Специалисты Минздрава уже не первый год бьют тревогу: в России не хватает врачей-патологоанатомов, а нагрузка на работающих постоянно растет. В нем развенчиваются многие мифы – например, что патологоанатомы работают только с трупами. В этом выпуске у нас в студии побывал врач-патологоанатом. В такой довольно мрачной и тяжелой профессии преобладают женщины.
Профессия патологоанатома непопулярная, но необходимая и очень важная
Профессия патологоанатом – это не шанс заниматься медициной без боязни навредить человеку. Опытнейший специалист и патологоанатом с 39-летним стажем Анатолий Чиканов пришел в профессию по воле случая, да так и остался в ней на долгие годы. Профессия патологоанатом – это не шанс заниматься медициной без боязни навредить человеку.
Тоже работают с живыми: судмедэксперт раскрыл необычные подробности о своей профессии
Как работник государственного медицинского учреждения патологоанатом должен отвечать профессиональным и квалификационным требованиям, предъявляемым к этой специальности, что устанавливается в процессе его аттестации. Патологоанатомическая служба системы здравоохранения Российской Федерации оказывает специализированную медицинскую помощь — работы и услуги по специальностям «Патологическая анатомия». Основой патологоанатомической службы в системе здравоохранения Российской Федерации являются организационные структуры, финансируемые из государственного бюджета. Основными организационными структурами патологоанатомической службы медицинские организации особого типа: республиканские, краевые, областные, городские и районные межрайонные патологоанатомические бюро, институты патологии региональные патологоанатомические институты ; патологоанатомические отделения медицинских организаций, клиник медицинских вузов, научно-исследовательских институтов и клинико-диагностических центров вне зависимости от подчинённости, форм собственности и источников финансирования; кафедры общей патологии и патологической анатомии и другие подразделения высших учебных заведений, научно-исследовательских институтов, других учреждений здравоохранения, занимающиеся патологоанатомическими исследованиями, вне зависимости от подчиненности, форм собственности и источников финансирования.
Какова вероятность заразиться опасной болезнью? У нас есть контакт с больным человеком. Он иногда представляет опасность для окружающих. Однако есть такое понятие как «охрана труда», которая существует для каждой профессии. И понятно, что нужно знать о наличии этой опасности заражения, чтобы быть готовым и предпринимать все необходимые меры для своей безопасности. Существуют средства индивидуальной защиты, специальные костюмы, респираторы. Все это снижает риск. Ведь наши заключения являются очень весомыми и значимыми. Особенно, когда нужно определить, опухоль у человека или нет, а также какая она — злокачественная или нет.
И диагноз пациенту ставится с учетом заключения патологоанатома. Мы прекрасно это понимаем. Наши выводы о характере имеющейся патологии могут повлечь изменение тактики лечения, в том числе повлечь использование агрессивных или оперативных методов, изменение прогноза о течении заболевания, о шансах на выздоровление. Конечно, от этой ответственности тяжело, и конечно, от этого устаешь. Какие есть специфические моменты? Одно из классических правил — никогда не ходи в секционный зал голодным. Ведь в таком состояние у человека иммунная система ослаблена, содержимое желудка, так сказать, не столь закислено, как после приема пищи. Поэтому следим, чтобы люди не появлялись на работе голодными. Все остальное стало обыденностью.
Как долго пришлось привыкать к мертвым телам? Какое у вас сейчас отношение к смерти? Нужно понимать, что такое смерть. Ведь никто вечно не живет. С какой стороны ни посмотри, для любого организма умирать — это так же естественно, как родиться и жить. Все мы рано или поздно закончим свой земной путь. Конечно, смерть близкого человека всегда воспринимается как трагедия. Мы выказываем искреннее сочувствие родственникам умерших, с которыми нам приходится контактировать в ходе работы. Но мы также помним, что человек прожил достойную жизнь, столько, сколько ему было положено, и закончил свой земной путь.
Что я чувствовал в первый раз при столкновении со смертью? Я, как любой студент-медик, с телами умерших людей начал заниматься довольно рано, уже на первом курсе. В медицинских институтах с первых дней первого курса начинаются занятия по анатомии. Это работа либо с настоящими препаратами, муляжами, либо, как сейчас, с виртуальными цифровыми копиями тел и внутренних органов.
Было подозрение на новообразование, но после обследования мы его сняли. То есть наш морфологический диагноз помогает врачам в дальнейшем правильно выстраивать тактику ведения пациента. Анатолий Алексеевич приходит в отделение каждый день в 7:00 и начинает свою работу с просмотра образцов, которые присылают из хирургических отделений. Все сложные случаи он всегда смотрит только сам. В отделении, кроме него работают еще два врача и два лаборанта, которым он передает все свои знания и опыт. Анатолию Алексеевичу 81 год, однако завершать работу он пока не планирует.
Именно использование микроскопического метода исследования тканей человека, используемый врачами-патологоанатомами, является «золотым стандартом» в диагностике опухолей. Правда ли, что большую часть времени он занимается диагностикой живых людей? Больница — это такая структура, где каждый день не похож на предыдущий. Новые пациенты, новые заболевания, которые порой понятны с первого взгляда, а иногда и нет. Обычно мы работаем так: где-то процентов 80 всего нашего времени мы проводим за микроскопом для микроскопической диагностики патологических процессов в тканях как живых людей, так и умерших. Основная работа, таким образом, проходит не в секционном зале, и именно она требует наибольшего большого багажа знаний и практических навыков. Поскольку наши технические возможности по изготовлению годных для микроскопического исследования срезов из больших фрагментов ограничены, врачи-патологоанатомы выделяют из операционного материала небольшие фрагменты ткани, имеющие изменения, представляющие диагностический интерес; в дальнейшем в руках лаборантов-гистологов эти фрагменты превращают в гистологические срезы толщиной 4-5 микрон; эта толщина позволяет наиболее отчетливо увидеть структуру ткани при исследовании под микроскопом. Видя изменения тканевой структуры, мы делаем определенные выводы о характере имеющегося патологического процесса. Это важно для постановки диагноза, и, следовательно, для самого пациента. Много времени занимают раздумья над нашими заключениями, обращения к медицинской литературе, коллегиальное обсуждение случаев, где специалисты могут поделиться своим опытом. Ведь все в одной голове удержать невозможно, а важно прийти к правильным выводам. Расскажите о них? Но они все представляют чисто медицинский интерес. Например, у нас в текущем материале была обнаружена редкая опухоль, которая во всем мире описана в немногочисленных случаях. Или мы верифицировали всем привычный патологический процесс, не протекающий нетипично, маскирующийся под другую патологию. Это для нас представляет и практический, и научный интерес. Речь здесь ни в коем случае не может идти об оживших умерших, приведениях и других сверхъестественных вещах. Все-таки она считается не только специфической, но и требует огромный объем знаний. Хорошим хирургом можно стать лет за пять, терапевтом — примерно за восемь. А патологоанатом к концу десятого года своей работы только-только перестает задавать глупые вопросы, касающиеся профессии. Тогда и можно отпустить его в самостоятельное плавание, будучи уверенным, что он сможет качественно работать, не наделает диагностических ошибок. Это связано с тем, что наша профессия очень объемна и официально не профилизирована. В больницах общей лечебной сети нет патологоанатомов, которые официально специализируется, например, только на патологии легких или пищеварительной системы. Не спорю, что они есть в центральных научно-практических узкоспециализированных лечебных учреждениях. Нам же приходится знать все. Что ж, как говорят китайцы, «для того, чтобы хорошо плавать, нужно много плавать». А для того, чтобы хорошо знать патанатомию, надо много в ней работать. Как и в любой специальности. Есть и обратная сторона этой ситуации. Когда врачи нашего отделения приезжают в такие столичные узкоспециализированные медицинские центры, первое время столичные патологоанатомы, как правило, смотрят на них с неким превосходством. А когда доктор из Сургута начинает уверенно демонстрировать свои знания из других областей патанатомии, к которым те специалисты отношения не имеют, на него начинают смотреть по-другому, очень уважительно, начинают интересоваться его мнением по сложным диагностическим вопросам.
Чье имя всуе
- 17 вопросов патологоанатому о его работе
- Особенности профессии
- И развеяла устойчивые мифы о воскрешении из мертвых
- Версия для слабовидящих
- «Мы работаем для живых»: вся правда о профессии патологоанатома
- Умирающая профессия
Обязанности патологоанатома
- Труп студента нашли у загоревшегося общежития в Петрозаводске
- «Главное, не представлять, как человек рос, ходил в школу»: о работе патологоанатома РКБ
- Труп студента нашли у загоревшегося общежития в Петрозаводске
- Тоже спасают людей: Россиянам развенчали популярный миф о патологоанатомах
- Почему люди становятся патологоанатомами
- Патологоанатом – сложная, но важная профессия
Версия для слабовидящих
- «В нашей сфере ошибки дорого обходятся пациентам»: 17 вопросов патологоанатому
- Это очень интересно, понимаете?
- Описание и характеристика профессии
- Патологическая анатомия – это не про смерть | Темы#
Умирающая профессия
| Please wait while your request is being verified... | «Эти профессии, судмедэксперт и патологоанатом, чем-то похожи, — делится врач. |
| Почему люди становятся патологоанатомами | Профессия патологоанатом находится на стыке клинической практики и фундаментальной науки, требует знаний по множеству областей медицины, хорошего английского языка, умения. |
| Патологоанатом — Википедия | Профессия патологоанатом находится на стыке клинической практики и фундаментальной науки, требует знаний по множеству областей медицины, хорошего английского языка, умения. |
| Патологическая анатомия – это не про смерть | Темы# | Рассказать об этой профессии мы попросили врача-патологоанатома, работающего в морге одной из городских клинических больниц Москвы. |
Мы — врачи для живых: интервью с патологоанатомом
Будучи студенткой медицинского факультета УлГУ, я поняла, что хочу выполнять важную миссию и что точно справлюсь с профессией патологоанатома. Работа патологоанатома трудная, малопрестижная, но к ней привлекает профессиональный интерес. Часто люди считают, что патологоанатом и судмедэксперт — это одна и та же профессия. Патологоанатом (или просто патанатом) – это врач, который выявляет отклонения в человеческом организме, которые стали причиной смерти. На профессию патологоанатома по другому взглянул после прочтения книги: "Записки санитара морга" Артемий Ульянов. Патологоанатом Кактурский: «Нормальные лёгкие я почти не встречал».
Интервью с патологоанатомом
Все-таки именно для этого существует патологоанатомическая анатомия, в которой уделяется внимание исследованию материала от живых лиц. Это наша основная работа: все, что забирается у больного в процессе оперативного вмешательства, в процесс исследования, должно подвергаться последующему гистологическому исследованию, которое проводим мы», — рассказала РИА «Сахалин-Курилы» Елена Веселко. Основная работа патологоанатомов связана с исследованием материалов опухолей и других новообразований в организме человека. На сегодняшний день это очень актуально: рак все чаще и чаще проявляется у людей. От исследований зависит то, насколько успешно будет лечение онкобольного и как смогут продлить ему жизнь — даже в случае тяжелого протекания заболевания. Страшно ли? Анатомию будущие врачи изучают еще студентами, для наглядности их возят в морг. Там завтрашние медики знакомятся с органами уже умерших людей. Как рассказала врач-патологоанатом, на подносах им приносят тот орган, который они должны изучить. Это может быть желудочно-кишечный тракт, сердце, печень или желудок. И приходят к нам девочки.
В принципе работа становится достаточно женской, она требует усидчивости и терпения. На это чаще всего способны именно женщины. И ко всем трупам, внутренностям мы привыкаем еще в институте.
К примеру, если у человека перед смертью было искусственное дыхание, то в организме могли остаться газы. Если случайно врач в морге пройдет и заденет труп, то все газы могут выйти наружу, будет слышен звук, как будто человек вздохнул. Инфекции у трупа сохраняются определенное время. Поэтому, чтобы обезопасить себя, патологоанатом надевает одноразовые костюмы, несколько пар перчаток, нарукавники, резиновую обувь, специальные очки, иначе, к примеру, кровь может брызнуть и попасть на нас. Даже, если в эпикризе умершего написано, что у него был инфаркт и, вероятнее всего, он скончался от него, это не гарантирует того, что у человека не было, к примеру, ВИЧ. Сейчас тем более мы приходим на вскрытия в полном обмундировании, потому что коронавирусная инфекция относится к особо опасным заболеваниям. Поэтому, если нам кто-то звонит и говорит, что мы обязаны сделать заключение раньше, то ответ один: мы никому ничего не должны. Мы и так после рабочего времени часто остаемся доделать что-либо, но не всегда успеваем за день вскрыть все трупы, у нас не круглосуточный график. В праздничные дни, к примеру, на новогодние праздники, мы организуем дежурства через день, выезжаем вместе с лаборантами в морг. Это одна из причин, почему я пришла в эту профессию, потому что претензий к нам не будет. Но к нам часто приходят в слезах родственники умерших, спрашивают, почему это произошло, начинают винить себя в том, что не спасли родного человека. Мы начинаем успокаивать, объясняем, что, к примеру, процессы, породившие смерть, были уже давно запущены и человек в ближайшее время все равно бы умер. Люди не хотят в это верить, говорят, мол, доктор, да вы знаете, мой муж был самым здоровым человеком, ходил на работу, не пил, не курил, ни на что не жаловался. А я им показываю наше заключение, где черным по белому написано, что у человека, к примеру, были проблемы с сердцем, поджелудочной железой, сосудами головного мозга. Часто ведь как бывает: человек не жалуется своим близким на что-то, терпит, и вот потом плачевный итог — смерть. Здесь меня точно никто не тронет, обстановка спокойная. А вот если выйду на улицу поздно, проедусь на общественном транспорте, то тогда точно можно испугаться каких-нибудь неадекватных людей. Умершие вам ничего плохого не смогут сделать. Но, на самом деле, хоть будет падать инструмент, хоть нет, все равно к сожалению, работа будет всегда. Минус, что уходим намного позднее. Да, мы можем работать по регламенту, но совесть не позволяет не доделать дело, которое «горит». Минусы - мало сотрудников, хотелось бы еще больше материальной поддержки, потому что, порою мы работаем сверх нормы.
Большую часть времени специалиста занимает исследовательско-диагностическая деятельность — установление танатогенеза, то есть механизма смерти. Эта работа чем-то напоминает детективное расследование — патологоанатом должен построить цепочку, приведшую человека к смерти, в обратном порядке. Только в роли убийцы — заболевание. Исследование тела не заканчивается на секционном зале — пришли, рассекли, посмотрели и ушли — нет. Мы посмотрели, увидели патологические очаги, весь материал забрали с собой, из них готовим гистологические препараты и исследуем их под микроскопом. На этом этапе происходит суммарный индивидуальный анализ каждой смерти — это работа с историей болезни, данными вскрытия, полученными невооруженным глазом, данными гистологического исследования — после этого приходишь к какому-то выводу. Нужно построить танатологическую лестницу — отчего началось заболевание, какие появились осложнения и какое из них привело к смерти. Легко предположить, что работа патологоанатома связана с определенными рисками: все-таки тела в морг поступают самые разные, в том числе людей, умерших от инфекционных заболеваний: коронавируса, ВИЧ, туберкулеза. Несмотря на то, что функционирование из организма прекращено, они все же продолжают распространять заболевание. При определенных видах вскрытия надеваем кольчужные перчатки — при работе с телами умерших от инфекций. С умершими от коронавируса работаем в комбинезонах, фартуках и перчатках, резиновых сапогах, респираторах. Когда работали в красной зоне, нас экипировали по полной. Все в одежде изолировано, перекрыто, после выхода одежда дезинфицируется. Для многих покажется невероятным, что специалисты этого направления ежедневно имеют дело со смертью, и это никак не влияет на их психическое состояние. Михаил отметил — патологоанатом относится к телу совершенно по-другому, чем любой другой человек. Медики начинают учить анатомию ещё со студенческой скамьи, и со временем работа становится привычкой, а затем и рутиной. Их у меня работает десять человек. Все совершенно адекватные люди. Это наша работа, как любая другая, и отношение у нас к ней соответствующее, — говорит Михаил.
В прошлом году врачи выполнили 7,6 миллиона прижизненных патологоанатомических исследований биопсийного и операционного материала. Посмертных вскрытий патологоанатомы сделали 646 тысяч. Средний коэффициент совместительства по должностям достиг 1,67, а средняя нагрузка на одного специалиста — 4,6 ставочной нормы. В 2022 году в патологоанатомические отделения и лаборатории поступили 328 новых единиц оборудования, но в целом по стране службы обеспечены всем необходимым для работы только на 43,5 процента. В докладах ведомства за прошлые годы статистика тоже неутешительна — укомплектованность штатов сократилась в 2021 году на 2,1 процента по сравнению с 2020-м. Причины специалисты называют разные — от сложности самой профессии до недостаточного льготного обеспечения. На круглом столе в Госдуме 17 м ая депу таты и представители Минздрава обсудят правовое регулирование службы и вопрос объединения патологоанатомических бюро и бюро судебно-медицинской экспертизы в отдельных регионах страны. Также в повестке вопрос о необходимости внесения изменений в законодательство, обеспечивающих прижизненную диагностику патологами, и возможность передачи невостребованных тел в медицинские вузы. Привлекать студентов и увеличить зарплату В стране в целом отмечается нехватка врачей, а патологоанатомов — особо.
«Главное, не представлять, как человек рос, ходил в школу»: о работе патологоанатома РКБ
Какие ощущения были? СК: Первое вскрытие я провёл на кафедре патологической анатомии на 6 курсе института. Морально и психологически был готов, никаких страхов не испытывал. В какие-то моменты я был не совсем уверен в своей профессиональности. Но с течением времени и приобретением знаний и умений это прошло.
ВГ: Присутствует ли при вскрытии лечащий врач умершего пациента? СК: Конечно, мы приглашаем на вскрытие либо лечащего врача, либо заведующего отделением. К сожалению, не всегда у врачей-клиницистов получается присутствовать на вскрытии в силу дефицита времени, высокой занятости. ВГ: Как часто приходится сталкиваться с врачебными ошибками?
Случалось ли в вашей практике, что человек умирал из-за неправильного поставленного диагноза при жизни? СК: Врачи не боги, и человеческий фактор никто не отменял. К сожалению, и нам приходится встречаться с врачебными ошибками, а соответственно, и неправильным лечением больных. Но такие случаи — называются они ятрогенной патологией — редкость.
Чаще всего они бывают с досуточными больными, когда пациент в тяжёлом состоянии в экстренном порядке поступает в стационар, и не всегда ему успевают провести клинические анализы и обследования по причине кратковременного нахождения в приёмном отделении. ВГ: А могут ли присутствовать при вскрытии родные, близкие усопшего? СК: Нет. Родственники и близкие усопшего категорически не допускаются на вскрытие из-за моральных соображений.
ВГ: Какие странные просьбы родственников покойного вам запомнились?
На этапе первого курса и абитуриента это сложно сделать. Выбрать для себя сферу деятельности в медицинском университете не всегда легко, иногда даже студенты шестого курса не могут сделать выбор.
Студенты лечебного и педиатрического факультетов знакомятся с курсами общей и частной патологической анатомии на третьем курсе. На четвертом курсе начинается цикл клинической патологической анатомии, где речь идет о практической составляющей деятельности врача-патологоанатома и о правовых аспектах патологоанатомических исследований на территории Российской Федерации. Обычно патологическую анатомию выбирают студенты, которые прошли учебный курс и чем-то заинтересовались.
Они получили опыт освоения предмета и поняли, что хотят изучить какой-то аспект заболевания. Как правило, это происходит на 3-4 курсе. Определенный риск существует.
Во многих учреждениях сотрудники патологоанатомических отделений получают выплаты за вредность, так как их работа непосредственно связана с контактом с органами и кровью, которые могут быть источником инфекционных возбудителей. Несмотря на то, что работа всегда проводится в средствах индивидуальной защиты, риск все же остается. Также есть химический фактор, который особенно актуален для младшего персонала в процессе приготовления гистологических препаратов.
Как врача — безусловно, то, что каждый случай не похож на предыдущий. Часто это не рутинные задачи. Иногда я смотрю очень сложный материал, который мне присылают как эксперту.
Добраться до истины бывает сложно, но интересно. Если говорить с позиции ученого, то, наверное, самое интересное — это то, что нужно найти фундаментальный механизм или основу для объяснения клинических особенностей заболевания. Результаты изучения многих редких заболеваний из клинической практики мы опубликовали в виде научных статей.
Я думаю, не труднее чем представителю любой другой лечебной специальности. Везде есть свои трудности и высокая доля ответственности, так как в наших руках жизни пациентов. Что Вы можете сказать о современных студентах?
СК: К недостаткам можно отнести профессиональные вредности, это работа с химическими реактивами, такими как формалин, ксилол, кислоты, щелочи, которые могут привести к профзаболеванию. СК: Ежегодно в нашем отделении проводится более 30 тысяч исследований операционного и биопсийного материала. ВГ: Помните своё первое вскрытие? Какие ощущения были? СК: Первое вскрытие я провёл на кафедре патологической анатомии на 6 курсе института. Морально и психологически был готов, никаких страхов не испытывал. В какие-то моменты я был не совсем уверен в своей профессиональности.
Но с течением времени и приобретением знаний и умений это прошло. ВГ: Присутствует ли при вскрытии лечащий врач умершего пациента? СК: Конечно, мы приглашаем на вскрытие либо лечащего врача, либо заведующего отделением. К сожалению, не всегда у врачей-клиницистов получается присутствовать на вскрытии в силу дефицита времени, высокой занятости. ВГ: Как часто приходится сталкиваться с врачебными ошибками? Случалось ли в вашей практике, что человек умирал из-за неправильного поставленного диагноза при жизни? СК: Врачи не боги, и человеческий фактор никто не отменял.
К сожалению, и нам приходится встречаться с врачебными ошибками, а соответственно, и неправильным лечением больных. Но такие случаи — называются они ятрогенной патологией — редкость. Чаще всего они бывают с досуточными больными, когда пациент в тяжёлом состоянии в экстренном порядке поступает в стационар, и не всегда ему успевают провести клинические анализы и обследования по причине кратковременного нахождения в приёмном отделении. ВГ: А могут ли присутствовать при вскрытии родные, близкие усопшего?
Многие не до конца понимают, чем именно занимаются эти врачи, представляя себе неприятную картину. На самом же деле в этом гораздо больше науки и творчества, чем чего-то иного. О сложностях и значимости этой профессии рассказала профессор, директор Института клинической морфологии и цифровой патологии Сеченовского Университета Минздрава РФ, доктор медицинских наук Татьяна Демура в беседе с aif.
Роль патологической анатомии в современной медицине очень важна.
Как я стала патологоанатомом. История Марии Урезковой
| Уникальность профессии, врачебные ошибки и мистика — интервью с врачом-патологоанатомом | Это сложная и непопулярная профессия, но она очень важна в структуре отрасли, потому что врач-патологоанатом нередко может повлиять на окончательный диагноз. |
| Профессия Патологоанатом: где учиться, зарплата, плюсы и минусы | Читайте последние актуальные новости главных событий Сахалина на тему "«День начинается с живых!»: сахалинский врач-патологоанатом рассказала о своей профессии" в ленте. |
| О работе в морге с любовью: вскрываем обычно в первой половине дня | — Профессия врача-патологоанатома является неизвестной для большинства людей, не связанных с медициной, поэтому с ней связано множество мифов. |
| Патологическая анатомия – это не про смерть | Профессия патологоанатом – это не шанс заниматься медициной без боязни навредить человеку. |
В России образовался дефицит патологоанатомов
Сегодня в России необычный профессиональный праздник – День патологоанатома. Профессию патологоанатома, как и другие профессии, сопряженные с человеческой смертью, сопровождают мифы, страхи и негативные стереотипы. Получить профессию врача-патологоанатома не сложно. Профессия патологоанатом находится на стыке клинической практики и фундаментальной науки, требует знаний по множеству областей медицины, хорошего английского языка, умения.