Более того, многие из немецких солдат, чьи разговоры прослушивали союзники, не делали различия между военными и гражданским целями. Речь идет об опубликованной главредом RT Симоньян записи разговора немецких офицеров, где обсуждаются поставки Киеву ракет Taurus и возможный удар по Крымскому мосту.
Канцлер ФРГ Шольц: Немецких солдат на Украине нет и не будет
Солдат Эрнст Гуикинг писал своей жене 29 сентября. Попавший к российским СМИ разговор высокопоставленных немецких офицеров о возможном ударе по Крымскому мосту, вероятно, настоящий, а за его записью могут стоять | 02.03.2024, ПРАЙМ. Аудиозапись беседы высокопоставленных немецких военных о возможности атаки на Крымский мост с возможным использованием ракет Taurus стала позором для Германии. В опубликованном дневнике немецкого солдата, воевавшего в составе группы армий «Север».
FAZ: утечка разговора немецких офицеров ударила по репутации Германии
О том, каким образом запись оказалась в наших СМИ, и чем это может грозить Берлину, мы поговорили с политологом, профессором кафедры взаимодействия бизнеса и власти ВШЭ Маратом Башировым. Фото: Кадр из видео — Мне кажется, что это запись — перехват наших спецслужб, — говорит профессор. Зачастую они скрыты, чтобы не дать обнаружить источники информации. Очевидно, что в данном случае, было принято решение опубликовать эту 40-минутную запись разговора, отдав ее главному редактору телеканала RT и МИА Россия Маргарите Симоньян. Потом это подтвердил еще и министр иностранных дел России Сергей Лавров, заявив, что такая запись существует, что появится расшифровка. Причем, сделал это на высоком международном уровне, находясь за рубежом. Политолог напоминает, что Путин в преамбуле своего послания Федеральному собранию четко дал понять коллективному Западу, что «наши стратегические ядерные силы находятся в состоянии полной готовности к гарантированному применению». То, что расшифровка разговора высокопоставленных немецких военных была опубликована, — это своеобразное предупреждение о том, что к словам президента Владимира Путина об ответных ударах надо отнестись серьезно. Заблуждаться на этот счет не стоит.
По его мнению, это уже не та страна, с которой Россия подписывала дружеские договоры с 1990-е и 2000-е годы и «аналогия с 1930-ми годами неизбежна». Источник: AP 2023 «Это полный позор и потеря лица для Германии, показывающей свои новые цвета: лживая, подлая, агрессивная, реваншистская и русофобская», — написал Полянский в соцсети X. Накануне, 1 марта, главред медиагруппы «Россия сегодня» и телеканала RT Маргарита Симоньян опубликовала аудиозапись разговора, который, как утверждалось, состоялся между высокопоставленными офицерами Бундесвера 19 февраля.
Три дня не ели, не спали. Фриц рассказывает мне подслушанный им разговор: солдаты предпочитают перебежать или сдаться в плен…» Из дневника фельдфебеля полевой жандармерии Гельмута Мегенбурга. В это время мы как раз резали собаку, и водка явилась очень кстати. Хетти, я в общей сложности зарезал уже четырёх собак, а товарищи никак не могут наесться досыта. Сегодня ради праздника сварили кошку». После обеда нас невероятно обстреливали русские самолёты. А немецких самолётов не видно ни одного. Это ли называется превосходством в воздухе? После обеда жуткий огонь. Наша рота потеряла половину своего состава. Русские танки разъезжают по нашей позиции, самолёты атакуют нас. У нас убитые и раненые. Это просто неописуемый ужас…» Из дневника унтер-офицера Германа Треппмана, 2-й батальон 670-го пехотного полка 371-й пехотной дивизии. Если мы проиграем эту войну, нам отомстят за всё, что мы сделали. Тысячи русских и евреев расстреляны с женами и детьми под Киевом и Харьковом. Это просто невероятно. Но именно поэтому мы должны напрячь все силы, чтобы выиграть войну. Там настоящая паника. Из Сталинграда движутся непрерывным потоком автомашины и обозы. Дома, продовольствие и одежда сжигаются. Говорят, мы окружены. Вокруг нас рвутся бомбы. Затем приходит сообщение, что Калач, захваченный было немцами, снова в руках у русских. Против нас выставлено будто бы 18 дивизий. Многие повесили головы. Некоторые уже твердят, что застрелятся… Возвращаясь из Карповки, мы видели части, которые жгли одежду и документы… 12 декабря… Русские самолёты делаются всё более дерзкими. Обстреливая нас из авиапушек, сбрасывали также бомбы замедленного действия. Фогт убит. Кто следующий? У нашей дивизии есть кладбище под Сталинградом, где похоронено свыше 1000 человек.
В первом строили социализм, во втором — капитализм. Города были частично или полностью разрушены, шло постепенное восстановление экономики. К примеру, в ГДР карточная система распределения была отменена только в 1958 году. В обеих странах действовали службы безопасности, которые зорко следили за вчерашними военнопленными. В специальном пункте их подробно расспрашивали о жизни в СССР. И только после этого военного отпускали домой, к семье. Если возникали вопросы — задерживали до полного прояснения. Но такой тщательной слежки, как в ГДР, там не было. Важно напомнить, что речь идёт о бывших солдатах вермахта, с эсэсовцами разговор был серьёзнее. Для тех, кому некуда было возвращаться, в ФРГ работала программа адаптации — их размещали во временных пансионах, оформляли на бирже трудоустройства, назначали пособие в 80 марок. Проблема в том, что в ФРГ царила безработица, эта сумма — минимум, чтобы не протянуть ноги. В ГДР, сильнее разрушенной войной, парадоксальным образом с трудоустройством всё было в порядке, рабочие руки очень ценились. Но вообще программа ресоциализации и там и там шла ускоренными темпами — в ГДР на адаптацию отводилось две недели, в ФРГ — и того меньше. Неприкасаемые: Пять запретных целей для советских снайперов Великой Отечественной войны Психологические последствия войны Как бы то ни было, репатрианты попали в зазор между эпохами, многие из них были не способны строить свою жизнь с нуля. Некоторые тосковали по "великому прошлому". Пока они воевали, женщины научились обходиться своими силами — зарабатывать на жизнь, водить автомобили, занимать высокие и ответственные должности, воспитывать детей. Особенно ярко это проявилось в ФРГ.
Главные новости
- В миссии РФ при ООН назвали запись разговора немецких военных позором для ФРГ - Новости
- Топ подкастов в категории «История»
- Оппозиция в ФРГ призвала отказаться от поставок ВСУ крылатых ракет Taurus
- Правила комментирования
НОВОСТИ ПАРТНЁРОВ
- Российский ветеран и немецкий фронтовик вместе и порознь поделились воспоминаниями
- Топ подкастов в категории «История»
- Расследование разговора немецких военных о Крымском мосту
- Из дневника немецкого солдата
- Новости мира: Berliner Zeitung назвала опубликованный разговор офицеров по Украине подлинным
Скандал и паника в Германии. Чем обернулся слив разговора офицеров об ударах по Крыму
| Немецкие СМИ признали подлинность перехваченного разговора немецких военных | Ранее сообщалось, что Симоньян раскрыла текст разговора немецких солдат об атаке на Крымский мост. |
| Германия обвинила Россию в утечке разговора немецких военных | Европа | ФедералПресс | Главный редактор телеканала RT Маргарита Симоньян разместила в Telegram запись разговора немецких военных об Украине. |
Шольц пообещал, что немецкие солдаты не будут помогать наводить удары по России
| Симоньян: немецкие офицеры на аудиозаписи обсуждали удары по Крымскому мосту — | Как стал возможен перехват переговоров немецких военных. |
| Разговор офицеров фрг - фото сборник | Запись разговора военных об атаке на Крым стала позором для ФРГ, заявил первый зампостпреда РФ при ООН Дмитрий Полянский. |
| "Русские сражаются до последнего вздоха": что писали родным немцы из Сталинграда | Ранее немецкое издание Bild заявило, что многое говорит о подлинности опубликованной российскими СМИ записи разговора немецких военнослужащих. |
Политолог Баширов рассказал, как и зачем появился слив аудио с офицерами бундесвера
Два залегших немецких солдата наблюдают за горящим домом на Восточном фронте. По словам Симоньян, немецкие офицеры на этих переговорах обсуждали, «как они будут бомбить Крымский мост», что опровергает информацию о том, что Германия не участвует в войне. Подробности разговора немецких офицеров В ходе разговора высокопоставленные офицеры обсуждали возможные поставки ракет Taurus на Украину.
«Худшее нарушение со времен холодной войны»: вся Европа обсуждает слитый разговор немецких офицеров
Русские танки разъезжают по нашей позиции, самолёты атакуют нас. У нас убитые и раненые. Это просто неописуемый ужас…» Из дневника унтер-офицера Германа Треппмана, 2-й батальон 670-го пехотного полка 371-й пехотной дивизии. Если мы проиграем эту войну, нам отомстят за всё, что мы сделали. Тысячи русских и евреев расстреляны с женами и детьми под Киевом и Харьковом. Это просто невероятно.
Но именно поэтому мы должны напрячь все силы, чтобы выиграть войну. Там настоящая паника. Из Сталинграда движутся непрерывным потоком автомашины и обозы. Дома, продовольствие и одежда сжигаются. Говорят, мы окружены.
Вокруг нас рвутся бомбы. Затем приходит сообщение, что Калач, захваченный было немцами, снова в руках у русских. Против нас выставлено будто бы 18 дивизий. Многие повесили головы. Некоторые уже твердят, что застрелятся… Возвращаясь из Карповки, мы видели части, которые жгли одежду и документы… 12 декабря… Русские самолёты делаются всё более дерзкими.
Обстреливая нас из авиапушек, сбрасывали также бомбы замедленного действия. Фогт убит. Кто следующий? У нашей дивизии есть кладбище под Сталинградом, где похоронено свыше 1000 человек. Это просто ужасно.
Людей, направляемых сейчас из транспортных частей в пехоту, можно считать приговорёнными к смерти. Выхода из котла нет и не будет. Время от времени вокруг нас рвутся мины…» Из дневника офицера Ф. А теперь приходится скитаться по этой ужасной России, и ради чего? Но размышлять об этом не следует, иначе в голову приходят странные мысли, которые не должны были бы появляться у немца.
Фронт за последние дни рухнул. Всё брошено на произвол судьбы. Никто не знает, где находится его полк, его рота, каждый предоставлен самому себе. Снабжение остается по-прежнему скверным, так что момент разгрома оттянуть нельзя.
Канал "Письма с фронта" создан для популяризации темы Великой Отечественной Войны среди молодежи, а так же для донесения информации о тех тяжелых испытаниях, которые приходилось преодолевать нашим бабушкам и дедушкам, и всем жителям СССР, воевавшим против объединенной Европы, во главе с Германией и ее вооруженными силами - Вермахтом и СС. Важно понимать, что Советский Союз воевал не только с фашистской Германией, а по сути со всей Европой, так как на немцев работали все порабощенные ими страны. На канале затрагиваются темы героизма Советских солдат и жителей СССР, описываются основные сражения Второй Мировой Войны, и доносится информация о нечеловеческих зверствах фашистов и их приспешников, чтобы новые поколения помнили, каких нечеловеческих усилий и самопожертвования стоила эта победа.
Но многие женщины, особенно старые, были полны сострадания.
У некоторых были даже слезы на глазах, когда они увидели этих несчастных «фрицев». Один из участников того «парада» вспоминал: «Я слышал, как старуха бормотала: «Такие же, как наши бедные дети … И кто же погнал их на войну». Из воспоминаний немецких солдат «В Москве мы все испытывали смешанные чувства. Это всё равно, что после триумфа упасть на самое дно, — вспоминает немецкий ефрейтор Карл Хофман. Даже голод притупился, хотелось только пить. Разговаривали мало и тихо. Какой-то парень, в одних кальсонах, задавался вопросом, почему наша авиация не прикрыла мост через реку Березино. Всего один русский штурмовик разрушил его, и огромный обоз из трех колон остановился.
Пришлось взрывать наши танки и машины. Когда пришли русские, всюду лежали изуродованные тела наших товарищей и убитых полуголых русских женщин. Мне почему-то вспомнилось, что солдаты Красной Армии искали среди нас русских добровольцев и сразу же их расстреливали. Они ненавидели их во много раз сильнее, чем нас. Как ни странно, но нам повезло, что мы были немцами». Наверное, нет. На войне случаются гораздо худшие вещи.
Оружием никаких проблем не решишь! В 1945 году попал в плен, оказался на Украине и был потрясён масштабом разрушений, устроенных нацистами. С тех пор считает себя пацифистом. В немецких соцсетях и СМИ разгорелся скандал. Против радиостанции, давшей слово ветерану, выступили крупнейшие издания Германии!
Началось расследование: как запись разговора немецких военных «утекла» в Сеть
Фаусст, фельдфебель: Вот же дерьмо! Мюллер: Они ремонтировали дороги — чертовски красивые девушки! Мы проезжали, просто затаскивали их в легковушку, прямо там раскладывали, а потом снова выталкивали. Ты бы слышал, как они ругались!
Оккупанты в Таганроге. Отношение к ним было двояким. Солдаты вермахта отзывались о русских воинах как о жестоком противнике: «это люди неслыханной твердости сердца и тела», «настолько фантастические, что в это не поверит ни один человек», «это просто страшно, как сражаются русские».
Вот что рассказывал солдат Хельшер: «То, как дрались русские, … было жутко. Они подпускали нас на три метра, а потом начинали нас молотить … И, как только мы их захватываем, тут же приканчиваем, колотим их прикладами по головам. Они закапываются в полях, необходимо бороться за каждый клочок земли.
В России очень жутко». Советские военнопленные. SmalBattle Пленный красноармеец пьет воду.
Тогда подходил конвоир, добавлял ему одну дырку в череп, и тот готов. Набегали другие, разделывали его, и потом пожирали так, как он был» Грюхтель: Когда я был в Риге, то как-то раз использовал пару русских пленных для уборки. Пришел и выбрал себе пару.
Мне дали пятерых. Тогда я спросил бойца, что мне с ними делать, когда они мне будут уже не нужны. А он мне отвечает: «Расстреляй их к чертовой матери и оставь лежать».
Да, но я этого не сделал. Я их отвел туда, откуда получил. Я такого сделать все же не смог.
Эти цитаты — лишь малая часть опубликованных Найтцелем и Вельцером разговоров на тему советских пленных. Не стеснялись пленные обсуждать и обращение с гражданским населением. Слушатели очередной байки об убийствах не спорят, не осуждают.
Герике: В России в прошлом году […] подразделение отправили в одну деревню с каким-то заданием.
Конечно, это источник информации низкого уровня, однако журналистка зацепилась за эти слова и хочет раздуть из этого новость под таким заголовком: "Теперь-то мы знаем причину, по которой канцлер отказывается отправлять ракеты Taurus, - они не сработают". Все это тупость. Такие темы доступны только ограниченному кругу лиц. Однако мы видим, какая ахинея тем временем распространяется, несут полную чушь.
Я хочу с вами согласовать этот вопрос, чтобы мы не двигались в неправильном направлении. Во-первых, у меня сейчас есть вопросы к Фроштедте и Фенске. Кто-то говорил с вами на эту тему? К вам обращался Фрейдинг? Фроштедте: Нет.
Я общался только с Грефе. Фенске: То же самое, я общался только с Грефе. Герхартц: Возможно, он к вам ещё обратится. Вероятно, мне придётся участвовать в слушаниях в бюджетной комиссии, потому что появились проблемы, связанные с ростом цен на переоборудование инфраструктуры под F-35 в Бюхеле. Я уже передал через Франка мои рекомендации, чтобы у нас были слайды для визуализации материала.
Мы ему показывали пробную презентацию, где ракеты Taurus устанавливались на носитель Tornado или на другой носитель, требуемый по заданию. Однако я себе это слабо представляю. Необходимо помнить, что это получасовая встреча, поэтому не стоит готовить презентацию на 30 слайдов. Должен быть короткий доклад. Нужно показать, что может ракета, как ее можно использовать.
Необходимо учитывать, если мы примем политическое решение по передаче ракет в качестве помощи Украине, к каким последствиям это может привести. Я буду вам благодарен, если вы мне сообщите не только о том, какие у нас существуют проблемы, а как мы можем их решить. Например, если речь зайдет о способах поставки... Я знаю, как делают англичане. Они всегда перевозят их на бронеавтомобилях Ridgback.
У них есть несколько человек на местах. Французы так не делают. Они поставляют на Украину Q7 с ракетами Scalp. Storm Shadow и Scalp имеют схожие технические характеристики для их установки. Как мы будем решать эту проблему?
Один из наших людей будет прикомандирован к MBDA? Грефе, доложите нам, какая у нас позиция по этому вопросу. Господа Фенске и Фроштедте, доложите, как вы видите ситуацию. Дискуссии проходят практически везде. Здесь есть несколько самых важных аспектов.
Во-первых, это сроки поставок. Если сейчас канцлер решит, что мы должны поставлять ракеты, они будут передаваться из бундесвера. Хорошо, но они будут готовы к применению только через восемь месяцев. Во-вторых, мы не можем сокращать время. Потому что если мы это сделаем, то может случиться ошибочное применение, ракета может упасть на детский сад, снова будут жертвы среди гражданских.
Эти аспекты должны учитываться. Необходимо отметить на переговорах, что без фирмы-производителя мы ничего не сможем сделать. Они могут оснастить, перевооружить, поставить первые ракеты. Мы можем немножко нагнать производство, но не следует ждать, пока накопится 20 штук, можно передавать по пять. Время поставки этих ракет напрямую зависит от промышленности.
Кто будет платить за это? Ещё один вопрос - на какие системы вооружения эти ракеты будут крепиться? Как должно поддерживаться взаимодействие между фирмой и Украиной? Или у нас налажена какая-то интеграция? Герхартц: Я думаю, что нет.
Потому что производитель TSG заявил, что они могут решить эту проблему в течение шести месяцев, неважно, будет ли это самолёт "Сухой" или F-16. Грефе: Если федеральный канцлер решит пойти на это, то должно быть понимание, что только для производства креплений потребуется шесть месяцев. В-третьих, теоретически нас может коснуться вопрос обучения. Я уже говорил, что мы сотрудничаем с производителем ракет. Они обучают обслуживанию этих систем, а мы - тактическому применению.
Здесь необходимо три-четыре месяца. Эта часть обучения может проходить в Германии. При поставке первых ракет нам необходимо быстро принять решение касательно креплений и обучения. Возможно, нам придется обратиться по этим вопросам к британцам, воспользоваться их ноу-хау. Мы можем передавать им базы данных, спутниковые снимки, станции планирования.
Кроме поставок самих ракет, которые у нас имеются, все остальное может поставляться промышленностью или IABG.
Напомним, что главный редактор RT и МИА "Россия сегодня" Маргарита Симоньян сообщила о том, что высокопоставленные немецкие военнослужащие обсуждали возможность атаки на Крымский мост ракетами Taurus. Следствие начала проверку утечки информации, и не исключает, что прослушка разговоров произошла внутри ведомств и Военно-воздушных сил ФРГ. Олаф Шольц ранее заявлял, что Берлин не намерен передавать Украине ракеты Taurus из-за опасений в дальности их действия, способной угрожать столице России.
В видео вы узнаете что думали немецкие солдаты о русских, из таких источников как письма с фронта, мемуары солдат и генералов третьего рейха. Канал "Письма с фронта" создан для популяризации темы Великой Отечественной Войны среди молодежи, а так же для донесения информации о тех тяжелых испытаниях, которые приходилось преодолевать нашим бабушкам и дедушкам, и всем жителям СССР, воевавшим против объединенной Европы, во главе с Германией и ее вооруженными силами - Вермахтом и СС. Важно понимать, что Советский Союз воевал не только с фашистской Германией, а по сути со всей Европой, так как на немцев работали все порабощенные ими страны.
«Русские нарушили законы войны»
| Канцлер ФРГ Шольц: Немецких солдат на Украине нет и не будет | Главный редактор телеканала RT Маргарита Симоньян разместила в Telegram запись разговора немецких военных об Украине. |
| Утечку записи разговора военных бундесвера связали с информационной войной | 360° | Федеральный канцлер Германии Олаф Шольц в ходе организованной немецкой газетой Augsburger Allgemeine дискуссии в немецком Аугсбурге на тему украинского конфликта заявил, что страна помнит свое прошлое и ни один немецкий солдат никогда не ступит на Украину. |
| Расшифровка разговора высокопоставленных офицеров Бундесвера от 19 февраля. Полный текст | Новости. Знакомства. |
| Немецкие солдаты считают запись разговора офицеров об ударе по РФ подлинной | В последнее время на Ютубе все чаще и чаще проскакивают "откровения" немецких солдат, которые зачитывают гундосые чудилы и фоном идет видеохроника военных лет. |
| Избежавшие ликвидации: Как Германия встретила солдат, вернувшихся из советского плена после войны | Сообщение о проверке контрразведкой факта возможного перехвата беседы опубликовал и новостной портал T-Online со ссылкой на ответ немецкого Минобороны. |
Перехваченный разговор немецких военных может осложнить отношения Берлина и НАТО
Разговор офицеров ВВС ФРГ о возможной атаке на Крымский мост стал не только достоянием мировой общественности, но и оказался масштабным провалом бундесвера и имиджевой потерей для руководства страны. Не задумывались, почему о планах немецких генералов сообщила именно Маргарита Симоньян, а не дипломаты, представители специальных служб или высокие государственные чины? Скандал вокруг перехваченного разговора немецких офицеров продолжает набирать обороты. Интерфакс: Министр обороны ФРГ Борис Писториус заявил, что появление в СМИ записи разговоров немецких офицеров о поставке Украине ракет для ударов по Крымскому мосту произошло не вследствие взлома телекоммуникационных систем. В Минобороны ФРГ считают, что внутренний разговор немецких военных о планах атаки на Крымский мост с помощью ракет Taurus был перехвачен.