ВКонтакте. Новости. Знакомства. Адекватного понимания, зачем нужен «патан», и что делает врач патологоанатом у юных медиков нет, замечает Владимир Кушнарев.
Наши курсы
- Кто такой патологоанатом, особенности профессии
- Описание и характеристика профессии
- Профессия патологоанатом [Плюсы и минусы]
- Сетевое издание «Вечерний Владивосток»
Профессия: патологоанатом. Что на самом деле происходит в морге
Вы узнаете, чем патологоанатом отличается от судмедэксперта, зачем нужны вскрытия, существует ли трупный яд, какого цвета легкие у курильщиков, почему патологоанатом нужен живым людям и как такие врачи спасают жизни. Патологоанатом[1] — врач[2], занимающийся прижизненной и посмертной диагностикой заболеваний в ходе изучения патологических изменений в строении органов и тканей пациента. А потом мне рассказали, что академик, член-корреспондент Академии наук (который проводил операцию – прим. автора), возмутился: «Кто пустил патологоанатома на операцию?».
Патологоанатом Киреев заявил, что в морге в Ростове-на-Дону мертвые двигаются
- Кто такой патологоанатом - где учатся этой профессии и как они работают
- "Как же ты, бедненький, с этим жил..." Интервью с патологоанатомами
- «Вскрытие покажет». Патологоанатом – о своей профессии и врачебных ошибках
- Каждая болезнь имеет свой неповторимый вид
«В нашей сфере ошибки дорого обходятся пациентам»: 17 вопросов патологоанатому
Миф 2. Патологоанатомы работают над раскрытием преступлений Кадр из фильма «C. Насмотревшись криминальных сериалов вроде «C. Но на самом деле последние занимаются аутопсией людей, скончавшихся от заболеваний. А специалистов, которые вскрывают умерших насильственной смертью или при подозрительных обстоятельствах людей, называют судмедэкспертами. Именно они помогают при раскрытии преступлений, а не патологоанатомы. Миф 3. Патологоанатомы едят в секционном зале Работающих с мёртвыми телами специалистов традиционно считают циничными и не склонными к брезгливости. А потому люди, далёкие от медицины, приписывают им разные странности. Например, способность питаться, расставляя тарелки прямо рядом с мёртвым телом. Но это, естественно, тоже миф.
Ни один человек в здравом уме около трупа есть не будет, потому что это просто негигиенично. Патологоанатомы не питаются в секционном зале — для этого есть столовая. Миф 4. Патологоанатомы слышат плач, голоса и дыхание мертвецов Кадр из фильма «Морг» Ещё один распространённый сюжет для крипипаст и фильмов ужасов. Молодой специалист, естественно, не верит и в убежище прятаться отказывается, а потому покойники его всю ночь пугают громким сопением, хрипом, стонами, членораздельной речью, а иногда — и топотом в коридорах. Если в морге присутствуют трупы маленьких детей, они сводят с ума жертву раздражающим плачем. Под утро седого студента находят запершимся в ординаторской, вся дверь которой покрыта следами ногтей.
Причем студенты первого курса делали это постоянно. Сейчас, когда студенты идут на вскрытие, они плачут, падают в обмороки и даже говорят, что это не та профессия, на которую они шли. Мы им говорим, что человек издает определенные звуки биологического характера, часть их них могут быть диагностическими. Врачи земские, воспитанники Боткина и Захарьина, могли поставить диагноз по походке пациента. Сейчас процесс образования выстроен так, что студенты не присаживаются даже на край постели пациента». Музей макропрепаратов. Здесь находятся более 1000 экземпляров патологий разных систем. Профессиональный цинизм патологоанатомов Патологическая анатомия — исследовательская специализация, напрямую связанная с общением. Студентов-патологоанатомов учат взаимодействию с пациентами и их родственниками. У нас в стране есть только два отделения детской патологоанатомической службы — во Владивостоке и в Санкт-Петербурге, где особое внимание уделяют контакту врача с пациентами и их родителями. Они искали, кто поможет найти портал во времени, и пришли на почту. Мне кажется, работники почты — куда циничнее, чем все остальные смеется. Мы являемся тем самым буфером, которому цинизм не присущ. Мы видим страдание и горе пациентов, когда они приходят к нам, и мы с ними разговариваем. Мы общаемся с родственниками умерших, и к этому врач готовится, чтобы не сказать что-нибудь лишнее или фразу, которая может обидеть», — подчеркнул Евгений Коцюрбий. Евгений Коцюрбий: «Мы видим страдание и горе пациентов». Фобии и брезгливость патологоанатомов Как у каждого, фобии есть у патологоанатомов. Однако Евгений Анатольевич отметил: «Надо радоваться и наслаждаться каждой минутой и каждым днем. Можно бояться самолетов и никуда не летать». Также мы выяснили, влияет ли постоянное изучение патологий тела на самих врачей — отказываются ли они от вредных привычек? Евгений Анатольевич спокойно относится к таким моментам: «Какие привычки мы называем вредными? Все — в голове человека. Меньше думать о плохом надо. Это не значит, что врач сказал «можно». Если человек подвержен какой-то привычке, вы его сами не исправите. Конечно, мне брезгливость присуща, как и всем другим людям. У меня всегда есть носовой платок, влажные салфетки.
В задачи врача входит работа с биопсийным и операционным материалом, то есть с клетками живых людей для выявления патологий. Благодаря специалистам, выявляется уровень смертности от тех или иных заболеваний. А также, они проверяют, является ли диагноз, поставленный при жизни, причиной смерти или же имеет ли место быть врачебная ошибка. Окончательный диагноз после вскрытия ставится только после лабораторного исследования клеток. Иногда для выявления точной причины клетки умершего необходимо отправить в другие места на исследования другим медицинским специалистам. Стоит отметить, что не всех трупов необходимо вскрывать. В основном вскрытие проводят людям, умершим от заболеваний, чтобы более подробно узнать причины смерти или соответствие диагнозу. Тем не менее, родственники умершего имеют право отказаться от патологоанатомического обследования. Существует даже отдельная работа — детский патологоанатом. Смерти маленьких детей — всегда загадка. Бывают младенческие смерти и смерти новорождённых перинатальные. Особая задача специалиста — выявить патологию как причину смерти, так как благодаря таким врачам можно заранее предугадывать возможные риски смерти детей, предупреждать их, тем самым снижая уровень смертности детей. И невероятно маленький процент людей до 30 лет.
В морге — самые живые люди. Кроме тех, что мертвые. Ни в одной церкви не будет столько иконок, сколько торчит у нас за каждым дверным наличником. Никто не знает, кто их туда засунул и когда. Патологоанатом не работает с криминальными трупами — это работа судмедэксперта. Мои только больничные. Шаг за территорию — и я не возьмусь. В конце телефонного разговора мы с коллегой часто говорим вместо "всё, пока" — "всё, горите в аду". Перед тем, как стать патологоанатомом, как многие твиттеряне знают, я работала на скорой. Если бы меня не заебали там, я бы, может, лечила. Лечить или не лечить? That Is The Question. Любим подъебывать клиницистов вопросом "ну что, вы его лечить будете или пусть живет? Наши обратнопропорциональные друзья — ритуальные агенты: когда мы радуемся отсутствию работы, они грустят. Когда мы не вынимаем носа из кишок — они носятся счастливые и планируют выходные. Когда к нам приходит интерн, его оценивают на профпригодность. Главное качество качественного патологоанатома — качественная ебанутость. Это крайне важно для патологоанатома, иметь ебанутость качественную, но не количественную. Когда я шла на распределение, будущий коллега мне посоветовал: "Ты должна выглядеть так, чтобы они сразу поняли — такую к людям нельзя". И я постаралась: фиолетовая рубашка, гулька из волос, а в ней фиолетовые искусственные цветы и такая же помада. Особый понт в технике вскрытия — двумя первыми разрезами разрезать два надпочечника. Это сложно, так как они спрятаны в жировой клетчатке. Сложнее всего одним разрезом найти левый надпочечник, он расположен под иным углом к аорте и лежит глубже. Работа в морге научила меня тому, что жизнь абсурдна и благодаря этому прекрасна. В школе вам говорили, что человек симметричное существо даже внутри. Но нет: 2 руки, 2 ноги, 2 глаза, 2 уха — на этом симметрия заканчивается. Выбор времени завтрака — всегдашняя проблема. Он должен быть либо задолго до вскрытия, либо сразу после. А когда вскрытие — лотерея. Потому что реально подташнивает. А так нет, норм. Нельзя сказать, что я не люблю взъебать клинициста по его трупу. Очень люблю. Я тупиковая ветвь... Джек-пот — это найти невыявленную рачину или тубер. Еще не закончила вскрытие, а уже думаю: коньяк или вискарь? Вот бы коньяк... Обещала про живых мертвецов: однажды мы уложили бухого санитара на секционный стол, и накрыли его стол , как положено для процедуры. Холи Вар — так называется дележка обслуживания морга священнослужителями. Обсемененность желудка хеликобактером мы оцениваем по визуально-аналоговой шкале: дохуя, чуть меньше чем дохуя, норм, не вижу но есть 52. Хеликобактера мы называем "конями". Вон сколько коней навалило.
Из жизни патологоанатома
Где учат на патологоанатома и кто это такой, выясним, сколько он зарабатывает и чем занимается, что нужно сдавать, чтобы им стать. Во-вторых, патологоанатомы не имеют дело с трупами тех, кто умер не своей смертью или при невыясненных обстоятельствах. Еще важно отметить тот факт, что патологоанатомы чаще, чем другие медики совмещают практическую деятельность с научной. Вы узнаете, чем патологоанатом отличается от судмедэксперта, зачем нужны вскрытия, существует ли трупный яд, какого цвета легкие у курильщиков, почему патологоанатом нужен живым людям и как такие врачи спасают жизни. К.м.н., доцент кафедры патологической анатомии НГМУ врач-патологоанатом Михаил Травин. Доктор медицинских наук, заведующий патологоанатомическим отделением ГБУЗ МО «Видновская районная клиническая больница» врач-патологоанатом Даниил Леонидович Ротин о специфике профессии, современных проблемах патоморфологии и особенностях.
Лучшие диагносты: Патологоанатомы назвали особенности своей профессии
кто это, сами специалисты говорят, что становятся настоящими врачами только те медики-студенты, которые не шутят о том, кто может пообедать рядом с трупом. Патологоанатом — кто это? Патологоанатомом называют специалиста, который занимается обнаружением различных патологий, исходя из нормальной организации строения тела человека. Патологоанатом и судмедэксперт рассказали, что считают самым жутким в работе с трупами, почему смерти не стоит бояться и на что похожи внутренние органы.
Ктр такой потологоанатом, и что такое патанатомия.
В 2021-м набрали шесть студентов, которые учатся на патологоанатомов. Надеемся, что они останутся в профессии. Мало кто знает, что специалисты нашего профиля проводят гистологические исследования всех патологий человека. Каждый в своей жизни обращается с какой-то болезнью к хирургам, которые делают операции. К примеру, человеку вырезали аппендицит и спустя несколько дней уже выписали из больницы, врач пациенту говорит: у вас все хорошо. Да просто потому что, вырезанный аппендикс отправляют на исследование нам, где мы смотрим через микроскоп, не были ли у человека запущены опухолевые процессы, и ставим заключение. Если мы не будем проводить такие исследования, то человек попросту может и не узнать, что у него в организме имеются заболевания, которые скорее нужно лечить, чтобы не умереть.
Главный посыл нашей работы — спасать человеческие жизни. Часто бывает такое, что санитары с опытом знают уже не меньше самих врачей, повидали многое. И вот на первом вскрытии санитар нам сказал: «Ну, давайте, давайте, вперед». В истории болезни было написано, что человек умер от рака. Санитар наблюдал за нами, а мы со студентами спорили, мнения наши расходились по поводу диагноза. Этим и запомнилось мне первое вскрытие, что мы еще совсем не опытные студенты были, а санитар знал порою больше, чем мы.
Мне как медику, было интересно на это посмотреть. Еще были случаи, когда вскрывали молодых людей, которые, по сути, были здоровые по всем показателям, но умершие от молниеносного шока, или от врожденных патологий, которые никак не успевали себя проявить. Мозг всегда умеренно плотной консистенции, желеобразной. Такие характеристики очень важно отмечать для патологоанатома, потому что нам нужно выявлять патологии умерших. И в описании органов в протоколе вскрытия мы обязательно фиксируем и цвет, и плотность, и консистенцию каждого органа человека. Врач прооперировал ее и решил отправить вырезанный материал на гистологию к нам в лабораторию, чтобы удостовериться, что в этой папилломе не было ничего критичного.
Мы всё исследовали и выявили, что у девушки на самом деле уже развивалась меланома в этом кожном образовании. Помню, мы боялись ошибиться в постановке заключения, советовались с врачами, но все-таки, действительно, у нее уже была опухоль. Было очень жалко молодую девушку, не знаю, выжила она или нет, это было очень давно.
Чтобы стать патологоанатомом, необходимо получить высшее медицинское образование по направлению «Лечебное дело». После шести лет института придется потратить еще по году на прохождение интернатуры и ординатуры по выбранному профилю. Для повышения объема знаний во время прохождения врачебной практики опытные врачи призывают учащихся посещать патологоанатомическую школу. Где учиться, не так важно, подойдет любой медицинский вуз с государственной аккредитацией. Намного важнее делать это качественно. Поступающим надо помнить, что патанатом должен знать намного больше, чем многие другие медики узкого профиля. Упор делается на анатомию человека и клинические признаки всех известных медицине болезней. К счастью, на практике у такого врача практически всегда есть возможность освежить знания с помощью специализированной литературы или дополнительно поступить на курсы повышения квалификации. Первые работают с тканями живых людей и трупами без следов насильственной смерти. Они проводят вскрытия людей с целью постановки диагноза и исключения ошибок, допущенных на фоне терапии. Обязательным показанием к вскрытию является подозрение на инфекционный характер болезни. Специалист делает это в морге по заявке коллег-врачей. На судмедэксперта учатся в профильных вузах. Эта специальность подразумевает не только работу непосредственно с телом в морге, но и выезд на место преступления. Такой врач занимается вскрытием трупов со следами насильственной смерти и только по решению суда или распоряжению следователя. Карьерный рост и оплата труда патологоанатома Несмотря на существенный уровень ответственности, специфику работы и требования к квалификации патанатомов, их услуги оплачиваются ниже, чем у других медиков высшего звена. Цифры статистики 2016-2017 годов показали, что такой врач получает 20 — 40 тыс.
А еще некоторые говорят, что они хрустят... Это не миф. Просто в организме нет ферментной системы, которая может метаболизировать уголь, и поэтому он накапливается. Скажу больше — даже у пожилых людей, которые много лет жили в мегаполисе, есть прослойки в легких. Виноваты выхлопные газы, фабрики... Так что даже у некурящего человека, относительно здорового или спортсмена, есть эти последствия. По поводу хруста легких.... Есть такое заболевание, называется «эмфизема»: ткани легких увеличиваются в воздушности, и этот процесс необратим. Можно сказать: «Так это же хорошо — легкое увеличивается, воздуха много». Но нет, это необратимое увеличение, воздух просто перестает циркулировать, образуется «мертвое пространство». Грубо говоря, воздушный пузырь, который никогда не сдувается, воздух там не обновляется. Получается абсолютно неэффективная зона, а при надавливании на эти участки, можно услышать звук, напоминающий хруст снега. Разумеется, но лично врач-патологоанатом не производит эвисцерацию: самостоятельного он органы из умершего тела не извлекает. Обычно это делают санитары. Патологоанатом работает либо с органами, либо с органокомплексами. Когда цельный комплекс всех органов вынули, положили на столик, и уже с ними дальше происходит работа. В некоторых случаях, если диагноз позволяет самостоятельное вмешательство врача в этот процесс, то санитар может сделать только разрез, достать, допустим, переднюю поверхность грудной клетки, а врач-патологоанатом начнет уже сам проводить методику вскрытия. Он руководит процессом. У нас все еще работа руками сохранена. После вскрытия пишется предварительный патологоанатомический диагноз — краткое заключение о состоянии здоровья или о списке болезни пациента. После того как произошло вскрытие, из каждого интересующего врача участка органа берется маленький кусочек ткани. Пробы подготавливаются: сначала фиксируются в формалине, затем их заливают парафином, нарезают и красят. Потом они попадают врачу под микроскоп — это нужно для того, чтобы уточнить диагноз. Образцы какое-то время могут храниться в стеклах или в пластмассовых блоках, в парафине, но затем утилизируются. Можно ли привыкнуть к такому запаху? Такие ситуации были. К сожалению, этого не избежать, особенно летом, когда скорость процессов гниения слишком высока: можно даже не успеть вскрыть труп, пока он не начал гнить. Представьте, что стоит жара, а пациент умирал с явлениями безумной лихорадки до 40 градусов... Запах очень сильный, неприятный. Но сказать, можно ли к нему привыкнуть, я не могу, потому что не работал с ним на постоянной основе. В принципе, человек — адаптивное существо, и если он не может адаптироваться под изменения окружающей среды, то становится жертвой естественного отбора.
В восемнадцатом веке появился врач-основатель патологической анатомии Джованни Морганьи и автор патологоанатомического атласа — М. С появлением улучшенного микроскопа в девятнадцатом веке патологоанатомические и судебно-медицинские вскрытия вышли на новый уровень. В этом же веке появилась теория клеточной патологии, созданная Рудольфом Вихровом. С тех самых пор специалисты по анатомической патологии стали неотъемлемой частью каждой больницы. Деятельность врача-патологоанатома очень широка, и заключается она не только во вскрытии тел в морге. На такой профессии работают люди, закончившие высшее учебное медицинское учреждение, получившие высшее медицинское образование по специальности «патологическая анатомия». Их работа заключается в обнаружении патологий, определении точных причин смерти, проведении аутопсии, исследовании тканей и клеток, сравнении патологических и здоровых клеток. Он также выписывает заключение о смерти с выявленной причиной. В задачи врача входит работа с биопсийным и операционным материалом, то есть с клетками живых людей для выявления патологий. Благодаря специалистам, выявляется уровень смертности от тех или иных заболеваний. А также, они проверяют, является ли диагноз, поставленный при жизни, причиной смерти или же имеет ли место быть врачебная ошибка. Окончательный диагноз после вскрытия ставится только после лабораторного исследования клеток. Иногда для выявления точной причины клетки умершего необходимо отправить в другие места на исследования другим медицинским специалистам.
"Как же ты, бедненький, с этим жил..." Интервью с патологоанатомами
Мне работать не тяжело, я работаю с удовольствием. Кроме того, что практикую, еще есть стажеры, преподаю в институте. Это вдвойне интересно - привлечь молодых специалистов, чтобы им тоже было интересно заниматься этой работой, чтобы работа приносила удовольствие. Ложки чайные, пуговицы в пищеварительном тракте - Как устанавливается причина смерти? Смотрю на то, что вижу на вскрытии, и подозреваю ту или иную причину. Если сомневаюсь, препараты, которые при любой экспертизе забираются, направляю на гистологическое исследование для подтверждения диагноза. Если я уверена в своем диагнозе, отправляю эти препараты в архив. Плюс обязательно берем химическое исследование на этиловый спирт, алкоголь у всех трупов. При подозрении на отравление каким-то химвеществом делается более широкое и дорогое исследование на наличие наркотических, психотропных веществ.
Мы определяем их наличие не только в крови, но и во всех жизненно важных органах. Этот мужчина стал военным археологом, и вот что он находит - Какие необычные вещи находили при вскрытии в теле человека? Человек был психически нездоровый - все эти предметы прямо съедал, проглатывал. Они были даже не в желудке, а в кишечнике. От этого он и умер - от того, что эти предметы лежали и перфорировали стенку кишки, прорвали, и развился перитонит. В секционном зале пахнет не всегда приятно, но такая специфика. Мы не работаем ежедневно в секционном зале. Проводим экспертизу одного, нескольких трупов в один день, а потом все это описываем.
Основная работа заключается в описании того, что видел, в оформлении, когда думаешь над выводами. В заключении эксперта за компьютерным столом. Но есть такое понятие, как гниение, когда микроорганизмы образуют газ. Он может выходить через рот, нос. Тогда кому-то может показаться, что труп пошевелил губами, например. Зачастую заключение эксперта является одним из важнейших доказательств - Судмедэксперт может раскрыть дело? И зачастую заключение эксперта является одним из важнейших доказательств в ходе следствия.
Кстати, благодаря именно этому методу диагностики стала возможна таргетная терапия — направленная на уничтожение определенной патологии и не затрагивающая при этом другие ткани. Все чаще применяется молекулярная генетическая диагностика, такие методы, как FISH-тесты цитогенетический анализ или секвенирование. Где истина?
Ученые в Новосибирске пошли по пути молекулярной генетики. Согласен, это более объективный метод. Но что касается пациента, то для него цель любой диагностики не просто определить тип опухоли, а выбрать тактику лечения. А именно в этом случае ИГХ зарекомендовал себя как наиболее эффективный метод. И это нормальная практика, которую в западных клиниках называют «второе мнение». Бывает, пациент, узнав, что у него онкологический диагноз, принимает решение начать лечение в одном учреждении, потом переходит в другое. Безусловно, принимая такого человека в нашу клинику, мы проводим стандартный алгоритм обследования, в результате которого можем или полностью подтвердить диагноз поставленный ранее, согласившись с выводами коллег, или обнаружить иной тип опухоли. К сожалению, человеческий фактор никто не отменял. И только работа команды специалистов помогает избегать ошибок. Да, бывают проявления халатности, недостаточность знаний или умений.
Так что, вопреки устоявшемуся стереотипу, основное орудие труда морфолога не скальпель, а микроскоп, стеклопрепараты и современные методы исследования. Мы делаем из них тончайшие срезы, которые накладываются на стекла, и окрашиваем специальными красками, чтобы при большом разрешении можно было четко разглядеть, с какой патологией мы имеем дело. Статья по теме: Петербургский врач дала советы переболевшим коронавирусом В палитре морфолога великое множество красок: гематоксилин, эозин, альциановый синий... Они позволяют распознавать клеточные структуры, инфекционные агенты, предопухолевые и опухолевые изменения. Но бывает, что этого недостаточно, и тогда мы прибегаем к иммуногистохимическим ИГХ методам исследования, которые безусловно стали настоящим прорывом в диагностике. В этом случае мы обрабатываем срезы не красками, а антителами к определенным опухолевым тканям. Этот метод позволяет точно определить тип опухоли и установить устойчивость к лекарственным препаратам до начала лечения. Таким образом, пациента избавляют от лишней интоксикации и назначают именно то лекарство, об эффективности которого заведомо известно. Кстати, благодаря именно этому методу диагностики стала возможна таргетная терапия — направленная на уничтожение определенной патологии и не затрагивающая при этом другие ткани. Все чаще применяется молекулярная генетическая диагностика, такие методы, как FISH-тесты цитогенетический анализ или секвенирование.
Где истина? Ученые в Новосибирске пошли по пути молекулярной генетики. Согласен, это более объективный метод.
Навыки Основные практические умения и навыки квалифицированного патологоанатома направлены на обеспечение качественного решения задач в области исследования тканей и органов пациента. Специалист в области патологической анатомии должен знать: законодательство Российской Федерации по вопросам организации патанатомического исследования; основы медицинской этики и деонтологии в патологической анатомии; этиопатогенез и морфологию типовых патологических процессов и болезней систем, органов и тканей; показания к направлению и правила проведения аутопсий лиц, умерших от особо опасных и карантинных инфекций; порядок взятия, приема и обработки биопсийно-операционного материала для гистологического исследования; этиологию и патогенез отдельных болезней и синдромов, их проявления и механизмы развития, методы их рациональной диагностики, эффективной терапии и профилактики; основы доказательной медицины, современные научные концепции клинической патологии, принципы диагностики, профилактики и терапии заболеваний. Загруженность Нагрузка патологоанатома в первую очередь психологическая.
Она прямо связана с местом и регионом работы. Так, в мегаполисах специалист более загружен, так как уровень стресса и болезненности среднестатистического жителя крупного города намного выше, чем на периферии, и намного чаще приводит к возникновению состояний, не совместимых с жизнью. Востребованность Востребованность патологоанатома довольно высока — данный специалист может осуществлять профессиональную деятельность как в государственных, так и в частных медицинских учреждениях. Кроме того, начинающий патанатом может ассистировать судмедэксперту или совмещть патологическую анатомию с иными специальностями. Плюсы и минусы профессии К преимуществам профессии патологоанатома можно отнести: Востребованность — специалист в данной области должен быть в каждом крупном медучреждении. Достойная оплата труда — частные клиники и медицинские центры готовы предложить профессиональному патологоанатому более комфортные условия труда и высокую зарплату, чем государственные медучреждения.