Украина долгое время хотела торговать русофобией с Западом в обмен на обещания сладкой жизни, но в итоге превратилась в боевой таран и жертвует собственным населением, считает политический эксперт Ростислав Ищенко. Ростислав Ищенко, 30 октября 2023.
Российский политолог Ростислав Ищенко
Ростислав Ищенко, 30 октября 2023. последние новости по тегу: Ростислав Ищенко. выступления и статьи, новости последнего часа связанные с персоной Ищенко Ростислав Владимирович на сегодня |.
Ростислав Ищенко: «Большевики и "родили" современную русскую нацию»
Она активно готовится к войне с Россией, рассказал порталу «Военное дело» политолог Ростислав Ищенко. Публицист и дипломат Ростислав Владимирович Ищенко заявил, что американцы не заинтересованы в обострении обстановки на Ближнем Востоке. Такой прогноз дал политолог Ростислав Ищенко. Свежие и последние публикации Ростислава Ищенко. Таким мнением в эфире радиостанции «Говорит Москва» поделился президент Центра системного анализа и прогнозирования Ростислав Ищенко.
Ростислав Ищенко на Радио Спутник (27.04.2024)
Полный перечень лиц и организаций, находящихся под судебным запретом в России, можно найти на сайте Минюста РФ.
Говорят: «Мы не производим, где все это взять, не знаем. Может, в России купить, но не продают».
Разгром Вооруженных сил Украины, ликвидация Украины, оставление от неё просто безлюдного пространства способствует решению этой задачи, но еще не решает ее, - считает эксперт. По прогнозу политолога, Запад может пойти на компромисс с Россией спустя многие месяцы после завершения боевых действий на Украине. Что касается самой Незалежной, то ее коллапс при самом негативном для Москвы раскладе может наступить в конце 2024 — начале 2025 года.
Правда, вслед за ним серьезный кризис может наступить уже в Европе. Эксперт предположил, что в этом плане есть всего два варианта: начнется ли в ЕС полномасштабная война или же отношения России с Европой застынут в фазе противостояния. Во втором случае нельзя исключать, что на западной границе нашей страны будут стоять две группировки: наша и европейская.
Ищенко отмечает, что Варшава вряд ли стремится к противостоянию с Россией, однако она будет вынуждена вступить в него в случае вооруженного конфликта в Литве. Может быть, уже в следующем году или через год. Американцы были бы готовы начать войну уже в этом году, но потенциальные участники еще не готовы, и сами американцы никак не собираются воевать», — пояснил эксперт.
Понятно, что сейчас, в эпоху крупнейшего со времён Второй мировой войны роста международной напряжённости, когда о грядущей войне против России на Западе уже говорят открыто, ядерное планирование также идёт, и соответствующая информация НАТОвским штабам будет крайне важна. Один из важных фронтов этой войны — психологический, предполагающий давление на российское население, попытку вызвать у него состояние страха, дискомфорта, желание прекратить военные действия любой ценой, чтобы от этого дискомфорта избавиться. Не то чтобы на Западе надеялись на серьёзный успех на психологическом фронте в ближайшее время, но капля камень точит, а информационные и психологические операции не прекращаются никогда. Тем более они будут интенсифицированы в момент, когда Запад проигрывает битву за Украину и ничего не может оперативно противопоставить России на суше, на море, в воздухе и в космическом пространстве. Компенсацию можно искать только в информационном и психологическом пространствах. Так что любая военная, дипломатическая или экономическая операция Запада в ближайшие месяцы кроме своей формальной нагрузки будет нести ещё и информационно-психологическую, причём не исключено, что именно последняя и будет основной. В-третьих, Запад рассчитывает на ответ России по целям на Украине. Цели для подобного удара как правило находятся в больших городах или рядом с ними. Киевский режим последние десять лет усиленно занимался тем, что любую потенциальную цель для ракетного удара пытался прятать не просто в большом городе, но вблизи спальных районов или непосредственно в них. Так что при массированном ответном ракетном ударе России Запад традиционно рассчитывает получить картинку жертв и разрушений, которую можно будет использовать для мобилизации своих союзников и своего населения, начинающего сомневаться в целесообразности войны с Россией. Ему надо показать пример «русского варварства», чтобы боялось и не возмущалось снижением уровня жизни. В-четвёртых, поскольку Путин неоднократно подчёркивал, что Россия готова к конструктивным переговорам без дополнительных территориальных приращений, но с демилитаризованной зоной безопасности вдоль своих границ, США опасаются, что на определённом этапе их киевские и европейские союзники перед лицом неизбежной масштабной военной катастрофы могут сломаться и попытаться договориться с Россией на её условиях без США. Чтобы этого не произошло, надо не столько даже подвигнуть киевский режим на откровенно террористические действия, после которых Москве будет с ним совершенно неуместно договариваться он и сейчас достаточно выпачкан в крови , надо сделать российские требования неприемлемыми как для Украины, так и для восточных европейцев. Граница зоны безопасности, способной защитить нынешнюю территорию России с новыми регионами от ударов ракет дальностью 500-550 км, должна проходить по западному рубежу Житомирской и Винницкой областей.
«Фронт смертников и последний рубеж»: что задумали Сырский с Зеленским
Последние новости. Свежие и последние публикации Ростислава Ищенко. Политолог Ростислав Ищенко в прямом эфире отвечает на вопросы зрителей.
День капитуляции Украины. Ростислав Ищенко
Политика конфиденциальности и условия обработки персональных данных Публикуемые на сайте Совета аналитические тексты отражают личные мнения авторов, которые могут не совпадать с позицией РСМД. Использование материалов РСМД на электронных ресурсах допускается только при условии указания ФИО автора, статуса «эксперта РСМД» и наличии активной и открытой для индексирования гиперссылки на russiancouncil.
При этом Вашингтон постоянно предлагает РФ плохие условия с целью сохранить контроль над территориями Украины. Кремль же с этим не согласен. Эксперт добавил, что из-за нехватки времени американские власти могут даже пойти на то, что Российская Федерация займет все украинские земли.
Он предложил несколько вариантов развития событий, в том числе мирные переговоры на условиях РФ. К серьёзному же противостоянию с Россией он будет готов не ранее, чем к концу этого или началу следующего года, — отметил эксперт.
Россияне в этой системе ценностей рассматриваются как победители, имеющие право устанавливать свои порядки, которые украинцы будут тихо саботировать, а донецкие, как конкуренты, занявшие при победителях лучшее место. Можете в этом убедиться уже сейчас. Социальные сети полны инвективами возмущённых русскоязычных украинцев, заявляющих, что их обстреливать нельзя, а восемь лет обстрелов Донбасса "это другое". Она стрелять по украинским городам в этой системе ценностей не имеет права.
Она должна, как воспитатель в детском саду: унять расшалившихся, нежно наказать виновных, всех накормить, спать уложить и тихо, на цыпочках, уйти. Пророссийские силы на Украине потому и проиграли гражданскую войну ещё до её начала, что проевропейские "русофилы", стремясь в "семью цивилизованных народов", не видели в ней России. Для подавляющего большинства поддержка бандеровщины была меньшим злом. Они считали, что дистанцировавшись от России при помощи бандеровцев, легко потом загонят бандеровцев в стойло при помощи Запада. Были очень удивлены, что получилось всё с точностью до наоборот, но ничего не поняли и ничему не научились. Их главная проблема заключается в том, что будучи русскими людьми по воспитанию и образованию, они в момент исторического выбора, каждый раз выбирают свою региональную идентичность.
Заявления Кадырова, призывающего мусульман умирать за православную Россию для них даже не бред, а белый шум. Они вроде бы слышат слова, но не понимают их содержания. Именно это объединяет их в украинстве. Они не бандеровцы, они хуже бандеровцев. Бандеровец открыт в своей ненависти к России. Он сразу виден, с ним легко бороться.
А эти искренне уверены, что они свои, что они русее русских, что они "русские со знаком качества". На деле же они являются питательной средой вечного недовольства центром, формирующего базу для очередной гражданской войны.
Ростислав Ищенко 27-04-2024 — Последний выпуск сегодня
Можно воровать на армии, можно загонять в окопы шестнадцатилетних и семидесятилетних — запуганный террором и накачанный ненавистью к России и страхом перед приходом русских народ всё проглотит. Но нельзя оставить без сверхдоходов собственное окружение и верхушку бюрократии. Их лояльность президенту закончится в тот момент, когда он не сможет более удовлетворять их аппетиты. Зерновая сделка — один из немногих остававшихся у Зеленского источников бесконтрольных денег. Неслучайно как только она сорвалась, Киев активизировал борьбу с местными органами власти за местные бюджеты — центральным чиновникам необходимо компенсировать их утраченные доходы. Если натовцы смогут осознать и эффективно отработать финансовую проблему Зеленского, то 26-го числа они должны будут объяснить ему, что зерновую сделку можно продлить, только удовлетворив требования России. Формально в этом ничего страшного для Киева вроде бы нет, Зеленский ещё в прошлом году согласился на сделку, предполагавшую удовлетворение именно этих требований. Но фактически это значит начало снятия антироссийских санкций.
Запад получает предлог — Украина сама попросила. Если Вашингтон и Брюссель оказываются в состоянии продемонстрировать конструктив и реализовать хотя бы этот сценарий, можно начинать переговоры о следующем этапе снижения напряжённости. Никого на Западе уже не будет волновать, что переговоры будут вестись через голову Киева — Украина ведь сама попросила. Почему это важно для нас? Потому что до сих пор существует развилка, которую Запад ещё не прошёл: начать долгий и сложный мирный процесс, окончательно отказавшись от игры Украиной и согласившись с тем, что её судьбу Россия решит как сочтёт нужным или бросить на чашу весов ещё и Польшу с Прибалтикой, резко подняв ставки и оказавшись в шаге от общеевропейской войны, которая не замедлит перетечь в Третью мировую. Я далеко не уверен, что Запад окажется достаточно един и эффективен, чтобы воспользовавшись жадностью Зеленского вырваться из порочного круга постоянного подъёма ставок в противостоянии с Россией. Инерция велика, а квалификацию Киссинджера западные дипломаты давно утратили.
Ищенко указал на то, что современный мир полон противоречий и кризисов, которые не проходят уже в течение десятилетий. Каждый из них может стать взрывоопасным. Любой из кризисов, в которых мы уже безвылазно живем более 20 лет, может привести к вспышке глобального конфликта прямо сейчас, — сообщил Ищенко.
Работал в Министерстве иностранных дел и Администрации Президента Украины. Также был советником вице-премьер-министра Украины. На данный момент является вице-президентом «Центра исследований корпоративных отношений» и президентом «Центра системного анализа и прогнозирования».
Не то чтобы на Западе надеялись на серьёзный успех на психологическом фронте в ближайшее время, но капля камень точит, а информационные и психологические операции не прекращаются никогда. Тем более они будут интенсифицированы в момент, когда Запад проигрывает битву за Украину и ничего не может оперативно противопоставить России на суше, на море, в воздухе и в космическом пространстве. Компенсацию можно искать только в информационном и психологическом пространствах. Так что любая военная, дипломатическая или экономическая операция Запада в ближайшие месяцы кроме своей формальной нагрузки будет нести ещё и информационно-психологическую, причём не исключено, что именно последняя и будет основной. В-третьих, Запад рассчитывает на ответ России по целям на Украине. Цели для подобного удара как правило находятся в больших городах или рядом с ними. Киевский режим последние десять лет усиленно занимался тем, что любую потенциальную цель для ракетного удара пытался прятать не просто в большом городе, но вблизи спальных районов или непосредственно в них. Так что при массированном ответном ракетном ударе России Запад традиционно рассчитывает получить картинку жертв и разрушений, которую можно будет использовать для мобилизации своих союзников и своего населения, начинающего сомневаться в целесообразности войны с Россией. Ему надо показать пример «русского варварства», чтобы боялось и не возмущалось снижением уровня жизни. В-четвёртых, поскольку Путин неоднократно подчёркивал, что Россия готова к конструктивным переговорам без дополнительных территориальных приращений, но с демилитаризованной зоной безопасности вдоль своих границ, США опасаются, что на определённом этапе их киевские и европейские союзники перед лицом неизбежной масштабной военной катастрофы могут сломаться и попытаться договориться с Россией на её условиях без США. Чтобы этого не произошло, надо не столько даже подвигнуть киевский режим на откровенно террористические действия, после которых Москве будет с ним совершенно неуместно договариваться он и сейчас достаточно выпачкан в крови , надо сделать российские требования неприемлемыми как для Украины, так и для восточных европейцев. Граница зоны безопасности, способной защитить нынешнюю территорию России с новыми регионами от ударов ракет дальностью 500-550 км, должна проходить по западному рубежу Житомирской и Винницкой областей. Если же иметь в виду и территорию Белоруссии входит в Союзное государство и на её территории размещено российское ядерное оружие , то зона безопасности охватит всю Украину. То есть, если даже в состав России не войдут дополнительные регионы, под российским военно-политическим контролем должна оказаться практически вся территория Украины.
Ростислав Ищенко — последние новости
Или какую-то общность, на каком-то этапе смешения, тогда какую и на каком? Второй же подход является продолжением традиционной идеи имперской русскости. В этом случае русскими становятся все, кто связывает свою судьбу с Россией и соответствует стихийному, сформировавшемуся к сегодняшнему дню, народному стандарту. Например, в отличие от взгляда, господствовавшего в Российской империи, где только православный мог быть русским, в нынешней России русским может быть и мусульманин и даже атеист. Зато народ стихийно откажет в русскости человеку не любящему русскую культуру, тем более не признающему её своей, отказывающемуся от русских традиций в пользу "европейских ценностей", не говорящему по-русски и не пытающемуся научиться», - заверил Ростислав Ищенко. В противовес этому сторонники имперской концепции русскости исходят из того, что миграция должна быть ограничена квалицированными кадрами, которым государство разрешает въезд на определённых условиях по просьбе и под гарантии работодателя. При этом само государство определяет, какие кадры и какой именно квалификации являются дефицитными настолько, что требуется привлечение рабочей силы из-за рубежа», - пояснил политолог. Первые, покидают страну по истечению срока контракта или раньше если возникли иные причины. Вторые как раз и должны соответствовать представлениям современного российского общества о русскости или стремиться добиться такого соответствия. Прежде получения прав гражданства, они должны доказать своё желание и способность интегрироваться в российское общество», - убеждён Ростислав Ищенко. Он подчеркнул, что «поскольку, как было сказано выше, современный русский национализм возник, как реакция на предательство и русофобию бывших "братьев", обе концепции ориентированы на защиту прав русского населения России в основном от мигрантов из постсоветских стран.
В этом плане обе они являются в какой-то мере дискриминационными. Но тут уж ничего не поделаешь — если постоянно тыкать спящего в берлоге медведя палкой, стоит ли удивляться, что когда он появится из берлоги, то будет настроен в отношении тыкавшего несколько недружелюбно». Это может не нравиться, но отменить это уже нельзя. Русский национализм, как ответ на русофобию окрестных национализмов, становится одним из доминирующих движений российской политики и российской политической философии. Остановить этот процесс уже нельзя. Теперь вопрос заключается лишь в том, по какой колее его направить. Первый "кровный" вариант является фактической калькой с национализма украинского. Сколько бы ни клялись современные украинские националисты Бандерой да Петлюрой, Мазепой да Выговским, по сути своей они являются не более, чем русскими сепаратистами. Русскими, захотевшими построить себе национальное государство, но не способными размахнуться на всю Россию, поэтому провозгласившие себя некими "украинцами", как традиционно идентифицировали себя люди по территории проживания рязанцы, псковичи, новгородцы ». Если другие бывшие "братские" народы просто изгоняли русских с территории, которую считали своей, то "украинцы" поставили перед собой задачу уничтожить Россию, чем и предопределили начало СВО», - не сомневается политолог.
По его словам, «в этих условиях русский национализм был естественной реакцией здорового народного организма на явную угрозу. Выбор был между дальнейшей дезинтеграцией на разные Уральские, Поморские, Дальневосточные, Ингерманландские и т. Но поскольку Россия империя, империей была от рождения и останется империей навсегда, только имперская форма русского национализма может быть жизненной и не просто полезной для существующего государственного организма, но способной содействовать восстановлению классического имперского духа и классической имперской государственности, как русской национальной идеи». Таковым является и англо-саксонский национализм, последовательно родивший Британскую и Американскую империи, таким является китайский имперский национализм, создавший пережившую тысячелетия, возрождающуюся после самых страшных кризисов империю. Таков персидский национализм, также переживший череду падений и расцветов от Ахеменидов, до наших дней. Таким сейчас пытается стать национализм турецкий посмотрим что получится, уж больно невыгодное географическое положение досталось ему в наследство от Византии.
Эксперт добавил, что из-за нехватки времени американские власти могут даже пойти на то, что Российская Федерация займет все украинские земли. Никто с Россией никакого перемирия заключать не будет. Война прекратится сама собой, но и мира тоже не будет.
Реакция остальных была достаточно вялой. Турция же, как было указано выше, и вовсе приняла российскую концепцию возможности возвращения к рассмотрению данного вопроса только после удовлетворения требований Москвы. Обратите внимание, Украина как государство от зерновой сделки ничего не выигрывает, в плане же внутренних цен на продовольствие только проигрывает. Заработанных на продаже зерновых денег не хватит и на один квартал содержания украинского государства в условиях военных действий тем более что украинский продовольственный экспорт осуществляется по демпинговым ценам. Финансирование украинских бюджетных расходов и поставок техники и вооружения Запад принял на себя изначально. Это финансирование никак не зависит от зерновой сделки. Решение о его продлении или остановке Запад принимает, исходя из своих геополитических интересов в текущий момент. Выигрывают только конкретные люди на Украине. Выигрывают зернотрейдеры, которые получают возможность продать зерно за рубеж по ценам хоть и бросовым, но выше внутреннего рынка а заодно, создав товарный дефицит, повысить цены на свою продукцию и на внутреннем рынке. Но главный выигрыш идёт чиновникам, принимающим решение, кому дать разрешение на экспорт, чей зерновоз поставить под загрузку сразу, а чей заставить подождать несколько недель и т. В конечном же итоге ручейки всех откатов и взяток стекаются в офис Зеленского. Поэтому он и бьётся как рыба об лёд ради немедленного продления зерновой сделки. Можно воровать на армии, можно загонять в окопы шестнадцатилетних и семидесятилетних — запуганный террором и накачанный ненавистью к России и страхом перед приходом русских народ всё проглотит. Но нельзя оставить без сверхдоходов собственное окружение и верхушку бюрократии. Их лояльность президенту закончится в тот момент, когда он не сможет более удовлетворять их аппетиты.
То есть, человек получал уже обработанную информацию, но получал ее на русском языке. И практически подавлять своих русскоязычных сограждан националисты стали только сейчас, после 2014 года. Попробовали там после Ющенко, но мало получилось. А вот после 14-го года, когда в руках появилось оружие, можно просто уже убить, тогда стали действовать значительно более активно. Но они уже сформировали несколько поколений своей опоры, они сформировали тех людей, которые своим родственникам готовы были сказать, что ты говоришь по-русски, значит, ты предаешь Украину. Причем, сами тоже говоря по-русски. И тебя надо убить, потому что, причем, совершенно без гнева и пристрастия, они спокойно и холодно говорили, что мы по отношению к тебе ничего не имеем, но Украину ты предаешь. И тебя надо убить, чтобы на Украине мы спокойно жили и чтобы у нас была украинская Украина. Им говорили, вы же говорите по-русски, они говорили, да, но просто это наследие русификации. Но мы учим украинский язык, а наши дети его выучат и будут говорить только по-украински. Их спрашивали: зачем? Они говорили, ну, как? Мы же должны восстановить справедливость. Хотя это люди с русскими фамилиями, они либо сами переехали из России или их родители переехали, но в битве за многие годы тезис о том, что если ты говоришь на Украине по-русски, то ты жертва русификации, он там плотно осел. Причем, лучше всего оседал в головах у русских, которые на Украину переехали. Алфимов: - Вот об этом многие говорят! Ищенко: - Они, допустим, переехали в конце восьмидесятых. Реальная ситуация, которая была в 60-70-е годы, они ее не знали. Я, например, ходил в детский садик украинский и моя первая школа была украинская, потому что детских садиков было мало, русских просто не хватало. И поэтому у м еня совершенно русскоязычная семья, но детский садик был нужен, меня отдали в украинский. А в школе меня мама хотела отдать с английским с первого класса, но школа русско-английская, она была не в моем районе, а меня отдавали в шесть лет, нам сказали, что если хотите, приходите в семь лет. Либо идите в своем районе. Там была украинско-английская. И самое главное, она была не догружена, то есть, мои товарищи по двору, которые учились в русских школах, учились в две смены, а в моей школе, начиная от пятого класса, была одна параллель, то есть, двух классов не набиралось. Украинский язык никто не учил, он никому не был нужен. Алфимов: - До поры до времени. Ростислав Владимирович, а давайте поговорим о тех, кто уехал на Запад именно из Украины. С чем они связывают свои надежды? Что дальше будет? Ищенко: - Когда в начале 90-х распался СССР, то уже его населения в тот момент видело на Западе светлое коммунистическое будущее. В представлении советского населения поздних 80-х и ранних 90-х коммунизм строили в СССР, а построили на Западе. То есть, работать там не надо, деньги платят большие, пенсионное обеспечение прекрасное, пенсионеры ездят по всему миру и так далее. Кое-что из этих представлений в действительности соответствовало, большая часть не соответствовала. Но советские люди так себе представляли Запад. Они его представляли по западным фильмам, где безработный живет в доме в три этажа, обычный полицейские в огромной квартире на Манхеттене и так далее. Сложилась субкультура, которая предполагала, что если ты вступаешь в Евросоюз, ну, это как входной билет в рай. И после этого ты работаешь как грек, а получаешь как немец. Я помню, когда приехали в Грецию еще украинская делегация готовить визит Кучмы. И у нас была встреча в греческом МИДе, мы должны были обсуждать параметры этого визита. Греки назначили встречу на 11 часов. Мы спросили, почему не на 9? Они говорят, ну, что вы, кто же так рано приходит на работу! Когда мы встретились с ними в 11 часов, мы поговорили буквально полтора часа, они говорят, все, пойдемте пообедаем. Мы пошли в ресторан обедать, мы обедали часа три-четыре, потому что они устроили такой банкет, что можно накормить хорошую роту. И они явно не собирались расходиться, причем, это все за казенные деньги, не за свои. И когда мы сказали, что мы долго сидим, надо возвращаться к работе, они говорят, как, какая работа, мы уже обедали! Мы обо всем уже поговорили. Но если есть вопрос, давайте их завтра уточним. Население предполагало, что можно работать как греки, а зарабатывать как немцы. Тем более, было время, когда греки, действительно, зарабатывали как немцы. Ранние 90-е, когда Союз уже распался и в России, и на Украине ситуация была примерно сходная. Где-то было чуть лучше, где-то чуть хуже, но в целом люди испытали огромную катастрофу, когда уровень жизни резко упал, вдруг все узнали, что существует не просто безработица, а существует работа, на которой не платят. Когда выдают зарплату сервизами, которые производит предприятие, чем угодно. И Запад стал вожделенной мечтой. Наконец, надо пробиться в этот самый рай. И там будет хорошо. Алфимов: - И сейчас предоставился шанс. И если случилось так, что после 90-х Россия стала восстанавливаться, я когда-то спрашивал украинских мечтателей по ЕЭС, слушайте, зачем вам вступать в ЕЭС, если вы хотите хорошо жить? Постройте Европу у себя. Работайте как немцы, у вас будет Германия. Они сказали, нет, понимаешь, у нас коррупция, мы не умеем. Нам надо, чтобы нам Европа сказала, как надо. И заставила нас. Говорю, вы думаете, они вас будут заставлять? Они говорят, конечно. Мы же вступим в ЕЭС. Так вот, Россия начала восстанавливаться. И восстановилась. И построила у себя Европу или даже лучше, чем Европу. А Украина продолжала вступать в ЕЭС. И помню в 2012-2013 году на протяжении трех часов у меня была дискуссия в прямом эфире одной из украинских радиостанций по поводу того, в Таможенный союз вступать лучше или в Европейский союз? Алфимов: - Таежный, они так его называют, да. Ищенко: - Так вот, там были перерывы на рекламу. И мы вышли покурить с журналистом, который вел передачу. Он говорит, послушайте, вы что, действительно считаете, что лучше вступать в Таможенный союз? Не для эфира. Вы, действительно, так думаете? Говорю, да. По-моему, это очевидно, потому что здесь у нас рынки, здесь у нас связи экономические, интересы, мы можем зарабатывать. Говорю, а что мы можем получить, вступая в Евросоюз, если у нас требуют даже просто уничтожить собственную экономику. А как мы тогда жить будем, как работать? Он говорит, нет, вы ничего не понимаете. Мы просто возьмем кредиты. Говорю, хорошо, мы взяли кредиты. Прошел год, два, десять. Их надо отдавать. Говорит, ну, так мы возьмем еще! Говорю, еще взяли. Потом еще. Но рано или поздно надо отдавать! Говорит, нет. Отдавать не надо. Все так делают. Все так живут. Берут кредиты и все. И вот так живут все время. Причем, это был журналист, который ведет политические передачи, вел он их к тому времени не один год. То есть, это уже оформившееся мнение о том, что работать вообще не надо. Просто Евросоюз - там деньги дают просто так. Ты приходишь: дайте денег. Почему так мало? Ну, возьмите еще, сколько надо, столько и возьмите. Алфимов: - У нас полстраны так про москвичей думают, что нам здесь тоже деньги раздают. Ищенко: - Ну, вот! И когда возникала необходимость выбора, послушайте, а зачем нам в Россию? Ну, это же СССР! Они просто пытаются восстановить!
Эксперт о последнем наступлении ВСУ и переоценке Западом своих сил — видео
| Ростислав Ищенко | ВКонтакте | Ищенко: страна, которая разместит ядерное оружие у границ России, прекратит существование. |
| Политолог Ищенко назвал главные риски 2024 года: «Катастрофа Запада и война в Европе» | Ростислав Ищенко — украинский и российский политолог, дипломат, обозреватель МИА «Россия сегодня». |
| Блог: Ростислав Ищенко | Ростислав Ищенко — эксперт по вопросам внешней и внутренней политики Украины, украино-российским отношениям и политическим технологиям. |
Политолог Ищенко назвал главные риски 2024 года: «Катастрофа Запада и война в Европе»
Людей, которые выступают резко против, которые реально готовы убивать, их значительно больше, но это тоже относительно невысокий процент. Ну, как относительно? Я думаю, что из оставшихся это процентов 10-15 радикально настроенных людей, которые видят себя кем угодно, только не русскими. То есть они согласны быть украинцами, турками, поляками, кем хочешь, но не русскими. Они для себя тоже сделали окончательный выбор. Они русских ненавидят.
Алфимов: - А основная масса тогда кто? Ищенко: - Основная масса — это те, кто Россию не любит умеренно. Потому что сейчас у них украинское руководство, и они пользуются плодами украинской пропаганды, ну и вообще, они сохраняют лояльность действующему режиму. Как показывает практика, когда приходит Россия, основная масса точно так же сохраняет умеренную лояльность к России. То есть они сейчас недовольны украинским режимом, потому что там «тиграм в клетке мяса не докладывают», когда приходит Россия, они тоже говорят: гуманитарная помощь не такая, зарплаты не такие и т.
Но они в целом сохраняют лояльность, потому что была одна власть, потом будет другая власть, потом будет третья власть. Знаете, как в «Свадьбе в Малиновке», власть меняется — шапочку переодеваем и всё. Даже не замечаем этого. Вот это основная масса людей. Но, повторяю, они сейчас умеренно лояльны именно по отношению к Украине.
И для того чтобы эту умеренную лояльность переделать в умеренную лояльность по отношению к России, для начала у них должна поменяться власть, а потом они должны привыкнуть и понять, что российская власть — это навсегда. Алфимов: - А есть смысл нам с ними разговаривать, перетягивать их на себя? Или они будут такой бомбой замедленного действия у нас здесь и будут гадить постоянно? Ищенко: - Дело в том, что смысла нет, есть необходимость. По одной простой причине.
Так сложилось исторически, что мы не смогли дождаться того счастливого момента, когда Украина сама себя похоронит. Теоретически это можно было сделать, но, к сожалению, Запад активно провоцировал именно боевые действия, и Украина будет похоронена в результате боевых действий. Хотим мы это или не хотим сейчас… Я даже не знаю, честно говоря, какие планы в Кремле, потому что вначале там были планы просто поменять правительство на Украине. Сейчас уже речь идет о каких-то территориях. Очевидно, что с течением времени будут продолжаться боевые действия, количество территорий, которые были украинскими, а стали российскими, будет увеличиваться.
Потому что глупо занять территории, а потом их отдавать. Но проблема заключается в том, что сейчас, в том положении, в котором мы находимся после начала боевых действий, сохранение любой Украины… Вот представьте себе, допустим, осталось три области от Украины или четыре, семь, восемь областей. Население этих областей будет мыслить примерно так. На нас напала страшная, огромная Россия, вторая или первая армия мира, ядерное государство, мы боролись за независимость, мы эту независимость отстояли. Да, мы потеряли часть территорий, мы потеряли много населения, мы потеряли экономику, но мы отстояли независимость, это главное, мы сейчас это всё восстановим, а потом пойдем отбирать наши территории назад.
И, самое главное, пойдут. То есть в тот момент, когда найдется враг России, который сможет или захочет профинансировать очередную украинскую войну, они с радостью возьмут оружие в руки и пойдут воевать. Поэтому украинское государство должно быть ликвидировано полностью. Путем раздела, путем полного присоединения к России, но полностью. Сейчас у нас другого выхода, с моей точки зрения, не осталось.
Алфимов: - Я пытался сравнить для себя, что если, допустим, отрезать и забыть какую-то часть, ту как раз, про которую вы сейчас говорите, это будет куда хуже даже Прибалтики, которая сейчас всячески пытается вставить палки в колеса. Это очень агрессивная Прибалтика. Ищенко: - Совершенно правильно. Причем неважно, три области или 10 областей. И даже неважно, какие области.
Если оставить не Галицию, а оставить Одесскую и Николаевскую области, будет ровным счетом то же самое. Это особенность человеческого мышления. Если мы остались независимыми, значит, мы выиграли свою независимость, мы отвоевали ее, и поэтому будем отвоевывать дальше. Повторяю, поэтому у нас не остается другого выхода, как ликвидация Украины. И даже если сейчас в Кремле рассматривают какие-то другие моменты, все равно эмпирическим путем они придут к тому, что Украину необходимо ликвидировать.
Я не знаю, хватит ли сил и средств, но думаю, что хватит. Потому что я, честно говоря, не вижу вообще другого выхода. А если государство ликвидируется, то с людьми-то надо что-то делать. Ну да, еще какое-то количество, несколько миллионов, убежит в Европу. Но все равно 15-17 миллионов, то есть достаточно большое количество людей, останется.
Прийти и перестрелять их всех мы не можем. Алфимов: - Да ну! Ищенко: - И с ними надо как-то жить. Пересажать из в тюрьмы всех тоже невозможно, слишком много. Да и не за что.
Вы же не сажаете человека в тюрьму за то, что он вас не любит? Мы даже не сажаем в тюрьму за то, что мне не нравится Российское государство. То есть, до тех пор, пока человек не совершает конкретное преступление, ты ему ничего сделать не можешь. Иметь огромный не лояльный массив населения на пограничных территориях, к тому же, недавно присоединенных, это тоже так себе удовольствие. Тем более, что эти территории надо не только восстанавливать, там надо строить новую экономику.
И получается, с одной стороны, ты строишь новую экономику, с другой, население, которое там, спит и видит, как бы вместе с этой экономикой от тебя свалить в сторону. И что приходится делать? Приходится это население перековывать, делать его лояльным России. Понятно, что это не получится быстро. И понятно, с моей точки зрения, тут единственный эффективный метод — это работа по тому же принципу, по которому работали украинские националисты с постсоветскими поколениями.
И они стали работать с поколениями школьников, начиная с четвертого-пятого класса. И вот эти следующие поколения, вырастая, становились их базой. Алфимов: - И мы сейчас это хорошо видим. А старшее поколение они просто нейтрализовали, они не стали рубить хвост сразу: вот мы сразу возьмем и отменим русский язык, они в начале перекрыли доступ к электронным средствам массовой информации из России, потом перекрыли доступ к печатным средствам массовой информации, но при этом они свои эрзац-русские СМИ на Украине открыли, то есть, были телепередачи, которые вещали на русском, были газеты на русском языке, была «Комсомольская правда», в конце концов, в Украине. Алфимов: - Была.
Ищенко: - Которая имела весьма опосредованное отношение к «Комсомольской правде», кроме франшизы, точно так же, как были «Известия», «Аргументы и факты». Особенность газет, где написано «в Украине», заключалась в том, что там буквально один-два материала, может, и не одного на номер попадали из российского оригинала, а все остальные — это была украинская редакция, которая делала совершенно другие материалы. Но газета на русском, знакомое название, в Москве вроде бы есть такая же, пойди и сравни их. То есть, человек получал уже обработанную информацию, но получал ее на русском языке. И практически подавлять своих русскоязычных сограждан националисты стали только сейчас, после 2014 года.
Попробовали там после Ющенко, но мало получилось. А вот после 14-го года, когда в руках появилось оружие, можно просто уже убить, тогда стали действовать значительно более активно. Но они уже сформировали несколько поколений своей опоры, они сформировали тех людей, которые своим родственникам готовы были сказать, что ты говоришь по-русски, значит, ты предаешь Украину. Причем, сами тоже говоря по-русски. И тебя надо убить, потому что, причем, совершенно без гнева и пристрастия, они спокойно и холодно говорили, что мы по отношению к тебе ничего не имеем, но Украину ты предаешь.
И тебя надо убить, чтобы на Украине мы спокойно жили и чтобы у нас была украинская Украина. Им говорили, вы же говорите по-русски, они говорили, да, но просто это наследие русификации. Но мы учим украинский язык, а наши дети его выучат и будут говорить только по-украински. Их спрашивали: зачем? Они говорили, ну, как?
Мы же должны восстановить справедливость. Хотя это люди с русскими фамилиями, они либо сами переехали из России или их родители переехали, но в битве за многие годы тезис о том, что если ты говоришь на Украине по-русски, то ты жертва русификации, он там плотно осел. Причем, лучше всего оседал в головах у русских, которые на Украину переехали. Алфимов: - Вот об этом многие говорят! Ищенко: - Они, допустим, переехали в конце восьмидесятых.
Реальная ситуация, которая была в 60-70-е годы, они ее не знали. Я, например, ходил в детский садик украинский и моя первая школа была украинская, потому что детских садиков было мало, русских просто не хватало. И поэтому у м еня совершенно русскоязычная семья, но детский садик был нужен, меня отдали в украинский. А в школе меня мама хотела отдать с английским с первого класса, но школа русско-английская, она была не в моем районе, а меня отдавали в шесть лет, нам сказали, что если хотите, приходите в семь лет. Либо идите в своем районе.
Там была украинско-английская. И самое главное, она была не догружена, то есть, мои товарищи по двору, которые учились в русских школах, учились в две смены, а в моей школе, начиная от пятого класса, была одна параллель, то есть, двух классов не набиралось. Украинский язык никто не учил, он никому не был нужен. Алфимов: - До поры до времени. Ростислав Владимирович, а давайте поговорим о тех, кто уехал на Запад именно из Украины.
С чем они связывают свои надежды? Что дальше будет? Ищенко: - Когда в начале 90-х распался СССР, то уже его населения в тот момент видело на Западе светлое коммунистическое будущее. В представлении советского населения поздних 80-х и ранних 90-х коммунизм строили в СССР, а построили на Западе. То есть, работать там не надо, деньги платят большие, пенсионное обеспечение прекрасное, пенсионеры ездят по всему миру и так далее.
Кое-что из этих представлений в действительности соответствовало, большая часть не соответствовала.
Русскоязычное население сильнее всего представлено на востоке и юге, что также является немаловажным фактором. Конечно, они не этнические русские, но многие этнические украинцы говорят на русском, как на родном. Объясняя конфликт межнациональными разногласиями, мы идем по пути чрезмерного упрощения, которое игнорирует многие другие параметры. Но даже зная это, можно увидеть, что большая часть трансграничных или внутренних беженцев происходят из восточных и южных регионов, и украинским социологам тяжело с ними связаться. В итоге это приводит к тому, что население центральных частей страны в социальных опросах имеет чрезмерное преимущество. После 2014 года при анкетировании стали часто игнорировать респондентов из Крыма и Донбасса, но у местных жителей, как правило, разные взгляды на конфликт. Сейчас социологи пытаются достучаться до людей из подконтрольного Москве Запорожья, некоторых частей Херсонской области и других мест, но либо сталкиваются с техническими трудностями, либо же участники из опасений не могут говорить свободно. На фоне продолжающихся боевых действий множество трудностей возникает даже на пути к выборам на подконтрольных Киеву территориях.
Украинское общество "на патриотическом подъеме", и те, у кого другие мнения, не осмеливаются высказывать их. Это явление социологи называют "спиралью молчания". Поскольку ожидается, что "мейнстримный" взгляд социума одинаков, объективное меньшинство предпочитает хранить молчание. Очевидно, что нынешними "мейнстримными" концепциями на Украине по-прежнему остаются патриотизм и сопротивление, и вопрос только в том, насколько глубокие корни они пустили. Текущая практика анкетирования имеет тенденцию "забывать" про меньшинство. Сегодня украинцы очень по-разному смотрят на многие вопросы. Другая проблема заключается в том, что в опросах всегда задаются простые вопросы с несколькими вариантами ответов. Но если попытаться провести углубленное исследование, то сразу можно столкнуться со всевозможной путаницей. Многие могут сказать, что прямо сейчас поддерживают Зеленского, но их мотивы, способ и степень лояльности сильно разнятся.
Например, если сейчас мы проведем такой опрос, многие скажут, что поддерживают президента, потому что он взял на себя ответственность, не сдался сразу, а значит, он сильный человек. Однако те же самые участники тут же посетуют, что все политики одинаково плохи, поэтому действия Зеленского как руководителя не обязательно лучше, чем решения его коллег. Интересно, что эти украинцы повторяют то же, что и их родители в советскую эпоху: наблюдается такое же самое глубокое недоверие советских граждан к политическим элитам. Возможно, конфликту удалось разрушить эту традицию, возможно, нет. На данный момент у нас нет надежных данных, подтверждающих тот или иной вывод. Насколько привлекательны для них нарративы Москвы, такие как "русский мир"? Как изменился их менталитет из-за затянувшегося конфликта? Проводимые социальные опросы и изыскания часто имеют некоторые недостатки, поэтому их достоверность сомнительна. Однако в целом можно сказать, что свое будущее жители Донбасса видят скорее с Россией.
В то же время они хорошо осознают реальность, понимают, что оказались меж двух огней. Они отмежевались от Украины, но стали своего рода марионеточными государствами, которые никто не признает. Эти две республики существуют всего чуть более восемь лет и при этом сильно зависят от Москвы во всех аспектах экономики, политики и военной отрасли и не видят светлого будущего без нее фактически ДНР и ЛНР — народные республики в составе Российской Федерации, — Прим. По мнению украинского правительства, они "коллаборационисты" и "бунтовщики". Следуя действующему законодательству страны, большую часть населения Донбасса и Крыма нужно наказать за "соучастие в мятеже".
В таком случае западная коалиция насчитает 50-70 тыс. Он также предупредил о возможности использования систем ПВО и авиации НАТО для защиты западного контингента, что является серьезной угрозой.
Но одно дело — отчаянно торговаться за столом переговоров, другое — от переговоров отказываться в принципе. Зеленский и его команда, несмотря на многочисленные намёки на то, что если не осенью этого года, то весной следующего Запад вынужден будет окончательно списать украинский проект и что лучше было бы договориться о спасении его остатков уже сейчас пока есть что спасать , наотрез отказывались от каких бы то ни было переговоров, предполагающих территориальные уступки Украины России.
Замена Зеленского на выборах, которые американцы могли бы его заставить провести весной следующего года, ничего не решала, так как слишком запаздывала. К тому времени спасать уже было бы нечего. С другой стороны, я уже писал, что немедленный переворот в Киеве выводил бы ситуацию из-под контроля. Слишком большое количество «самостоятельных» украинских игроков — кандидатов в гетманы — немедленно выползло бы на свет божий. Все занялись бы борьбой за власть, перманентная мобилизация затормозилась бы, а фронт, не получая необходимое пополнение пушечного мяса, начал бы разваливаться. От Зеленского надо избавиться, чтобы спасти остатки проекта Украина, но от него нельзя избавиться так, чтобы не похоронить остатки этого проекта. Даже добровольный уход Зеленского которого ещё надо добиться ничего не гарантирует. И тут Украина требует созыва заседания совета Украина — НАТО по вопросу о продолжении зернового экспорта в условиях выхода России из зерновой сделки. Заседание тут же назначается на 26 июля.
Рискну предположить, что уже прозвучавшая позиция Турции и США, отказавшихся конвоировать зерновозы своими военным кораблями, вряд ли изменится. Более того, Эрдоган, политическому чутью которого надо отдать должное, вряд ли случайно начал ратовать за удовлетворение претензий России для того, чтобы перезаключить зерновую сделку. Из всех первоначально заинтересованных в зерновой сделке игроков особую активность проявляет только Зеленский, требующий обеспечить экспорт украинских зерновых любой ценой. Реакция остальных была достаточно вялой.