Скандал вокруг перехваченного разговора немецкого военного руководства продолжает набирать обороты.
Please wait while your request is being verified...
В разговоре немецких военных присутствовали слова о возможности передать Киеву 100 ракет Taurus двумя партиями. Идея в первую очередь заключалась в том, чтобы свести вместе русских и немцев, которые ищут общения друг с другом, для которых отношения между нашими народами что-то значат. ;> Опубликован разговор немецких военных об ударе по Крымскому мостуПо ее словам, на 40-минутной аудиозаписи офицеры упоминают военных США и Великобритании.
Началось расследование: как запись разговора немецких военных «утекла» в Сеть
Военная помощь все время шла по пути эскалации. По такой логике, до поставок Украине ракет Taurus, видимо, как раз и остается примерно восемь месяцев. А потом они там появятся. Слаживание этих ракет либо с имеющимися у Украины Су-24, либо с ожидаемыми летом F-16 может занять максимум полгода. Германские военные уже сейчас в практическом плане обсуждают вопросы подготовки специалистов для ВСУ. Никто не произносит слов «никогда такому не бывать». Детально обсуждается и возможная атака на Крымский мост, которая, по мнению некоторых военных специалистов, может потребовать залповой атаки сразу 40 ракетами при участии не менее 20 самолетов. Причем это могут быть французские истребители Dassault Rafale.
Разговор немецких военных сильно скомпрометировал ряд союзников по НАТО. Потому что одно дело, когда в прессе циркулируют слухи о наличии на Украине военных из стран альянса, а другое дело, когда это находит уже фактически неопровержимое подтверждение.
С этими требованиями Украина не согласилась и вышла из процесса переговоров. По-прежнему очевидно только одно: война на чужой территории и чужими руками - это для США выгодно. И пока будет профит, останавливаться никто не намерен. Об этом говорит и очередной согласованный пакет "смертоносной помощи" на 61 млрд долларов, включающий в себя дальнобойные ракеты ATACMS, которые ВСУ намерены использовать для ударов по Крыму и Крымскому мосту в частности. Да и кто верит в эти договоренности и обещания со стороны Киева? Подобные соглашения являются затягиванием времени, чтобы у Запада была возможность перевооружить Украину и бросить в новый бой против России. Цели прежние - стратегическое поражение РФ. И от них на Западе никто пока отказываться не намерен.
Условием прекращения войны тогда назывался отказ Украины от вступления в военные союзы, гарантии того, что Киев не станет разрабатывать или размещать на своей территории ядерное оружие, а также что инфраструктура Украины, включая аэродромы и порты, не будет предоставляться для использования военным других стран. Кроме того, Киеву предлагали обязаться не проводить военные учения с другими странами и «законодательно запретить запрет глорификации идеологии фашизма, нацизма и агрессивного национализма». Взамен — прекращение войны и вывод войск со всех территорий Украины, кроме Крыма и ЛДНР, детали чего должны были обсудить президенты стран напрямую. То есть в случае заключения данного соглашения, Украина осталась бы при своих — в том положении, которое существовало до февраля 2022-го, за исключением чисто формальных обязательств не вступать в НАТО чего и так не планируется в обозримом будущем и не впускать иностранных военных. Ну и «запретить фашизм», что, конечно же, является самым жестким требованием в данном документе. Формальными все эти вещи являются потому, что по факту после заключения такого договора у России попросту не было бы никаких возможностей контролировать их выполнение, так что их никто бы и не выполнял. Салорейх не терял ровным счетом ничего — а для Кремля этот договор означал бы признание провала интервенции в Украину. Да, по договору Россия формально тоже ничего не теряла, но и не приобретала. С моральной же и политической точки зрения такой итог войны был бы равносилен поражению. И, судя по словам того же Путина, Россия готова была его признать.
Вероятно, неудачи первых месяцев войны произвели на Кремль весьма неприятное впечатление. Однако, как мы знаем, Киев отказался от этих условий под давлением «западных партнеров». Сегодня, конечно, о возвращении к данному договору в полном его варианте речи уже не идет, о чем из Кремля неоднократно звучали вполне однозначные заявления. Оно и понятно: ситуация на фронте уже совершенно другая, Россия справилась с кризисом наступления, отбила контрнаступ, перехватила инициативу и постепенно продвигается вперед. У Салорейха же теперь сил для сдерживания продвижения росармии остается все меньше. Да, Киев получает все новое и новое вооружение: те же ATACMS и другие ракеты, да и F-16 рано или поздно подгонят — но как все это поможет переломить ход войны в условиях, когда у салорейховцев банально заканчиваются люди, которых можно отправить воевать? Украина сегодня находится уже далеко не в том положении, чтобы надеяться на подписание хотя бы примерно столь же выгодного договора. Хотя сегодня даже Зелебобус уже говорит не о «границах 1991-го» с Донбассом и Крымом, но хотя бы о границах 2022-го.
Я уже передал через Франка мои рекомендации, чтобы у нас были слайды для визуализации материала. Мы ему показывали пробную презентацию, где ракеты Taurus устанавливались на носитель Tornado или на другой носитель, требуемый по заданию. Однако я себе это слабо представляю. Необходимо помнить, что это получасовая встреча, поэтому не стоит готовить презентацию на 30 слайдов. Должен быть короткий доклад. Нужно показать, что может ракета, как ее можно использовать. Необходимо учитывать, если мы примем политическое решение по передаче ракет в качестве помощи Украине, к каким последствиям это может привести. Я буду вам благодарен, если вы мне сообщите не только о том, какие у нас существуют проблемы, а как мы можем их решить. Например, если речь зайдет о способах поставки... Я знаю, как делают англичане. Они всегда перевозят их на бронеавтомобилях Ridgback. У них есть несколько человек на местах. Французы так не делают. Они поставляют на Украину Q7 с ракетами Scalp. Storm Shadow и Scalp имеют схожие технические характеристики для их установки. Как мы будем решать эту проблему? Один из наших людей будет прикомандирован к MBDA? Грефе, доложите нам, какая у нас позиция по этому вопросу. Господа Фенске и Фроштедте, доложите, как вы видите ситуацию. Дискуссии проходят практически везде. Здесь есть несколько самых важных аспектов. Во-первых, это сроки поставок. Если сейчас канцлер решит, что мы должны поставлять ракеты, они будут передаваться из бундесвера. Хорошо, но они будут готовы к применению только через восемь месяцев. Во-вторых, мы не можем сокращать время. Потому что если мы это сделаем, то может случиться ошибочное применение, ракета может упасть на детский сад, снова будут жертвы среди гражданских. Эти аспекты должны учитываться. Необходимо отметить на переговорах, что без фирмы-производителя мы ничего не сможем сделать. Они могут оснастить, перевооружить, поставить первые ракеты. Мы можем немножко нагнать производство, но не следует ждать, пока накопится 20 штук, можно передавать по пять. Время поставки этих ракет напрямую зависит от промышленности. Кто будет платить за это? Ещё один вопрос - на какие системы вооружения эти ракеты будут крепиться? Как должно поддерживаться взаимодействие между фирмой и Украиной? Или у нас налажена какая-то интеграция? Герхартц: Я думаю, что нет. Потому что производитель TSG заявил, что они могут решить эту проблему в течение шести месяцев, неважно, будет ли это самолёт "Сухой" или F-16. Грефе: Если федеральный канцлер решит пойти на это, то должно быть понимание, что только для производства креплений потребуется шесть месяцев. В-третьих, теоретически нас может коснуться вопрос обучения. Я уже говорил, что мы сотрудничаем с производителем ракет. Они обучают обслуживанию этих систем, а мы - тактическому применению. Здесь необходимо три-четыре месяца. Эта часть обучения может проходить в Германии. При поставке первых ракет нам необходимо быстро принять решение касательно креплений и обучения. Возможно, нам придется обратиться по этим вопросам к британцам, воспользоваться их ноу-хау. Мы можем передавать им базы данных, спутниковые снимки, станции планирования. Кроме поставок самих ракет, которые у нас имеются, все остальное может поставляться промышленностью или IABG. Герхартц: Нам необходимо представлять, что они могут использовать самолёты с креплениями для ракет Taurus и для Storm Shadow. Англичане были там и оснастили самолеты. Системы не настолько сильно различаются, их можно использовать и для Taurus. Я могу сказать про опыт использования комплекса Patriot. Наши эксперты сначала тоже просчитывали долгие сроки, однако им удалось справиться за считаные недели. Им удалось настолько быстро и в таком количестве ввести все в эксплуатацию, что наши сотрудники сказали: "Вот это да. Мы такого не ожидали". Мы сейчас ведем войну, в которой используется гораздо больше современных технологий, чем в нашем старом добром "люфтваффе". Это все наводит на мысль, что когда мы занимаемся планированием сроков, то нам не стоит их переоценивать. А теперь, господа Фенске и Фроштедте, мне бы хотелось услышать ваше мнение относительно возможных поставок на Украину. Фенске: Я хотел бы остановиться на вопросе обучения. Мы уже изучали этот вопрос, и, если мы будем иметь дело с персоналом, который уже имеет соответствующую подготовку и будет параллельно проходить обучение, предварительно потребуется около трех недель, чтобы изучить технику и только затем приступить непосредственно к тренировкам в ВВС, которые продлятся около четырёх недель. Таким образом, это гораздо меньше, чем 12 недель.
Офицеры отметили, что объект "подобен взлетной полосе", и им потребуется 10, а то и 20 ракет. Comments 369....... Они видимо "напрочь забыли" 1945 год... А с цитатой Александоа Невского "видимо совсем незнакомы"...
Крымский мост и «хитрость» бундесвера
- FAZ: утечка разговора немецких офицеров ударила по репутации Германии | Аргументы и Факты
- «Немцы ничего не знают»: журналист из Германии рассказал об увольнении после поездки в Донбасс
- Что там у немцев? – Telegram
- Политолог Баширов рассказал, как и зачем появился слив аудио с офицерами бундесвера - МК
- «Надо мириться!»: В Германии рассказали о реакции немцев на интервью Путина
В России немецких военных уличили в попытке «замести следы»
- Слив разговора офицеров ФРГ об атаке на Крымский мост: как отреагировали в Германии | 360°
- «Бундесвер лихорадит»: как в ФРГ отреагировали на публикацию записи разговора немецких военных
- Что сказали немецкие военные?
- Началось расследование: как запись разговора немецких военных «утекла» в Сеть
- Шольц в растерянности: немецкие военные планировали ракетный удар по Крымскому мосту
- Политолог Баширов рассказал, как и зачем появился слив аудио с офицерами бундесвера
Добро пожаловать!
- Немцы заподозрили неладное в поведении Путина, получив новости из Карелии
- Песков предрёк тяжёлые последствия для всех немцев из-за скандальной утечки о планах Бундесвера
- В ФРГ назвали причиной утечки беседы немецких офицеров ошибку участника разговора
- «Утекшие» 38 минут
СМИ раскрыли последствия перехваченного разговора немецких офицеров
А также: офицеры предлагают варианты того, как разместить Taurus на Украине, не оказывая при этом помощи ВСУ с наведением их на цель. Ранее Шольц заявлял, что именно подобное содействие сделает Германию участником конфликта. Офицеры обсуждают подготовку украинских пилотов и другие технические детали — например, системы носителей. Они также обсуждают, какие цели ВСУ могли бы атаковать ракетами Taurus — в том числе Крымский мост, важный элемент в системе снабжения Крыма.
Откуда взялась эта запись?
По данным журнала, подделка беседы с помощью технологий ИИ практически исключена. При этом в минобороны Германии оказались сильно встревожены тем, что запись попала в российские СМИ. Но еще сильнее военных беспокоит тот факт, что кто-то мог перехватить и другие сообщения. Специалисты полагают, что офицеры ВВС при обсуждении возможного удара по Крымскому мосту были довольно неосторожны - общались не по защищенной линии, а через относительно легко прослушиваемую платформу WebEx.
В воскресенье издание The Wall Street Journal сообщало, что высокопоставленные немецкие официальные лица подтвердили подлинность записи. В свою очередь Писториус уверял, что появление в СМИ записи разговоров немецких офицеров о поставке Украине ракет для ударов по Крымскому мосту является попыткой посеять раздор. Накануне канцлер ФРГ Олаф Шольц вновь отверг возможность поставок Киеву авиационных крылатых ракет Taurus, уточнив, что этот вариант для него неприемлем, если для управления ракетами нужна будет помощь немецких военных.
Озадачены участники разговора и тем, как обучить украинцев пользоваться ракетами. Выяснилось, что в населенном пункте Бюхель расположена американо-немецкая военная база, которую могут использовать для оказания плановой технической поддержки Украине. Но, опять же, возникает риск, что политологи узнают о прямой засекреченной связи между Бюхелем и Киевом, что делает ФРГ прямым участником украинского конфликта. После «слива» аудиозаписи и изучения деталей переговоров немецких офицеров Симоньян обратилась с запросом к высшему руководству ФРГ, чтобы Берлин объяснил, насколько суть аудиосообщения совпадает с реальностью. В своем посте в Telegram-канале , а позже и в видеообращении Симоньян уточнила, что запись ей передали «товарищи в погонах». Это произошло в тот день, когда немецкий канцлер Германии Олаф Шольц заверил , что страны — члены Североатлантического альянса участвовать в украинском конфликте не будут. Что дают вскрывшиеся факты По мнению политолога Юрия Светова, то обстоятельство, что разговор высокопоставленных офицеров оказался у России, признак того, что в Германии еще остались думающие люди: — Люди, которые не хотят обострения отношений с РФ и еще сохранили остатки ума, записали разговор этих офицеров и предоставили нам. Разумеется, власти ФРГ сразу не захотели признавать все то, о чем говорилось в беседе, но после у них не было шансов отпираться.
«Про мятеж узнала из сочувственных разговоров немцев»: челябинка — о мифах про русофобию в Европе
die erste Adresse für Nachrichten und umfassende Berichte zu aktuellen Themen. Глава Минобороны Германии Борис Писториус выступил с заявлением по поводу скандала с перехваченным разговором немецких военных. Немецкая газета Berliner Zeitung отмечает, что для немецкой армии должно быть катастрофой то, что разговор военных из Минобороны Германии (бундесвер) был перехвачен и опубликован. 16:30 "Рокот", "Смола", "Принцип" и глушилки дронов Немцы призвали Запад к немедленным переговорам без участия Зеленского.
На Западе неожиданно высказались о слитом разговоре немецких офицеров
Перехваченный разговор немецких военных о возможных ударах по Крымскому мосту может вызвать напряженность в отношениях между Германией и Североатлантическим альянсом. Немецкое издание NTV: большинство граждан хочет, чтобы Запад начал переговоры. Ирина также рассказала, как и откуда немцы получают информацию, есть ли у них возможность читать новости на независимых ресурсах. ;> Опубликован разговор немецких военных об ударе по Крымскому мостуПо ее словам, на 40-минутной аудиозаписи офицеры упоминают военных США и Великобритании.
FAZ: утечка разговора немецких офицеров ударила по репутации Германии
Я считаю бессовестным то, что руководители Германии встают в позу и говорят, что Путин не хочет вести переговоры. 16:30 "Рокот", "Смола", "Принцип" и глушилки дронов Немцы призвали Запад к немедленным переговорам без участия Зеленского. Попавший к российским СМИ разговор высокопоставленных немецких офицеров о возможном ударе по Крымскому мосту, вероятно, настоящий, а за его записью могут стоять | 02.03.2024. По ее словам, немецкие военные ведут разговор о том, как именно нужно нанести удар по мосту через Керченский пролив, чтобы Германия оказалась вне подозрения. Скандал вокруг перехваченного разговора немецкого военного руководства продолжает набирать обороты. Попавший к российским СМИ разговор высокопоставленных немецких офицеров о возможном ударе по Крымскому мосту, вероятно, настоящий, а за его записью могут стоять | 02.03.2024.
Please wait while your request is being verified...
| Главное о слитом разговором офицеров ФРГ, обсуждавших атаку на Крымский мост | германия, немцы, переговоры, опрос, новости. |
| Западных пользователей соцсетей шокировал разговор немецких военных о Крымском мосте | Аудиозапись разговора немецких офицеров, обсуждающих атаку на Крымский мост. |
Разговор немецких офицеров утек в сеть из-за ошибки одного из них – Минобороны ФРГ
Причина, по которой телефонный разговор немецких офицеров мог быть записан, заключается в индивидуальной ошибке приложения. WSJ: перехваченный разговор немецких военных может осложнить отношения с НАТО. Среди прочего инспектор BBC бундесвера Инго Герхартц предложил пойти на хитрость, чтобы ФРГ не обвинили в прямом участии в конфликте на посоветова. Руководитель Министерства обороны Германии Борис Писториус 3 марта заявил, что обнародованная запись разговора немецких офицеров об Украине и возможном ударе по. Репутация Германии среди союзников заметно пострадала после публикации переговоров немецких офицеров. Ирина также рассказала, как и откуда немцы получают информацию, есть ли у них возможность читать новости на независимых ресурсах.