Патологоанатом в разговоре с корреспондентом RostovGazeta поделился, что многие знакомы относятся к его работе с пренебрежением. Стадирование — одна из функций, которую осуществляет врач-патологоанатом при исследовании большого объема материала, когда опухоль удалена целиком.
Патологоанатом: плюсы и минусы профессии, зарплата, где пройти обучение
Патологоанатом занимается вскрытием тех, кто умер в больницах от заболеваний. На самом деле, 70% работы патологоанатома – это работа с материалами от живых людей. Патологоанатом АНДРЕЙ ЖАРОВ рассказал «Журналу ЖЖ» о карьере сотрудников морга, «чемпионах» среди причин смерти и правдоподобности сцен убийств в сериалах. Патологоанатом, вопреки всем стереотипам — не только врач, который со скальпелем в руках работает с телом умершего. — Кто такой патологоанатом? — Патологоанатом — это, прежде всего, врач, который занимается диагностикой заболеваний. Он то и рассказал мне о том, чем занимается патологоанатом.
Интервью с патологоанатомом
Патологоанатомы вскрывают тех, кто умер своей смертью: умерших дома, чтобы установить диагноз, и больных из стационара, чтобы понять, соответствует ли причина смерти истории болезни. Правда №1: Патологоанатом редко вскрывает трупы Патологоанатом это специалист с высшим медицинским образованием, прошедший специализацию по специальности «патологическая анатомия». Патологоанатом, работая в больнице, может назвать причину смерти только после вскрытия, которое делает по назначению врача. Можно сказать, что патологоанатом — универсальный врач, поскольку диагнозы надо ставить по самым разным направлениям.
«Мертвые оживают в моих руках»: ростовский патологоанатом рассказал о своей работе
Мы являемся тем самым буфером, которому цинизм не присущ. Мы видим страдание и горе пациентов, когда они приходят к нам, и мы с ними разговариваем. Мы общаемся с родственниками умерших, и к этому врач готовится, чтобы не сказать что-нибудь лишнее или фразу, которая может обидеть», — подчеркнул Евгений Коцюрбий. Евгений Коцюрбий: «Мы видим страдание и горе пациентов». Фобии и брезгливость патологоанатомов Как у каждого, фобии есть у патологоанатомов. Однако Евгений Анатольевич отметил: «Надо радоваться и наслаждаться каждой минутой и каждым днем.
Можно бояться самолетов и никуда не летать». Также мы выяснили, влияет ли постоянное изучение патологий тела на самих врачей — отказываются ли они от вредных привычек? Евгений Анатольевич спокойно относится к таким моментам: «Какие привычки мы называем вредными? Все — в голове человека. Меньше думать о плохом надо.
Это не значит, что врач сказал «можно». Если человек подвержен какой-то привычке, вы его сами не исправите. Конечно, мне брезгливость присуща, как и всем другим людям. У меня всегда есть носовой платок, влажные салфетки. Я — сторонник того, чтобы прививать культуру гигиены в общественных местах со школы.
Коллега рассказывал, когда он оставил машину и поехал на автобусе, то увидел, какой автобус грязный снаружи и внутри. Никто на это не обращает внимание, а самое главное — водителю все равно. В определенной степени я брезглив, но не до стадии фобий». Патологическая анатомия и творчество «Многие представители нашей профессии — потрясающие художники. Тот же самый Олег Полушин — художник-карикатурист.
Есть много писателей. Патологоанатом — это эпистолярный жанр. Лучшие писатели — это врачи, причем любой специальности. Возьмите Булгакова, Чехова, Вересаева. Врач должен не только говорить, но и красиво писать.
Это нужно не только для контролирующих органов, но и для себя.
И только работа команды специалистов помогает избегать ошибок. Да, бывают проявления халатности, недостаточность знаний или умений. Но нужно понимать, что ни один врач не желает вреда своему пациенту. С чем это связано?
Сегодняшняя ситуация с пандемией очень ярко демонстрирует острую необходимость в реаниматологах, пульмонологах, инфекционистах. Вообще путь врача очень сложный. Это долгие годы обучения, становления, многие уходят из профессии, только-только начав нарабатывать опыт. Причин тому много. Кого-то не устраивает материальная составляющая профессии, кого-то психологическая...
Если брать именно патологоанатомов, то это очень сложная специализация, которая требует предельной концентрации, внимательности и усидчивости, знаний во всех областях медицины. Мы совершенствуемся в профессии непрерывно. А главное — у патологоанатома нет права на ошибку.
Сопоставляем клинический диагноз с нашим диагнозом. Инструменты для вскрытия: пила, линейка, пуговчатый зонд, черпак, разные виды ножниц. Старые механические весы за спиной профессора работают лучше современных электронных И конечная цель вскрытий — это посмертная диагностика, но самое главное — это выявление дефектов оказания медицинской помощи. Мы выявляем, все ли было правильно сделано, потому что, если диагноз не совпадает, значит и лечили не так, как надо.
Потом уже проводятся коллективные разборы патологоанатомов на разных комиссиях, их несколько и на клинико-анатомических конференциях. Бывают конфликты между родственниками умершего и врачами, нужно всегда найти истину. Причем делается это коллегиально. Некоторых людей, которые в такой ситуации готовы отдать деньги, работники моргов просто вводят в заблуждение. И многие дефекты работы этих служб переносятся на врачей, хотя мы не имеем к ним отношения. Есть перечень услуг, утвержденный приказами органов здравоохранения, согласно которому оказывается минимум бесплатных услуг. А есть дополнительные услуги — косметические, по сохранению тела умершего, по оформлению похорон — их оказывают ритуальные службы. Часто к ним бывают претензии со стороны родственников умерших, и эти претензии распространяются на патологоанатомов, которые не имеют к этому отношения.
Это очень плохо, потому что на нас падает тень. Поэтому мы отстаиваем позицию относительно их выведения из лечебных учреждений, чтобы, как в советское время, они принадлежали службе быта. В Петербурге некоторые ритуальные службы были связаны с криминалом. Там их возглавили санитары. Были случаи, когда заведующих патолого-анатомических отделений убивали, которые не шли на поводу у бандитов. В Москве до такого, слава Богу, не доходило. Потому что наша специальность — мультидисциплинарная. Мы вскрываем умерших и получаем биопсии при разных заболеваниях от терапевтов, от хирургов, от кардиологов, и от онкологов.
Поэтому патологоанатом должен разбираться во всех этих болезнях. Это очень большой объем знаний. Даже опытный патологоанатом не всегда может похвастаться тем, что он полностью владеет специальностью. Биопсийная диагностика — она неисчерпаема и безбрежна. Мы до конца жизни друг у друга учимся. И сплошь и рядом маститые специалисты идут советоваться к коллегам, устраивают консилиум, чтобы установить точный диагноз. Второе — это преодоление внешних барьеров, которые делают нашу службу непрестижной, я имею в виду работу с трупами. Прежде всего, нужно преодолеть этот барьер.
Когда он преодолевается, появляется интерес профессиональный и появляется чувство своей востребованности. Сколько я встречал специалистов, которые недовольны своей профессией. Это несчастные люди. И один из немаловажных факторов — я бы назвал его элитарность. Хирургов и терапевтов — пруд пруди. А патологоанатомы больницах — это единицы. В крупных больницах, например в Боткинской, их может быть 10-15 человек, но все равно — это несоизмеримо мало с общим количеством врачей. Еще один привлекательный для нашей профессии фактор — наглядность и доказательность изучаемого материала — это тоже очень привлекает.
Каждая болезнь имеет свой неповторимый и образный вид, на вскрытии это — и вес, и консистенция, и цвет, и размер органа. Микроскопически тоже каждый вид патологии выглядит по своему, причем микроскопические изображения иногда имеют красочный художественный вид. Эта наглядность создает уверенность в профессиональных выводах. В силу малочисленности сотрудников нашей профессии, нас не очень сильно пугают регулярные акции по сокращению штатов. Патологоанатома можно, например, поставить ассистировать к хирургическому столу, и он будет держать крючки. Но ни один хирург не сможет провести вскрытие, а тем более работать с биопсией. А биопсия — это настолько ответственное дело! Он нашего диагноза зависит лечение и соответственно судьба больного.
Если ошибется патологоанатом, тогда возникает очень серьезные конфликты вплоть до очень серьезных разбирательств. И патологоанатом может даже сесть на скамью подсудимых, если он поставил неправильный диагноз, повлекший смерть больного. Например, он поставил доброкачественную опухоль, а у больного через месяц метастазы во всех органах. А ему говорят: ну-ка давайте пересмотрим ваши стекла, а стекла гистологические хранятся очень долго.
От трупа можно заразиться ВИЧ: среди патологоанатомов есть такие случаи, но чаще заболевают хирурги.
Туберкулез и гепатит считаются профессиональными болезнями всех врачей, которые работают с кровью, в том числе патологоанатомов. Но я просто не думаю о том, что тоже могу чем-нибудь заразиться. На первом вскрытии смотришь на труп, как на человека: я схватила его за руку с мыслью «как это, сейчас человека буду резать». Кто идет в патологоанатомы Есть же стереотип, что в психиатры и патологоанатомы идут только ненормальные. Меня, конечно, называли странной, но не настолько.
Многие были удивлены моему выбору. В основном в морге работают мужчины за сорок лет и женщины за тридцать. Мужчины довольно открытые и общительные, а вот женщины не любят контактировать. Я для себя стресса не чувствую, мне наоборот нравится, я расслабляюсь. Единственное только — я бы не хотела работать детским патологоанатомом.
Однажды я попала на вскрытие 9-месячного малыша. Больше не хочу. Кто еще работает в морге Санитары — особенные люди. Они помимо того, что зашивают трупы, еще их моют, готовят к похоронам, одевают. Как раз я решила посмотреть, что происходит после вскрытия.
Санитар берет бритву, мыло и начинает брить труп, мыть ему голову. Вот лежит мужчина, мозг у него уже вынули, череп зашили, а санитар моет ему голову, умывает. Обращается с ним, как с живым человеком. Есть специальные люди, которые занимаются бальзамированием, причем получают хорошие деньги. Но я бы не хотела этим заниматься.
Одно дело, когда ты диагноз ставишь, а другое, что ты все из человека вынул и зашил его. Все, что мы вытаскиваем, потом складываем назад, просто уже в хаотичном порядке. И человек со своими органами в гроб кладется. Как работа отразилась на отношении к жизни Меня всегда ругали мои друзья не из меда за цинизм. Когда подружка мне написала, что у нее умерла черепашка, я ей ответила: «Ну и что?
И ты умрешь». Я имела в виду, что когда-нибудь потом, но она на меня обиделась. А недавно, когда другая подружка заболела, она постоянно грустная ходила.
«В нашей сфере ошибки дорого обходятся пациентам»: 17 вопросов патологоанатому
Многим, кто полагает, что вся деятельность патологоанатома связана с трупами в морге, работа кажется страшной. Этот и многие другие мифы о своей работе развеял врач-патологоанатом с 12-летним стажем Евгений Дубяга. Патологоанатом – это врач, который вскрывает трупы с установленной причиной смерти и либо подтверждает смертельный диагноз, либо опровергает его, констатируя врачебную ошибку.
Профессор Олег Зайратьянц: От диагноза патолога зависит лечение пациента
Тяжело в учении и в преподавании С патологической анатомией студенты знакомятся на втором и третьем курсе. Адекватного понимания, зачем нужен «патан», и что делает врач патологоанатом у юных медиков нет, замечает Владимир Кушнарев. Его поддерживает руководитель Фонда профилактики рака. По его словам, порой обучение оторвано от жизни. Впервые патологическую анатомию студенты изучают на младших курсах, однако позже, во время изучения клинических дисциплин, о ней уже не особо вспоминают, в лучшем случае на научных обществах.
А зря. Илья Фоминцев, исполнительный директор Фонда профилактики рака. Фото: Артем Бондаренко. Та же история с рассмотрением опухолей — патанатомия закончилась на третьем курсе, а ты сиди и вспоминай, что там было.
Похожий пример — клиническая эпидемиология. В большинстве вузов ее просто нет, а если и есть, то это отдельный оторванный курс, который ты быстро забудешь. А вот если станешь рассматривать его понятия в срезе конкретной патологии, то он закрепится и разовьется в компетенцию», — подчеркивает Фоминцев. Как добавляет Владимир Кушнарев, в медицинских вузах нет единой структуры и понимания обучения для работы в мультидисциплинарной команде патолог -клиницист.
Есть университеты, которые пытаются что-то изменить, но попытки не систематические — все равно преподавание патанатомии не меняется. В дисциплину должны осознанно вливаться новые технологии, понимание молекулярной биологии опухоли и интеграция со смежными дисциплинами. Увы, то, что преподают, быстро устаревает, и заинтересованные студенты ищут знания сами, зачастую в англоязычных источниках, объединяясь в сообщества. И сделать его можно намного интересней, используя современные технологии визуализации.
В клинической практике патологическая анатомия ушла далеко вперед, у нас применяются новые технологии обработки материала, иммуногистохимической и молекулярной диагностики.
Если будешь к ним относиться как к людям, у которых была своя жизнь увлечения, проблемы, у которых есть родственники и любимые люди, страдающие от потери, — сойдешь с ума. Почему иметь дело с рождением людей, их лечением почетно, а со смертью нет? Мне этого не понять. Каждый должен заниматься своим делом, это такая же работа, и ее кто-то должен выполнять.
Абсолютное большинство патологоанатомов с солидным стажем работы категорически отрицают правдивость этих «страшилок». Ничего такого не замечал! Ни дуновения холодного ветра, ни светящихся предметов. Я до сих пор не знаю, как так получилось, как врачи проглядели. В общем, он встал в шоке и сразу бежать.
Интересно, что сначала эксперт меня в чувства приводил, а потом начал человека успокаивать. Мне тогда 2 стакана водки налили, а я трезвым остался. Видимо, у людей этой профессии, самая что ни на есть железная психика и сильный характер. Пришел к выводу, что существует некая психологическая защита внутри нас. Когда читаешь историю болезни, видишь перед собой живого человека, но перед вскрытием происходит какое-то внутреннее переключение: интересно понять вид патологии, почему это произошло.
Мысль работает только в одном направлении: что в основе патологии, сопоставимы ли наши находки с клинической картиной заболевания, как должен звучать патолого-анатомический диагноз. Скорее, даже, наоборот, психика у людей нашей профессии крепче, чем у кого бы то ни было. Все наши студенты проходят через кафедру анатомии, и никто с ума не сходит. А там круче, чем у нас: мышцы, руки, ноги отдельно. Со всем этим ты работаешь на занятиях.
Ну, что ответить?
Без лица. Видео: Сергей Птушко Без лица. Видео: Сергей Птушко В этом выпуске у нас в студии побывал врач-патологоанатом. В такой довольно мрачной и тяжелой профессии преобладают женщины. По признанию нашей героини, цинизм иногда помогает, но в целом в морге любить и ценить жизнь намного легче, чем снаружи. Наша работа заключается в установлении посмертного диагноза. Чтобы сопоставить его с клиническим диагнозом врачей и подтвердить или найти ошибку.
Мне интересна спокойная работа, связанная с исследованиями. Патологоанатом — это старое название специальности. Сейчас применяются термины «врач клинический морфолог» или «врач-исследователь». И патологоанатом, исследуя материал, не ограничивается только гистологией.
Если мы говорим про костную патологию, то это изучение рентгеновских снимков и клинических данных, если это гастроэнтерология, то мы смотрим клинические данные, снимки, которые прикладывает эндоскопист, и исходя из этого, делаем свое заключение. Это такой детектив, где нужно распутать историю, посидеть-почитать и кайф от этого получать. А до этого, да, стереотипные — встают ли у вас трупы, оживают, кричат, снятся ли вам во сне. Вот такая глупость.
По этому поводу есть старый анекдот: «Что самое приятное для патологоанатома? Ночной звонок от благодарного пациента». И мы задавали вопрос: вот вы хотите быть гинекологами, стоматологами, а почему вы не хотите быть судебными медиками или патологоанатомами? Ответ был примерно одинаковый: «Наверное, от вас воняет».
Ассоциация первая такая, что если человек где-то там находится, то от него будет характерный запах. Я не понимаю, куда в принципе деваются наши выпускники. Куда-то растворяются, как вода через песок. В нашу специальность идут осознанно, где-то с третьего курса, когда начинают изучать цикл патологической анатомии, относящейся к фундаментальным дисциплинам, без которых понять структуру заболевания невозможно.
И, окунувшись в это, студенты решают, идти в клиническое направление или морфологию. Сейчас у нас впервые учатся четыре ординатора. Море, рыбалка, охота, путешествия. В этом мы ничем не отличаемся от всех.
Мое любимое занятие — охота.
Патологоанатомическое отделение
Поэтому у нас очень неуверенный международный консенсус о том, что является характерными признаками смерти при COVID-19. Молодые люди внезапно умирали от инфарктов. Считать ли это смертью от коронавируса? Мы не знали. По мере поступления новой информации ситуация проясняется.
Это не цинизм, а объектное отношение к предмету исследования. Цинизм помогает, но недолго.
Выявление осложнений и характерных морфологических изменений. Прогнозирование возможного исхода заболевания. Описание закономерностей возникновения и течения патологии, что необходимо для студентов-медиков и практикующих врачей. Изучение проблем, возникших в результате неправильного лечения пациента, как медикаментами, так и оперативным путем, физиопроцедурами, ЛФК, медицинскими манипуляциями.
Прижизненную или посмертную гистологическую диагностику. Деятельность патологоанатомов позволяет министерству здравоохранения получить достоверные данные об уровне смертности от разных патологий и разработать меры профилактики для ее снижения. Следует отметить, что вскрытие трупов в медицинской организации проводится не всегда. Родственники имеют право отказаться от вскрытия по религиозным и иным соображениям. Министерство здравоохранения РФ установило четкий перечень причин, которые дают возможность не вскрывать умершего. Читайте также: «Несистемные кадры»: главы арбитражных судов из СОЮ, науки и бизнеса Патологоанатом контактирует с коллегами всех специальностей, поскольку имеет дело с результатами их лечения, оценивает правильность поставленного диагноза.
Особенно тесно — с педиатрами, хирургами, онкологами. В патологоанатомии существует отдельная специализация: детский патологоанатом, который проводит вскрытие детей всех возрастов и плода поздней стадии развития. Профессия патологоанатома чрезвычайно востребована, поскольку, чтобы достичь профессионального мастерства нужны десятилетия. Однако совсем немного врачей могут по своему характеру и личным качествам стать хорошими специалистами. Специалист проводит аутопсию и гистологические исследования. Чем отличается патологоанатом от судмедэксперта?
Патологоанатомы и судмедэксперты похожи, но немного различаются задачами. Патологоанатом Вскрывает трупы с подтвержденным клиникой диагнозом. Вскрывает трупы, умершие криминальной смертью, по неизвестным причинам, ни от старости, ни от болезней. Родственники имеют право отказаться от вскрытия. Родственники не могут отказаться от вскрытия. Назначает вскрытие главный врач больницы, которая констатировала смерть с письменного согласия родственников.
Вскрытие проводится по предписанию следственных органов. Вскрывает только совсем недавно умерших. Вскрывает трупы не зависимо от времени смерти. Может проводить повторное вскрытие. Вскрывает только трупы из морга медицинской организации, в которой работает. Вскрывает все трупы, обозначенные следственными органами, независимо от места смерти.
Описание и характеристика профессии Патологоанатом занимается в настоящее время вскрытием трупов и изучением материала, полученного при помощи биопсии или в результате резекции органов. Определение отклонения в структуре тканей при жизни играет важную роль в дальнейшей тактике лечения пациента. Аутопсия после гибели больного позволяет дать подтверждение правильности постановки диагноза лечащим врачом, а также составить статистику о наиболее частых причинах смерти. Сопоставление выводов практикующего медика и специалиста по патанатомии помогают точнее понимать природу заболевания. Следует также отметить риски, которым подвергается специалист во время своей работы: заражение инфекционными болезнями, многие из них являются опасными для жизни тиф, туберкулез, ВИЧ, гепатит ; постоянно вдыхает через легкие дезинфицирующие средства для обработки морга; иногда подвергается давлению со стороны родственников умершего человека или представителей криминальных кругов; может предстать перед судом за совершение диагностической ошибки при исследовании биоптата или вырезанного органа. Несмотря на проблемы и риски, в профессии патологоанатома существую и свои плюсы: нет необходимости общения с живыми пациентами, которые часто изматывают врача своими немотивированными жалобами и капризами; работа не требует срочной помощи, поэтому всегда есть возможность спокойно распределить свое время; нет опасения за жизнь больного и риск оказаться виноватым в его гибели; постоянная тренировка интеллектуальных способностей и памяти.
Между патологоанатомами и судмедэкспертами есть небольшая разница — первые работают при больнице для уточнения диагноза, а вторые исследуют трупы в случае насильственной смерти и после наступления летального исхода при подозрительных обстоятельствах. Задачей судебной медицины является работа по постановлению от внутренних или следственных органов. Специалисты этой отрасли имеют дело и с живыми людьми исследуя ушибы, раны, синяки и ссадины для определения степени повреждения во время драки, покушения или в других случаях нанесения травм разной тяжести, связанных с нарушением закона.
Миф 3. Патологоанатомы едят в секционном зале Работающих с мёртвыми телами специалистов традиционно считают циничными и не склонными к брезгливости.
А потому люди, далёкие от медицины, приписывают им разные странности. Например, способность питаться, расставляя тарелки прямо рядом с мёртвым телом. Но это, естественно, тоже миф. Ни один человек в здравом уме около трупа есть не будет, потому что это просто негигиенично. Патологоанатомы не питаются в секционном зале — для этого есть столовая.
Миф 4. Патологоанатомы слышат плач, голоса и дыхание мертвецов Кадр из фильма «Морг» Ещё один распространённый сюжет для крипипаст и фильмов ужасов. Молодой специалист, естественно, не верит и в убежище прятаться отказывается, а потому покойники его всю ночь пугают громким сопением, хрипом, стонами, членораздельной речью, а иногда — и топотом в коридорах. Если в морге присутствуют трупы маленьких детей, они сводят с ума жертву раздражающим плачем. Под утро седого студента находят запершимся в ординаторской, вся дверь которой покрыта следами ногтей.
И всё равно пугают патологоанатомов. На самом деле труп действительно может издавать звуки. Но их, естественно, не хватает для имитации речи, плача, крика, рёва и других ужасов , описываемых в страшилках. Звук скорее напоминает вздох. Миф 5.
Периодически патологоанатомы нечаянно вскрывают живых людей Изображение: Wikimedia Commons Ещё один чрезвычайно популярный штамп в кино и пугающих рассказах.
Патологоанатомы проводят ряд тестов: генетических, гистологических, химических и т. Делают заключение о характере заболевания пациента.
Посмертная диагностика заболеваний Выявление причин смерти происходит так: Тело доставляется в патологоанатомическое отделение на специально оборудованном транспорте. Это позволяет не повредить тело в процессе перевозки. Обычно в этом отделении исследуют тела тех, кто скончался в больнице, и тех, кто умер в ближайших к больнице домах.
Патологоанатом осматривает тело, а затем проводит вскрытие. Некоторые кусочки тканей берутся для более детального исследования. Патологоанатом приходит к выводу о том, что послужило причиной смерти.
При необходимости тело транспортируют в бюро судебно-медицинской экспертизы. Кто работает в морге? Главное лицо в морге — врач патологоанатом.
Профессия патологоанатом или кому и почему в морге не страшно
Причем студенты первого курса делали это постоянно. Сейчас, когда студенты идут на вскрытие, они плачут, падают в обмороки и даже говорят, что это не та профессия, на которую они шли. Мы им говорим, что человек издает определенные звуки биологического характера, часть их них могут быть диагностическими. Врачи земские, воспитанники Боткина и Захарьина, могли поставить диагноз по походке пациента. Сейчас процесс образования выстроен так, что студенты не присаживаются даже на край постели пациента». Музей макропрепаратов. Здесь находятся более 1000 экземпляров патологий разных систем.
Профессиональный цинизм патологоанатомов Патологическая анатомия — исследовательская специализация, напрямую связанная с общением. Студентов-патологоанатомов учат взаимодействию с пациентами и их родственниками. У нас в стране есть только два отделения детской патологоанатомической службы — во Владивостоке и в Санкт-Петербурге, где особое внимание уделяют контакту врача с пациентами и их родителями. Они искали, кто поможет найти портал во времени, и пришли на почту. Мне кажется, работники почты — куда циничнее, чем все остальные смеется. Мы являемся тем самым буфером, которому цинизм не присущ.
Мы видим страдание и горе пациентов, когда они приходят к нам, и мы с ними разговариваем. Мы общаемся с родственниками умерших, и к этому врач готовится, чтобы не сказать что-нибудь лишнее или фразу, которая может обидеть», — подчеркнул Евгений Коцюрбий. Евгений Коцюрбий: «Мы видим страдание и горе пациентов». Фобии и брезгливость патологоанатомов Как у каждого, фобии есть у патологоанатомов. Однако Евгений Анатольевич отметил: «Надо радоваться и наслаждаться каждой минутой и каждым днем. Можно бояться самолетов и никуда не летать».
Также мы выяснили, влияет ли постоянное изучение патологий тела на самих врачей — отказываются ли они от вредных привычек? Евгений Анатольевич спокойно относится к таким моментам: «Какие привычки мы называем вредными? Все — в голове человека. Меньше думать о плохом надо. Это не значит, что врач сказал «можно». Если человек подвержен какой-то привычке, вы его сами не исправите.
Конечно, мне брезгливость присуща, как и всем другим людям. У меня всегда есть носовой платок, влажные салфетки.
Это не только онкология. Абсолютно все заболевания, которые требуют инвазивной диагностики, проходят через руки патологоанатомов.
Не потому, что мы занимаемся посмертной диагностикой. Это глубокая ошибка. А потому, что огромное количество зоонозий должны знать, разбираться с ними, диагностировать их и решать все вопросы, которые позволят практическим врачам лечить этих пациентов», — подчеркнул президент Российского общества патологоанатомов, доктор медицинских наук, профессор Федор Забозлаев. Сотни экспертов из разных регионов страны в течение трех дней будут делиться опытом.
Участники изучат технологические новшества в подготовке гистологических препаратов.
Требования к специальности[ править править код ] В настоящий момент требования к специальности «31. Как работник государственного медицинского учреждения патологоанатом должен отвечать профессиональным и квалификационным требованиям, предъявляемым к этой специальности, что устанавливается в процессе его аттестации. Патологоанатомическая служба системы здравоохранения Российской Федерации оказывает специализированную медицинскую помощь — работы и услуги по специальностям «Патологическая анатомия». Основой патологоанатомической службы в системе здравоохранения Российской Федерации являются организационные структуры, финансируемые из государственного бюджета.
У этого нет проявлений. Действительно ли легкие курильщика такие черные? А еще некоторые говорят, что они хрустят... Это не миф. Просто в организме нет ферментной системы, которая может метаболизировать уголь, и поэтому он накапливается.
Скажу больше — даже у пожилых людей, которые много лет жили в мегаполисе, есть прослойки в легких. Виноваты выхлопные газы, фабрики... Так что даже у некурящего человека, относительно здорового или спортсмена, есть эти последствия. По поводу хруста легких.... Есть такое заболевание, называется «эмфизема»: ткани легких увеличиваются в воздушности, и этот процесс необратим.
Можно сказать: «Так это же хорошо — легкое увеличивается, воздуха много». Но нет, это необратимое увеличение, воздух просто перестает циркулировать, образуется «мертвое пространство». Грубо говоря, воздушный пузырь, который никогда не сдувается, воздух там не обновляется. Получается абсолютно неэффективная зона, а при надавливании на эти участки, можно услышать звук, напоминающий хруст снега. Разумеется, но лично врач-патологоанатом не производит эвисцерацию: самостоятельного он органы из умершего тела не извлекает.
Обычно это делают санитары. Патологоанатом работает либо с органами, либо с органокомплексами. Когда цельный комплекс всех органов вынули, положили на столик, и уже с ними дальше происходит работа. В некоторых случаях, если диагноз позволяет самостоятельное вмешательство врача в этот процесс, то санитар может сделать только разрез, достать, допустим, переднюю поверхность грудной клетки, а врач-патологоанатом начнет уже сам проводить методику вскрытия. Он руководит процессом.
У нас все еще работа руками сохранена. После вскрытия пишется предварительный патологоанатомический диагноз — краткое заключение о состоянии здоровья или о списке болезни пациента. После того как произошло вскрытие, из каждого интересующего врача участка органа берется маленький кусочек ткани. Пробы подготавливаются: сначала фиксируются в формалине, затем их заливают парафином, нарезают и красят. Потом они попадают врачу под микроскоп — это нужно для того, чтобы уточнить диагноз.
Образцы какое-то время могут храниться в стеклах или в пластмассовых блоках, в парафине, но затем утилизируются. Можно ли привыкнуть к такому запаху? Такие ситуации были. К сожалению, этого не избежать, особенно летом, когда скорость процессов гниения слишком высока: можно даже не успеть вскрыть труп, пока он не начал гнить. Представьте, что стоит жара, а пациент умирал с явлениями безумной лихорадки до 40 градусов...
Запах очень сильный, неприятный.
Личный опыт: я работаю в морге
| 17 вопросов патологоанатому о его работе | Патологоанатом занимается в настоящее время вскрытием трупов и изучением материала, полученного при помощи биопсии или в результате резекции органов. |
| Профессия патологоанатом: особенности, обучение, карьерный рост - INFORM JOURNAL | А потом мне рассказали, что академик, член-корреспондент Академии наук (который проводил операцию – прим. автора), возмутился: «Кто пустил патологоанатома на операцию?». |
| Мы — врачи для живых: интервью с патологоанатомом | Вы узнаете, чем патологоанатом отличается от судмедэксперта, зачем нужны вскрытия, существует ли трупный яд, какого цвета легкие у курильщиков, почему патологоанатом нужен живым людям и как такие врачи спасают жизни. |
| Чем на самом деле занимаются патологоанатомы | Насмотревшись криминальных сериалов вроде «C.S.I.» или «Мыслить как преступник», люди начинают называть тех, кто исследует трупы жертв убийств, патологоанатомами. |
| «День начинается с живых!»: сахалинский врач-патологоанатом рассказала о своей профессии | Патологоанатомом называют врачей производящих вскрытие трупов и устанавливающих заключение,от чего наступила смерть умершего. |
Интервью с экспертом
Работа очень ответственная, поэтому в моральном плане работать тяжело, нужно привыкнуть. Поэтому у нас заведено правило: в чем-то засомневался — подойди к коллеге. Он всегда посмотрит под другим углом. Засомневались вместе — отдайте материал на дополнительную окраску.
Будь ты хоть семи пядей во лбу, но всё бывает в жизни. Так что мы не стесняемся советоваться с коллегами. Мы обязаны это делать», — пояснил патологоанатом.
Читайте также:В Петербургском медуниверситете для студентов вводят платные отработки — в вузе ответили на возмущения учащихся Он отметил, что к работе адаптироваться не пришлось, а вот привыкать к медицине — да, так как те, кто не смог этого сделать, вылетели ещё на первом курсе мединститута.
Это просто чудо, что мы познакомились! Ведь у меня огромные проблемы с сердцем…». И так далее. В моей копилке жизненных анекдотов есть рассказ коллеги-гинеколога о том, как на свадьбе племянника соседка по столу битый час рассказывала ему о выделениях из влагалища. Коллега несколько раз пытался заткнуть этот фонтан красноречия, ссылаясь на то, что он сейчас не на работе и что подобные разговоры за столом неуместны, но собеседница всякий раз отвечала: «Нет, вы послушайте, это же так интересно! Да, при знакомстве от меня часто требуют вот прямо требуют рассказать о каком-нибудь интересном случае из практики… Вы удивлены?
Ничего удивительного в этом нет. Многие люди любят детективно-криминальные истории, а еще многие люди путают патологоанатомов с судебно-медицинскими экспертами. Точнее, нас не столько путают с ними, сколько объединяют в одну специальность. Людям кажется, что судебно-медицинский эксперт и патологоанатом — это один и тот же врач. Как офтальмолог и окулист или как оториноларинголог и ЛОР. Сериалы делают все возможное для того, чтобы закрепить это неверное представление. Следователь может ждать заключения от патологоанатома, а больничные врачи узнают истинную причину смерти от эксперта.
Поэтому просьба рассказать об участии в расследовании убийства меня не удивляет. Я рассказываю… Рассказываю о том, чем отличаются друг от друга патологоанатом и судебно-медицинский эксперт. Это разные врачебные специальности. Если мне вдруг захочется работать судебно-медицинским экспертом, я не смогу просто перейти с одного места работы на другое.
Деятельность врача-патологоанатома очень широка, и заключается она не только во вскрытии тел в морге. На такой профессии работают люди, закончившие высшее учебное медицинское учреждение, получившие высшее медицинское образование по специальности «патологическая анатомия». Их работа заключается в обнаружении патологий, определении точных причин смерти, проведении аутопсии, исследовании тканей и клеток, сравнении патологических и здоровых клеток. Он также выписывает заключение о смерти с выявленной причиной. В задачи врача входит работа с биопсийным и операционным материалом, то есть с клетками живых людей для выявления патологий. Благодаря специалистам, выявляется уровень смертности от тех или иных заболеваний. А также, они проверяют, является ли диагноз, поставленный при жизни, причиной смерти или же имеет ли место быть врачебная ошибка. Окончательный диагноз после вскрытия ставится только после лабораторного исследования клеток. Иногда для выявления точной причины клетки умершего необходимо отправить в другие места на исследования другим медицинским специалистам. Стоит отметить, что не всех трупов необходимо вскрывать. В основном вскрытие проводят людям, умершим от заболеваний, чтобы более подробно узнать причины смерти или соответствие диагнозу. Тем не менее, родственники умершего имеют право отказаться от патологоанатомического обследования. Существует даже отдельная работа — детский патологоанатом.
Среди нас есть инфекционисты. Есть отдельные разделы: детская патанатомия, патанатомия эндокринных органов. В бюро работает отделение иммунной гистохимии, врачи определяют, из какой ткани растет опухоль. Но детства у нас очень мало, и слава богу. Часто из хирургического отделения, но это может быть любой врач, который посчитал нужным проверить орган человека, подтвердить или опровергнуть диагноз. Это материал с операции, или с биопсии, или гастробиоптаты — гистология из кабинета ФГС. Гинекологи часто отправляют материал-соскоб на диагностику. Кусочек органа поступает в формалине. Лаборант его режет, а я исследую тончайший срез на стекле под микроскопом, чтобы согласиться или не согласиться с лечащим врачом. Выясняем: полип или не полип, рак или не рак. Коронавирус — В период пандемии что-то поменялось в диагностике, в выявлении? Мы проводим микроскопическое исследование материала умерших от коронавируса, вот его сейчас полным-полно. По госзаданию у нас 2500 материалов должно быть от живых лиц в год, мы должны делать приблизительно 120 вскрытий. Сейчас у нас 1224 исследованных материала, а год уже кончается. И вскрытия сегодня, пока у нас ковидный госпиталь, — только такие. Вскрытие не требуется, если точно определен диагноз, если клинический врач уверен в причине, если родственники не требуют разобраться. Из других республик люди приезжают, вся документация осталась на родине, тоже не верифицирован диагноз. Но сейчас, повторюсь, основной объем вскрытий — умершие от коронавируса. В прошлом году отработали в пандемию и открылись на плановые осмотры. Ох, как повалило! Все пошли в больницу, кто не хотел в областную ехать, кто ждал плановых операций. Из хирургии 5-7 банок в день получали. Будет такой всплеск, что будь здоров! Вскрытий станет мало, а этого показывает на стекла со срезами, — прим. Мы обязаны одеваться так же, как одеваются врачи, работающие с живыми людьми, потому что вирус хоть не такой устойчивый, как туберкулезная палочка, но все же какое-то время после смерти еще опасен. Само по себе вскрытие несложное, обязательно берем посмертный ПЦР, его результаты идут в заключение. Микроскопическое исследование тоже делаем, материал берется из разных органов. Приведите пример для коронавируса. Основная причина смерти — ковид, а непосредственное осложнение — тромбоэмболия. Образование тромбов в легких очень характерно для коронавируса. Выпущен анатомический атлас, также при ковиде случаются гангрена кишечника, гангрена пальцев, инфаркт миокарда. Это все осложнения, но они бывают не так часто. В статистику идет основное заболевание. Иногда родственникам объясняешь, когда они забирают тело, что привело к смерти, они удивляются: «что, ковида нет? Нужно доходчиво и понятно объяснить, что ковид есть, а человек умер от вызванного им осложнения. Это так? Это большой фактор риска. Если работаем с умершими от коронавируса. Что происходит? До этого никто этого не знал, включая наших учителей. Эпидемии случались и раньше, но чтобы вот так весь мир болел? Массовый мор идет. Научно обоснованного единого мнения о том, откуда пошел вирус, до сих пор нет. Из Китая, из Америки, из закрытых лабораторий? Если уж врачам не на что опереться, то что говорить об обычных людях. Взять прошлый год, ноябрь, декабрь. Люди воспринимали новость о смерти близкого от коронавируса спокойно, даже обреченно. Не оспаривали диагноз, да и сегодня этого нет. Чтобы мы каждый день вскрывали по 3-5 человек, умерших от одной болезни, такого не было! Сейчас пойдут диссертации на эту тему, докторские. Мне непонятно как врачу, где научно обоснованные прогнозы относительно того, когда все закончится. Мы к новой волне не готовы. Возможно, надо принимать жёсткие меры, а народ у нас свободолюбивый. Летальность огромная, скорее всего, людей болеет больше, чем попадает в статистику. Дома не запереть всех, это невозможно. В Европе, в Америке другие цифры. А вообще статистику все правят. Между смертью и захоронением — Иван Яковлевич, отойдем от коронавируса.