Я посетил патологоанатома, чтобы вам не пришлось?
Интервью с патологоанатомом
Жизнерадостная патологиня, как сама себя прозвала врач-патологоанатом Татьяна Хитрова, приехала развенчивать мифы из Калуги. Работа врача-патологоанатома: истории специалистов Профессию патологоанатома окружает множество мифов и легенд. В этом выпуске у нас в студии побывал врач-патологоанатом. В такой довольно мрачной и тяжелой профессии преобладают женщины. Патологоанатом из небольшой больницы поделился тонкостями своей работы и рассказал о том, что происходит с людьми после смерти. Задавайте вопросы о моей профессии в комментарии, я буду отвечать там или снимать видео) #патологоанатом.
«Век живи – век учись»: патологоанатом Михаил Сатуров о работе в морге
Интервью главного патологоанатома ДЗ Москвы профессора ьянца на телеканале "Россия-1". А ещё в профессии патологоанатома нет места паранормальному, зато присутствуют суеверия. Судмедэксперты о секретах профессии.
Новости по тегу: Патологоанатом
В рамках флешмоба «один лайк — один факт» она рассказала шокирующие факты о своей прежней работе. Сразу предупреждаем — слабонервным лучше не читать. Речь идет не о крупном московском морге, а о скромном морге в маленьком городке, где о СанПиНе не всегда вспоминают. Если вы смотрели сериалы про суд мед экспертов. В моргах в которых не проходят проверки хорошо хранятся только тела тех у кого есть родственники. Заключённых, бомжей и людей с неустановленной личностью скидывают прямо на пол в коридоре. Во многих фильмах показывают холодосы, похожие на ячейки. Блестящие, красивые. Это все обман. Хотя может в Московском морге такое есть, ну тли хотя бы похожее.
Но у нас были стремнинные ржавые холодильники где трупы кучей лежали. На работу лучше ходить в одежде которую вы обычно не носите. Не смотря на халат и любую другую спец одежду, даже нижнее белье все пропитывается запахом смерти. К работе быстро привыкаешь. А от тошноты лучше всего помогает зеленый чай с мятой. Спустя пару месяцев ты начинаешь пить чай с печеньками в кабинете во время вскрытия. Мой любимый чай на работе, это зелёный чай с мятой. Тошнота от него отступает. После вскрытия всегда хочется есть.
Не поверите, но это так.
Сейчас я думаю, что мне просто дьявольски повезло. Что для тебя важно в общении с менторами и пациентами? В силу характера моей работы, с пациентами мое общение крайне ограничено. В силу своего характера, я от этого только в выигрыше.
В общении с ментором для меня важен его опыт и педагогические качества. Патология — наука для визуалов. Очень важно внимательно смотреть, мы буквально «насматриваем» свой опыт в профессии. Ментор же должен уметь вербализировать свой опыт, чтобы мы смотрели на препараты одинаково. Что тебя заставляет приходить на работу каждый день?
Мне нравится думать, что своими стараниями я помогаю пациентам, хоть они вряд ли захотят помощи от патологоанатома... В борьбе с онкологической патологией мы — труженики тыла. Онкологическая патология — это необъятный океан фундаментальной и практической науки. Меня вдохновляет, что с каждым днём я осваиваю этот океан по капле. Возможно, я просто трудоголик, но я действительно люблю сам процесс постановки нозологического диагноза.
К тому же, опухоли бывают крайне красивые, если смотреть на них через микроскоп. Это сложно понять другим людям, но мы просто любим смотреть в микроскоп. Какие цели ты перед собой ставишь? Расти профессионально. Развивать онкологическую службу в родном городе.
Если же онкодиагноз подтвердился, то уже в иммуногистохимической лаборатории ответят, какая именно опухоль, и самое главное, к каким препаратам она менее устойчива. Такая диагностика помогает назначить эффективное лечение. Пациент не будет получать большие дозы токсических препаратов, а будет получать специализированную терапию» — отметил врач-патологоанатом Антон Бучака. Патолого-анатомическое отделение 40-й больницы — одно из лучших в городе. За год здесь проводят более 100 тысяч исследований. Сама же лаборатория, словно швейцарские часы, работает четко и отлажено. Если раньше биопсию пациенты ждали по 10 суток, то сегодня при необходимости результат можно получить за день, а в некоторых случаях и через 20 минут.
Поэтому задам банальный вопрос: как вы оказались в этой специализации?
Олег Зайратьянц: Вопрос в корне содержит неверное, ошибочное представление о патологической анатомии. И связано это с тем, что у нас сохранилось очень старое название "патологическая анатомия". Нигде в мире этот термин не употребляется. А какой употребляется? Олег Зайратьянц: Патология. Мы неоднократно ставили вопрос об имени нашей специальности. Но до конца он не решен. Хотя в некоторых вузах возникли даже кафедры патологии.
Например, в Белгородском федеральном университете, в Сеченовском университете кафедра патологии создана давно. Сменить название медицинской специальности не просто, но необходимо. Маленький нюанс. Мы, как Российская ассоциация общества патологоанатомов, входим в европейское общество патологов. Однако вы ушли от прямого ответа: почему вы-то стали работать в этой специальности? Олег Зайратьянц: Случайно. Хотя мой отец был достаточно известным патологоанатомом в России. Он основал патологоанатомическую службу сначала в Институте рентгенорадиологии.
Институт теперь входит в Герценовский онкологический комплекс. Потом основал патологоанатомическую службу в Институте эндокринологии. Конечно, понимание того, что это за специальность, как бы ее ни называли, как-то звучит для студента не очень заманчиво. Ведь что такое патология? Это наука о болезнях. Патолог должен общаться со всеми специалистами. Я старался больше заниматься общей патологией. А есть экспериментальная патология.
Все, что потом применяется для человека, начинается в эксперименте. Экспериментальная патология занимается всем: от начала разработки лекарственных препаратов до разных методов диагностики. Я был свободен в выборе профессии. Сначала меня заинтересовала кардиология. Немножко пробовал себя в хирургии. Понял, что мне интересно разбираться в сущности болезней, заниматься исследованием болезней. Почему, например, при патологии головного мозга страдает иммунитет? Почему при эндокринных болезнях иммунная система в стороне?
Почему иммунные нарушения отражаются на работе нервной системы? А можете ответить на вопрос сегодняшнего дня? Как ведет себя иммунная система при ковиде? Об этом много написано, но все-таки... Олег Зайратьянц: Написано много. Наверное, не все оправдается. Нужно время, чтобы осмыслить теоретически. С иммунной системой при ковиде будет еще много открытий.
Это серьезное переключение иммунного ответа с одних иммуноглобулинов на другие, это антитела разные. Рано делать выводы? Надо немножко подождать? Олег Зайратьянц: Быстро такие исследования не проводятся. Потом нужно будет теоретическое обобщение. Но уже понятно, что многое зависит от так называемого врожденного иммунитета. Это очень серьезная область, которая вообще не так давно изучена. Еще лет двадцать назад мы бы в основном говорили о приобретенном иммунитете.
Роль врожденного недооценивалась. А ковид показал, какая у него гигантская роль. Почему некоторые не восприимчивы к ковиду? Почему другие заболевают? Вы болели? Олег Зайратьянц: Нет. Я и члены моей семьи привились "Спутником". Современная вирусология, которая этим сейчас занимается, не может обойти стороной мнение тех, кто занимается патологиями?
Олег Зайратьянц: Безусловно! Тут я должен сказать о той небольшой части работы патолога, патологоанатома - о вскрытиях. Именно вскрытия позволяют системно во всем организме, особенно с применением современных методов исследования, посмотреть, изучить и увидеть, что же реально происходит в тканях, в органах, в клетках. За рубежом много публикаций на этот счет. Хотя за рубежом вскрытия практически не проводятся уже многие десятилетия. Потому что это дорого, сложно. Даже казалось, что это и не так нужно.
Новости по тегу: Патологоанатом
Специалисты Минздрава уже не первый год бьют тревогу: в России не хватает врачей-патологоанатомов, а нагрузка на работающих постоянно растет. Патологоанатом Кактурский: «Нормальные лёгкие я почти не встречал». Профессия патологоанатома чрезвычайно востребована, поскольку, чтобы достичь профессионального мастерства нужны десятилетия.
Интервью с патологоанатомом
Минздраву нужно проанализировать ситуацию и принять дополнительные меры, потому что дефицит патологоанатомов очень осложняет работу медицинских учреждений». Сделать профессию более привлекательной стараются и сейчас. Например, сотрудники патологоанатомических бюро, лабораторий, прозекторских и моргов имеют право на сокращенную рабочую неделю — не больше 30 часов. Ждут в стране и иностранных специалистов. В прошлом году Минтруд включил патоло гоанато мов в список врачебных специальностей, которые могут рассчитывать на упрощенные правила получения гражданства. Золотой стандарт Патолого-анатомическая служба — важнейшая диагностическая служба здравоохранения, «золотой» стандарт диагностики при онкологии, соматической и инфекционной патологии, патологии перинатального периода, материнства и детства, рассказали в Российском обществе патологоанатомов.
По докладу Минздрава, лишь 7,85 процента от общего объема работы приходится на посмертные вскрытия. А 92,15 процента — это прижизненные исследования биопсийного материала. Этим, по мнению представителей общества, и объясняется крайняя сложность профессии.
На самом же деле, это врачи, часто девчонки, в стерильной одежде, которых, если увидишь на улице, никогда не подумаешь, что они патологоанатомы, — рассказал собеседник. Обед рядом с трупами смело можно определить в топ самых глупых мифов. Есть элементарные правила гигиены, приличия и уважения к умершему, объясняет специалист. В современных реалиях для обеда есть специально отведённые места, для работы — чистые и светлые кабинеты, — подчеркнул начальник патологоанатомического бюро. Он также объяснил, как возникло абсурдное утверждение о то, что после смерти у человека продолжают расти ногти. Когда кожные покровы усыхают, создается впечатление, что ногтевая пластинка увеличивается.
Некоторые анализы, например, на выявление химических веществ, проводятся уже в других лабораториях, куда патанатом отправляет препараты образцы тканей. Начни учиться сегодня, оплатишь потом! Уникальное предложение. Врач-патологоанатом анализирует для этого живые ткани, поэтому его помощь в постановке диагноза трудно переоценить. Все случаи, когда необходимо поставить диагноз при жизни или после смерти, смерти во время операции - требуют исследования и обсуждения в медицинском сообществе. Данные лечащего врача сравнивают с данными аутопсии, после этого выносится заключение, насколько лечение есть или было правильным.
Патологоанатом проводит патологоанатомическое вскрытие, если человек умер дома, причины смерти непонятны, но признаков насилия нет. Судебный медик обычно работает по постановлениям следователя или суда. Он тоже проводит аутопсию, но только если есть подозрение на насильственную смерть. Или если труп не опознан.
Сегодня в патологоанатомическом отделении больницы святителя Луки каждый день проводят порядка 300 анализов. Исследовать большие объёмы биопсий медикам помогает современное оборудование. В частности, в больнице есть уникальный аппарат, который может определить, совместим ли пациент и донор для трансплантации почки.
«День начинается с живых!»: сахалинский врач-патологоанатом рассказала о своей профессии
| «Вскрытие покажет». Патологоанатом – о своей профессии и врачебных ошибках | Патологоанатом новосибирской детской городской клинической больницы № 1 29-летняя Наталья Клёсова рассказала о своей профессии, чем патанатомы похожи на следователей. |
| Патологоанатом - как много в этом слове..... | Пикабу | больница» врач-патологоанатом Даниил Леонидович Ротин о специфике профессии, современных проблемах патоморфологии и особенностях гистологической диагностики в России. |
Профессор Олег Зайратьянц: От диагноза патолога зависит лечение пациента
Когда утром идешь на работу, нельзя думать: «Сейчас вскрою пару обычных трупов и сяду печатать». Сколько раз такое было: надеялась на простую задачу, а дают травму или убийство, с которыми возишься целый день. Работу распределяют заведующие отделением, поэтому никогда не знаешь, что тебе достанется. Получив документы на труп и изучив, что от нас хотят следственные органы, я провожу вскрытие и выписываю медицинское свидетельство о смерти, куда вносится диагноз. В зависимости от того, какой труп достался, можно вскрыть нескольких и закончить довольно быстро — до 12—13 часов, а если случай сложный, с ним можно провозиться и два-три дня. В работе помогает знание двух из трех китов медицины: патанатомии и патфизиологии. Но третий — фармакология — нами используется куда реже. Причины смерти, как правило, в судебной медицине ограничены: если смерть от заболевания, то чаще всего это заболевания сердечно-сосудистой системы или онкология, реже — болезни органов дыхания и пищеварения. Если травмы — это автомобильные аварии, падения с высоты, отравления различными веществами от этанола до наркотиков.
Любое из вышеперечисленного имеет свою морфологическую картину, видя которую при знании нормы диагноз поставить нетрудно. Конечно, бывают и сложные случаи, редкие заболевания, но всегда можно подойти к старшим опытным экспертам за консультацией или залезть в книгу. Об отношении к смерти Любой человек боится смерти, своей или чужой. К смерти привыкаешь, нельзя не привыкнуть — ты просто ляжешь рядом, если будешь принимать близко к сердцу каждый случай.
Насколько обоснованы эти обвинения?
Часто ли ошибаются врачи, и почему это происходит? Об этом и не только корреспондент «АиФ-Тюмень» узнал у заведующей патологоанатомическим бюро «Медицинского города» Елены Ивановой. Бюро может точно назвать причину смерти пациента и ответить на вопрос, правильно или нет его лечили? Елена Иванова: Часть нашей работы - это вскрытие умерших в стационарах пациентов с целью установить, правильно ли поставили диагноз врачи, так ли проходило лечение. Это делается не только в конфликтных ситуациях, по обращениям родственников умерших пациентов, это и государственный контроль качества лечения, который осуществляет департамент здравоохранения области в непрерывном режиме.
К сожалению, не все пациенты, поступающие в больницы, вылечиваются. У части из них заболевания бывают неизлечимые, и они умирают. У нас есть такие определения - совпадение диагнозов, расхождение диагнозов. Это выяснялось при вскрытии. Сейчас случаи расхождений единичны.
И когда уходит из жизни кто-то из близких с больничной койки, часто возникает обида на лечебное учреждение, на врачей. Они задают вопросы: «Почему соседа по палате вылечили, а наш умер? И, что греха таить, есть пациенты, которые сами не следят за своим здоровьем и поступают в больницу уже в крайне тяжелом состоянии. Недавно приходил к нам в бюро человек, у которого в больнице умер родственник, и возмущался, мол, как же так, ему всего 45 лет было, его, значит, неправильно лечили. Читаю историю болезни - за неделю до смерти этот пациент сильно злоупотреблял алкоголем, наступило осложнение, слизистая желудка не выдержала, началось кровотечение, но он продолжал оставаться дома.
Поступил в стационар в крайне тяжелом состоянии, практически с нулями давления. Врачи сделали все возможное, но спасти человека не удалось. Мы потом при исследовании обнаружили у него так называемый тотальный жировой гепатоз печени, связанный с хронической алкоголизацией, все внутренние органы и сосуды у него были поражены. Это говорит о том, что люди вам доверяют? Раньше доверие родственников умерших было безоговорочным, и они соглашались с нашими доводами, что заболевание было тяжелое, пациент вовремя не обращался к врачам, не лечился.
А сегодня, насмотревшись передач по телевизору, начитавшись «желтой» прессы и Интернет-сайтов, где, не побоюсь этого слова, всякую грязь выливают и очень много ложной информации, нередко отвергают все аргументы. Сходу начинают обвинять, что мы выгораживаем врачей, все мы здесь повязаны, и правды не добиться.
В своей лаборатории мы это определяем и ставим диагноз.
Замечу, даже не все врачи знают, как этот материал исследуется. Как выбирают эту профессию? Я, например, мечтала быть педиатром и поступала на этот факультет.
И только в процессе учебы начала понимать смысл исследовательской работы. И меня она так увлекла, что я стала патологоанатомом. Все, естественно, отказываются, а он якобы не понимает почему.
Это кажется сценаристам смешным. Скажите, это персонаж из жизни или киношный штамп? Однако те, кто создают в кино такие образы, - просто дилетанты в нашем деле.
Подобных типажей сегодня уж точно не существует. Я не понимаю, зачем этот штамп кочует из сериала в сериал. Ваша профессия всегда была окутана тайнами, мифами, страхами.
Помню, лет восемь мне было, родители с похорон родственника пришли. Я на них не была, только разговоры слышала, и то мне было так страшно, что я всю ночь не спала. Бывают такие случаи или это выдуманные страшилки?
Факт смерти устанавливается там, и констатирует его группа врачей: существует специальный перечень моментов, по которым это определяется. Конечно, про похороненных заживо из-за ошибки врача - это страшилки. Не может быть такого.
Если я знала при жизни человека, не пойду его вскрывать. Когда я вижу погибших, особенно если это молодой человек, беременная женщина, ребенок, - сразу представляю, какая это трагедия для их близких. Но со временем вырабатывается умение «включать» элемент отстраненности.
Иначе просто сгоришь.
С этим приходится иметь дело регулярно, признается Михаил, и здесь действительно нужна выдержка. Люди порой бывают неадекватны. Можно, конечно, понять. У них горе.
Я всегда говорю: «Мои пациенты всегда самые тихие, но, учитывая то, что за ними стоят родственники, они самые беспокойные». С родственниками надо уметь общаться, и очень осторожно, тактично, порой с элементами психотерапии. Я со временем в этом поднаторел. Входишь в положение людей, объясняешь, и многие выходят отсюда умиротворенными. А ещё в профессии патологоанатома нет места паранормальному, зато присутствуют суеверия.
У каждого они свои, но есть и общие, которые, как правило, имеют под собой основания. Михаил поделился своими: — Верю, что черная кошка, перебежавшая дорогу, — к невезению. Если на машине еду и увижу, что перебежала, остановлюсь и подожду, пока кто-то другой не проедет. Ещё не люблю возвращаться, когда что-то забуду. Если так случилось — скрещу пальцы.
Но это сугубо мои суеверия. А здесь мы с коллегами стараемся, особенно возле регистратуры, не произносить фразу «Что-то тихо сегодня». Про себя можем подумать, а вслух не скажем. Как только скажем — обязательно развязывается узелок, и становится совсем не тихо. Профессия патологоанатома — невероятно интересна.
Труп студента нашли у загоревшегося общежития в Петрозаводске
- «День начинается с живых!»: сахалинский врач-патологоанатом рассказала о своей профессии
- Рабочее место
- Профессия патологоанатом: что на самом деле происходит в морге — 10 марта 2023
- Самарский врач-патологоанатом Анна Горькова рассказала, что происходит с человеком после смерти
Как становятся патологоанатомами
- Уникальность профессии, врачебные ошибки и мистика — интервью с врачом-патологоанатомом
- Чем занимаются патологоанатомы | О здоровье и медицине - советы врачей
- Уникальность профессии, врачебные ошибки и мистика — интервью с врачом-патологоанатомом
- Оставить комментарий
- Наши курсы