2 марта немецкое агентство DPA писало, что разговор высокопоставленных военных бундесвера о возможной атаке на Крымский мост.
Разговор немецких офицеров утек в сеть из-за ошибки одного из них – Минобороны ФРГ
Они видимо "напрочь забыли" 1945 год... А с цитатой Александоа Невского "видимо совсем незнакомы"... Пусть без страха жалуют к нам в гости. Но если кто с мечом к нам войдет, тот от меча и погибнет.
Они получают их от нас. Ещё я хотел бы кратко остановиться на вопросах противовоздушной обороны. Мы должны им это предоставить, поэтому я должен лететь туда 21 февраля, нужно оптимально все спланировать, а не так, как было со Storm Shadow, когда планировали контрольные точки. Надо подумать, как облететь или же пролететь ниже сектора обзора РЛС. Если все подготовить, то обучение будет более эффективным. И тогда снова можно будет вернуться к вопросу о количестве ракет. Если дать 50 штук, то они очень быстро будут израсходованы. Герхартц: Именно так, это не изменит ход военных действий.
Поэтому мы не хотим их все передавать. И не все одновременно. Возможно, 50 - в первом транше, потом, возможно, будет ещё один транш в 50 ракет. Это совершенно понятно, но все это большая политика. Я предполагаю, что на самом деле за этим скрывается. Мне стало известно от моих французских и британских коллег, что на самом деле с этими Storm Shadow и Scalp дела обстоят так же, как с винтовками системы "Винчестер", - они могут спросить: "Почему мы должны поставлять следующую партию ракет, ведь мы уже поставили, пускай теперь Германия это сделает". Может, господин Фроштедте хочет что-то сказать на эту тему? Фроштедте: Позвольте добавить немного прагматизма.
Я хочу поделиться моими соображениями по поводу характеристик Storm Shadow. Речь идет о противовоздушной обороне, полетном времени, высоте полета и так далее, я пришел к выводу, что есть две интересные цели - мост на востоке и склады боеприпасов, которые находятся выше. Мост на востоке тяжело достать, это достаточно мелкая цель, но Taurus это может сделать, склады боеприпасов тоже может поразить. И я пришёл к выводу, что ограничивающим фактором является то, что обычно у них есть всего 24 заряда... Герхартц: Это понятно. Это займёт неделю. Считаю целесообразным подумать о планировании задач и централизованном планировании. Планирование задач у нас в соединении проходит две недели, но если есть в этом заинтересованность, то можно сделать и быстрее.
Если же рассматривать мост, то я считаю, что Taurus недостаточно и нам нужно иметь представление о том, как он может работать, а для этого нам необходимы данные со спутников. Я не знаю, сможем ли мы за короткое время, а речь идёт о месяце, подготовить украинцев к выполнению такой задачи. Каким образом будет выглядеть атака Taurus на мост? С точки зрения оперативной перспективы я не могу оценить, как быстро украинцы сумеют научиться планировать такие действия и как быстро произойдёт интеграция. Но поскольку речь идет о мосте и военных базах, то, я так понимаю, они хотят их заполучить как можно скорее. Фенске: Я хотел бы ещё сказать по поводу уничтожения моста. Мы интенсивно занимались этим вопросом и, к сожалению, пришли к выводу, что мост из-за своей величины подобен взлётной полосе. Поэтому для него может понадобиться не 10 и даже не 20 ракет.
Герхартц: Есть мнение, что Taurus это удастся, если использовать французский истребитель Dassault Rafale. Фенске: Им удастся лишь сделать дырку и повредить мост. И, прежде чем сделать важные заявления, мы должны сами... Фроштедте: Я не продвигаю идею с мостом, я прагматично хочу понять, что они хотят. И чему мы их должны обучать, поэтому получается, что нам необходимо будет при планировании этих операций указывать главные точки на снимках. Цели у них будут, но здесь следует учитывать, что при работе по небольшим целям нужно более скрупулезно планировать, а не разбирать картинки на компьютере. В случае с подтвержденными целями все проще и на планирование уйдет меньше времени. Герхартц: Мы же все знаем, что они хотят уничтожить мост, что это в конце концов означает, как его охраняют - не только потому, что он имеет важное военно-стратегическое, но и политическое значение.
Хотя у них сейчас есть и наземный коридор. Есть определенные опасения, если у нас будет прямая связь с украинскими вооруженными силами. Поэтому и возникнет вопрос - можно использовать такую хитрость и откомандировать наших людей в MBDA? Грефе: Герхартц, это не имеет значения. Нам нужно следить, чтобы с самого начала не было формулировок, делающих нас стороной конфликта. Я, конечно, немного утрирую, но, если мы сейчас скажем министру, что запланируем встречи и поедем на авто из Польши, чтобы никто не заметил, - это уже участие, мы этого делать не будем. Если мы говорим о производителе, то в первую очередь следует спросить у MBDA, могут ли они это сделать. При этом не имеет значения, будут ли наши люди затем заниматься этим в Бюхеле или в Шробенхаузене, - все равно это участие.
И я думаю, что этого не следует делать. В самом начале мы определили это как основной элемент "красной линии", поэтому будем участвовать в обучении. Скажем, что подготовим "дорожную карту". Необходимо поделить процесс обучения на части. Длинный трек будет рассчитан на четыре месяца, обучим их основательно, в том числе и отработаем вариант с мостом. Короткий - будет рассчитан на две недели, чтобы они как можно раньше могли применить ракеты. Если же они будут уже обучены, то мы спросим, готовы ли британцы на этом этапе ими заняться. Я считаю, что такие действия будут правильными - только представьте себе, если пресса узнает о том, что наши люди находятся в Шробенхаузене или же что мы ездим на автомобилях куда-то в Польшу!
Такой вариант я считаю неприемлемым. Герхартц: Если будет принято такое политическое решение, мы должны сказать, что украинцы должны приехать к нам. Мы в первую очередь должны знать, не является ли такое политическое решение прямым участием в планировании задач, в таком случае обучение будет проходить несколько дольше, они смогут выполнять более сложные задачи, что вполне возможно у них уже есть некоторый опыт и используется высокотехнологичное оборудование. Если есть возможность избежать прямого участия, мы не можем участвовать в планировании задач, делать это в Бюхеле и затем им пересылать - для Германии это "красная линия".
В издании уточнили, что после предварительной проверки записи разговора офицеров в ведомстве обеспокоились причиной появления такой записи в российских СМИ. Немецкое издание Focus отметило, что появление записи разговора немецких военных о планах атаки на Крымский мост с возможным использованием ракет Taurus ставит Шольца в затруднительное положение. Отмечается, что канцлер ФРГ может лгать, заявляя о невозможности предоставления ВСУ Taurus из-за необходимости прямого участия немецких военных инструкторов в настройке оборудования на территории Украины. В свою очередь немецко-финский предприниматель и бывший владелец крупнейшего файлообменника Megaupload Ким Дотком на фоне утечки разговора военных заявил, что политика канцлера ФРГ Олафа Шольца ведет Германию к войне с Россией. Он считает, что лидер Германии безумен. Западные страны усилили военную и финансовую поддержку Киева на фоне спецоперации РФ по защите Донбасса , о начале проведения которой 24 февраля 2022 года объявил президент России Владимир Путин после обострения ситуации в регионе из-за обстрелов со стороны украинских военных. Однако в последнее время на Западе всё чаще звучат высказывания о необходимости сокращения помощи Украине.
Мы не позволим этой гибридной атаке со стороны России запугать нас или разобщить. Разумеется, мы последовательно проводим разведку. Устраняем слабые места, намечаем последствия», — подытожил Писториус. Писториус подчеркнул, что доверие к его стране как к партнеру по НАТО не пострадало, потому что все знают, что подобное может случиться с каждым. Министр добавил, что «раздражен этой историей, очень раздражен», прежде всего потому, что ее обсуждение отвлекает силы и внимание от помощи Украине и увеличения производства необходимых ей боеприпасов. Высокопоставленные военные пришли к выводу, что из-за размеров Крымского моста для его уничтожения могло бы потребоваться более 20 ударов дальнобойными ракетами. Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков сказал , что ситуация с переговорами немецких военных указывает на прямую вовлеченность Запада в конфликт на Украине.
Что дают вскрывшиеся факты
- «Немцы лучше замёрзнут, чем вновь капитулируют перед русскими!» — интервью
- Снова вброс? В Германии вспомнили о мирных переговорах Украины с Россией
- Александр фон Бисмарк: «Давайте сядем за стол и поговорим»
- 50 ракет ВСУ не спасут, нужно в несколько раз больше
- Слив разговора офицеров ФРГ об атаке на Крымский мост: как отреагировали в Германии | 360°
Bild: российские спецслужбы стоят за записью разговора немецких офицеров
В комментарии телеканалу N-tv политик добавил, что, по его мнению, с помощью этой утечки Россия хочет помешать Германии поставить Украине крылатые ракеты Taurus, в которых Киев «так нуждается». Так, агентство DPA сообщило , что Шольц намерен дать разъяснения по этому поводу, а Der Spiegel утверждает, что результаты анализа записи говорят о её подлинности. К аналогичному выводу пришёл и таблоид Bild. Bild также информировал, что бундесвер попытался заблокировать аккаунты в X, которые распространяли запись. В Москве полагают, что таким образом Берлин пытается «замести следы». Также по теме «Может понадобиться даже не 20 ракет»: Симоньян опубликовала разговор военных ФРГ о перспективе ударов по Крыму Несколько высокопоставленных офицеров бундесвера обсуждали возможные поставки Украине дальнобойных ракет Taurus с последующей... Прокомментировал ситуацию с публикацией разговора и глава российского внешнеполитического ведомства Сергей Лавров. Того же уровня, только в военной области, как в области политической, было признание Меркель, Олланда и Порошенко, что никто не собирался выполнять минские договорённости». Если у кого-то были сомнения... Мы это понимаем», — добавил Лавров. В немецких СМИ также продвигается тезис, что публикация разговора высокопоставленных немецких военных ставит в неудобное положение Олафа Шольца, поскольку опровергает его слова о том, что Берлин не передаёт Киеву Taurus из-за нежелания отправлять на Украину своих солдат.
Это оставляет только два возможных вывода: Шольц лжёт в своём обосновании или он недостаточно доверяет Украине и просто прикрывается своим объяснением. Ни в том, ни в другом случае канцлер не будет выглядеть хорошо», — пишет портал Focus-online. Стоит отметить: канцлер ФРГ говорил, что отправка солдат на Украину может понадобиться для контроля за действиями ВСУ, потому что Taurus теоретически могут быть использованы Киевом для ударов по Москве.
О чем разговаривали немецкие офицеры В разговоре немецких военных присутствовали слова о возможности передать Киеву 100 ракет Taurus двумя партиями. Инспектор ВВС бундесвера Герхартц заявил, что данные ракеты при поставке Украине будут готовы к применению через восемь месяцев. Использование дальнобойных ракет Taurus планировалось в атаке на Крымский мост. Немецкие офицеры отметили размеры моста и обсудили, что для его подрыва потребуется более 20 ракет. К мосту ракеты должен доставить французский истребитель Dassault Rafale. Немецкие офицеры также негодовали по поводу решения канцлера Германии Олафа Шольца в блокировке поставок ракет Taurus.
Хотя они также отметили, что, если Шольц все же решит, что Германия должна поставлять ракеты, то они будут передаваться из бундесвера. Реакция РФ Российская журналистка Маргарита Симоньян потребовала от канцлера Германии объяснения по поводу разговора немецких офицеров. Об этом она написала в своем telegram-канале. Захарова обратила внимание отсылку в беседе немцев к военно-воздушным силам Нацисткой Германии. В Telegram он написал, что «фрицы» очень тщательно обсуждали удары по территории РФ. Медведев подчеркнул актуальность призыва времен Велико Отечественной войны «Смерть немецко-фашистким оккупантам».
Он подчеркнул, что внутренние системы связи ведомства не были взломаны. Для переговоров использовалась сертифицированная версия платформы Webex, соответствующая уровню безопасности обсуждаемых сведений. По имеющимся данным, произошла утечка данных участника в Сингапуре», — объяснил Писториус, добавив, что к конференции не подключались какие-либо неавторизованные лица.
Выясняется, что британские и французские крылатые ракеты Storm Shadow и Scalp транспортируются исключительно на британских бронемашинах Ridgeback. Теперь, опасаются в НАТО, это может облегчить идентификацию такого груза для российской разведки, если это по каким-то причинам не было известно ранее. В рапортах Минобороны РФ в прошлом году несколько раз сообщалось о поражении складов с ракетами Storm Shadow и аэродромов базирования оснащенных ими самолетов. Рапортов об уничтожении их во время перевозки не припоминается. Также подтверждены появлявшиеся в прессе сведения о том, что у бундесвера имеются на сегодня лишь 150 готовых к использованию ракет Taurus. Для восстановления еще примерно 250 может потребоваться до восьми месяцев. Украина могла бы получить примерно 100 — либо двумя траншами по 50, либо мелкими. Исходя из предыдущих дискуссий в той же Германии относительно поставок разных видов вооружений, то, что поначалу казалось невозможным, потом все-таки поставлялось. Военная помощь все время шла по пути эскалации. По такой логике, до поставок Украине ракет Taurus, видимо, как раз и остается примерно восемь месяцев.
Песков предрёк тяжёлые последствия для всех немцев из-за скандальной утечки о планах Бундесвера
Это делает исследование генеалогии более сложным, но в то же время интересным и познавательным процессом. Владимир Шнайдер рассказал также, что проследить свою родословную до немецких корней, можно лишь при тщательном исследовании, используя различные источники информации. Это может включать в себя обращение в архивы и поиск по метрическим книгам, поиск родственников и изучение семейных документов. Также сюда могут входить семейные легенды, придания, воспоминания родственников и личные дневники. Существуют определенные специфические проблемы и трудности, связанные с изучением немецкой генеалогии в России, отметил исследователь.
В украинских социальных сетях распространяются слухи о том, что ситуация для ВСУ у поселка Бердычи становится все хуже, украинские военные уже не пытаются удержать позиции: они думают о том, как правильно отступить, при этом не растеряв остатки боевого духа. В нынешних условиях главное нормально отойти на новый рубеж, при этом сохранив людей.
И, конечно, не допускать окружения наблюдательных пунктов, потому что за событиями следят сейчас все военные, деморализация никому не нужна», — пишут украинские паблики. Ранее сообщалось, что ВС России заняли более выгодные рубежи в Харьковской области. ВС России удается уничтожать поступающие на Украину западные вооружения благодаря хорошей работе разведки, добавил журналист. Ранее агентство Bloomberg сообщало , что Россия наносит удары по военным объектам и логистическим маршрутам на Украине, чтобы затруднить доставку американского оружия украинским войскам. По словам Репке, танки Т-72, оснащенные огромной навесной броней, сначала вызывали смех, однако, как оказалось, эта защита настолько сильна, что не дает FPV дронам ВСУ ни единого шанса пробиться через нее, передает РИА «Новости». Помимо необычной брони, танки оснащены системами радиоэлектронной борьбы РЭБ , которые установлены прямо на них, отметил журналист.
Они не подпускают дроны противника близко к танку, а их эффективность подтверждают украинские военные, сообщил Репке. По словам немецкого канцлера, Taurus является тем оружием, которое можно поставить только при условии полного контроля за его использованием. В таком случае Германия будет напрямую вовлечена в конфликт, считает Шольц, так как это потребует отправки на украину немецких солдат. Мы не будем действовать с немецкими солдатами внутри Украины и не будем проводить военные действия за ее пределами, такие как управление целями и тому подобное», — сказал он. Ранее Шольца призвали пересмотреть отказ поставлять Киеву ракеты Taurus. В ходе обысков сотрудники обнаружили компьютер, на котором нашли таблицу с расценками за различные диверсионные действия, передает ТАСС.
В частности, за разведку стратегического объекта предлагалось от 100 долларов, за слежку — от 100 долларов, за диверсию на железной дороге или ЛЭП — от 500 долларов, за поджог релейного шкафа — от 200 долларов, за поджог военкомата — от 1 тыс. По его словам, группа планировала взрывать отделы полиции, военкоматы и другие объекты государственной власти. Ранее ФСБ задержала двух готовивших теракты 17-летних неонацистов в Волгоградской области. По информации издания, Берлин стал одним из самых яростных противников возглавляемых США попыток конфисковать часть примерно 300 млрд долларов активов российского Центробанка, которые были заморожены в начале конфликта, передает РИА «Новости». Как заявили в немецком правительстве, конфискация, а не заморозка средств может создать прецедент для новых исков к ним за преступления Второй мировой войны. Кроме того, немецкие чиновники опасаются, что нарушение этого принципа в отношении России может подорвать давнюю правовую позицию страны.
Германские военные уже сейчас в практическом плане обсуждают вопросы подготовки специалистов для ВСУ. Никто не произносит слов «никогда такому не бывать». Детально обсуждается и возможная атака на Крымский мост, которая, по мнению некоторых военных специалистов, может потребовать залповой атаки сразу 40 ракетами при участии не менее 20 самолетов. Причем это могут быть французские истребители Dassault Rafale.
Разговор немецких военных сильно скомпрометировал ряд союзников по НАТО. Потому что одно дело, когда в прессе циркулируют слухи о наличии на Украине военных из стран альянса, а другое дело, когда это находит уже фактически неопровержимое подтверждение. На Украине действительно уже находятся британские, французские и американские военные и технические специалисты, которые не только помогают обслуживать сложную технику, но и участвуют в ее наведении для ударов по российским целям. Утекший разговор также подтвердил уже известное: канцлер Шольц остается в руководстве ФРГ чуть ли не последним, кто решительно возражает против поставок Taurus под предлогом, что это может приблизить прямой конфликт НАТО с Россией.
Оппоненты Шольца внутри правящей коалиции пытаются убедить обывателей, что предоставление ракет Taurus вовсе не потребует присутствия немецких военных на Украине для их обслуживания. Это, собственно, один из двух аргументов канцлера, возражающего против их поставок.
МИД РФ потребовал от посла ФРГ разъяснений насчет возможных поставок Киеву ракет TaurusЧитать подробнее Министр добавил, что IT-cпециалисты займутся проверкой используемых в переговорах устройств, вместе с тем надзорные органы проведут предварительное дисциплинарное расследование в отношении участников разговора. Ранее в МИД РФ потребовали от Берлина объяснений в связи с публикацией переговоров германских официальных лиц о поставках Киеву дальнобойных ракет для ударов по Крымскому мосту. Официальный Берлин обязан их оперативно предоставить", - заявила 1 марта официальный представитель российского МИД Мария Захарова.
«Про мятеж узнала из сочувственных разговоров немцев»: челябинка — о мифах про русофобию в Европе
По крайней мере, в этом флешмобе уличных художников в Кёльне Источник: Анна Голубницкая Челябинка Анна Голубницкая, живущая уже несколько лет в Турции, съездила на музыкальный фестиваль в Нидерланды. Она пообщалась с туристами из разных стран и пришла к выводу: рассказы о русофобии — это мифы. Анна написала авторскую колонку, в которой попыталась их развенчать. Приводим ее мнение от первого лица.
В последние годы некоторые мои знакомые настороженно относятся к поездкам в страны ЕС. Мол, россиян там не ждут, не хотят видеть и вообще русофобия процветает. По опыту своих поездок могу сказать: никто не будет к вам относиться негативно или позитивно, пока вы ведете себя как обычный турист и ваше поведение не выходит за рамки дозволенного.
В этом плане всё по-европейски толерантно и, я бы сказала, даже пофигистично — людям просто нет до вас никакого дела. На бытовом уровне во многих европейских странах нет явно выраженной русофобии.
Газета Bild считает , что у российских спецслужб может быть куда больше перехваченных разговоров немецких политиков и военных. Произошедшее может затруднить и военную помощь Украине. Совсем недавно президент Франции Эммануэль Макрон «не исключил» ввод войск на Украину, шокировав западную публику. Испуганные европейцы резко отвергли эту идею как несвоевременную, чем дали понять, что не желают эскалации конфликта. Но теперь выясняется, что некоторые западные правительства обманули избирателей и уже послали своих военных специалистов в зону боевых действий.
Скандал может разрастись до таких размеров, что Западу придется сокращать свою вовлеченность в украинский конфликт или хотя бы прекратить нагнетать обстановку разговорами о поставках ракет Taurus и новых видов вооружений Киеву. Европейские «ястребы» уж точно не могут позволить себе играть с огнем накануне выборов в Европарламент, которые должны состояться в июне. Если продолжить раздражать избирателей, то они переметнутся к правым евроскептикам, которые выступают за мирные переговоры с Россией. Небольшая пауза поможет консолидировать избирателя — а там, глядишь, и страсти немного поутихнут. Другой вопрос, что в нынешних условиях любое промедление военной помощи может оказаться для ВСУ критичным. Вот только будут ли европейские политики жертвовать своими рейтингами ради Киева? Виталий Рюмшин.
Вы прекрасно знаете Россию. Написали большое количество книг об этой потрясающей стране. Работали там корреспондентом от ARD с, если я прав, 1987 по 1999 год. Какое конкретное и при этом реалистичное предложение вы могли бы озвучить по прекращению этих боевых действий на Украине, — прим. В любом случае, кто я такая, чтобы говорить, что мы должны сделать в первую, вторую очередь и так далее. Но у людей, которые об этом тоже думали, есть планы по тому, с чего можно было бы начать.
Разговор немецких офицеров опубликовала 1 марта главный редактор RT Маргарита Симоньян. Она не исключила, что могут быть другие записи.
По ее мнению, каждый подросток знает, как зашифровать аудиоконференцию.
Как в Германии относятся к СВО России на Украине, рассказала Ирина Вайтцель
| Разговор немецких офицеров утек в сеть из-за ошибки одного из них – Минобороны ФРГ | В ФРГ начали проверку в связи с распространением в российских средствах массовой информации записи разговора высокопоставленных немецких военных, обсуждавших планы. |
| Западных пользователей соцсетей шокировал разговор немецких военных о Крымском мосте | Маргарита Симоньян опубликовала аудиозапись разговора немецких офицеров, которые обсуждали атаку на Крымский мост. |
| Spiegel раскрыл реакцию минобороны ФРГ на запись разговора об ударе по Крыму | Реакция немцев на жалобы Зеленского об отсутствии помощи Украине и неработающих санкциях против России. |
| Захарова: у немцев есть шанс добиться от властей диалога о разговоре военных ФРГ | «Разговор шел не по внутренним линиям, один из немецких офицеров находился в Сингапуре». |
Александр фон Бисмарк: «Давайте сядем за стол и поговорим»
WSJ: перехваченный разговор немецких военных может осложнить отношения с НАТО. Интерфакс: Министр обороны ФРГ Борис Писториус заявил, что появление в СМИ записи разговоров немецких офицеров о поставке Украине ракет для ударов по Крымскому мосту. О наличии аудиозаписи разговора высокопоставленных военных из ФРГ ранее сообщила главный редактор RT Маргарита Симоньян. германия, немцы, переговоры, опрос, новости. "Германия обязана дать разъяснения": в МИД РФ назвали содержимое разговора немецких офицеров обсуждением теракта.
«Про мятеж узнала из сочувственных разговоров немцев»: челябинка — о мифах про русофобию в Европе
«Разговор шел не по внутренним линиям, один из немецких офицеров находился в Сингапуре». Руководитель Министерства обороны Германии Борис Писториус 3 марта заявил, что обнародованная запись разговора немецких офицеров об Украине и возможном ударе по. @C1_Deutsch Учеба в Германии - @bestesland2 Новости Германии - @projektzukunftlive Сотрудничество - @Katja_Deutsch. В радиоэфире «Голос Поволжья» состоялась интересная беседа с доктором исторических наук и автором монографий «Немцы Армавира» и «Немецкие книги» Владимиром Шнайдером. Аудиозапись беседы высокопоставленных немецких военных о возможности атаки на Крымский мост с возможным использованием ракет Taurus стала позором для Германии.
Как отреагировали на разговор бундесвера?
- Политолог Баширов рассказал, как и зачем появился слив аудио с офицерами бундесвера
- Маргарита Симоньян опубликовала текст разговора немецких военных об атаке на Крымский мост.
- Как отреагировали на разговор бундесвера?
- Захарова: у немцев есть шанс добиться от властей диалога о разговоре военных ФРГ
Разговор немецких офицеров утек в сеть из-за ошибки одного из них – Минобороны ФРГ
Репутация Германии среди союзников заметно пострадала после публикации переговоров немецких офицеров. Идея в первую очередь заключалась в том, чтобы свести вместе русских и немцев, которые ищут общения друг с другом, для которых отношения между нашими народами что-то значат. Статья автора «Царьград» в Дзене: Появилась полная расшифровка разговора немецких военных об ударе по Крымскому мосту. Немецкое издание NTV: большинство граждан хочет, чтобы Запад начал переговоры.