Биография. Каринэ Геворгян появилась на свет 24 апреля 1956 года в Москве. Каринэ Александровна Геворгян — российский политолог, востоковед, лингвист, переводчик. карине геворкян последнее. последние новости сегодня и главные события по теме - Sputnik Армения. Биография. Каринэ Александровна Геворгян родилась серединой прошлого столетия в Москве. В начале 70-х она окончила среднеобразовательную школу и в том же году поступила в институт стран Азии и Африки при МГУ.
Пугачева назвала ярославцев козлами? Политолог Каринэ Геворгян рассказала о снобизме звезды эстрады
| Каринэ Геворгян: кто она | Биография "Каринэ Александровна Геворгян" ""родилась в 1956. |
| Каринэ Геворгян: кто она - 10.03.2023 Украина.ру | Борис ВАСИЛЬЕВ Геворкян Каринэ Александровна. Родилась в 1956 году в Москве. В 1980 году закончила Институт стран Азии и Африки при МГУ. В 1979 году работала переводчиком в Кабуле. |
Каринэ Геворгян: обаяние москвички армянского происхождения
Политолог Каринэ Геворгян состоялась и как переводчик, лингвист, востоковед. Каринэ Александровну, характеризующую себя как москвичку армянского происхождения, отличает прекрасно поставленная грамотная речь, богатство словарного запаса и отличная аналитика. Каринэ Александровну, характеризующую себя как москвичку армянского происхождения, отличает прекрасно поставленная грамотная речь, богатство словарного запаса и отличная аналитика.
Каринэ Геворкян: «Я верю в Путина,
| Каринэ Геворгян: биография, личная жизнь, жена и дети, родители | Последние новости о персоне Каринэ Геворгян новости личной жизни, карьеры, биография и многое другое. |
| Пугачева назвала ярославцев козлами? Политолог Каринэ Геворгян рассказала о снобизме звезды эстрады | Политолог Каринэ Геворгян. 14 апреля 2024, 10:25. 30784. |
| Каринэ Геворгян: биография, фото, личная жизнь | – Каринэ Александровна, многие политологи и специалисты говорят о том, что «пояс» вокруг России – это не только Украина. |
| Востоковед Геворгян заключила, что вопрос о Зангезурском коридоре снят с повестки - МК | Геворгян Карине Александровна – последние новости о персоне сегодня. |
Биография и личная жизнь Каринэ Александровны Геворгян, ее высказывания
По словам Геворгян, об этой истории ей поведали сами ярославцы. Здесь он общается с известными людьми на различные темы. В описании проекта сказано, что это попытка взрослого и глубокого разговора с героями нашего времени, откровенные беседы с интересными людьми без хайпа и грязного белья. Речь о Пугачевой и Ярославле в программе зашла, когда ведущий Вячеслав Манучаров задал вопрос о релокантах — почему во время войны между Израилем и Палестиной они не стали писать «Нет войне», а поддержали армию Израиля. Это не значит, что мы с вами такие распрекрасные. У каждого из нас есть материальные мотивации. И тут надо выбирать между материальными и нематериальными мотивациями. Это очень трудно. Релоканты в первичном понимании — это лица, переезжающие, в том числе и в другие страны, из-за работы или в поисках лучших возможностей.
Сейчас в России релокантами в основном называют людей, которые уехали из страны из-за начала СВО. Ведущий попросил собеседницу привести примеры людей в современной истории, которые сделали правильный и неправильный выбор. Вот тут Геворгян и вспомнила об Алле Пугачевой. И высказала презрение к переезжающим людям в целом. Я не ожидала. Люди поехали жизнью рисковать. Это не шутки. А к релокантам отношение в народной среде презрительное.
В преддверии форсайт-форума просим ответить на вопросы от Украина. Скрыть 1. Какая Украина нам нужна?
Это было видно и по Еревану в 2016 году, что работают именно британцы, а не американцы. Работают они неплохо и системно. Правда, сейчас начинают конкурировать с Соединенными Штатами. Консервативные британцы, в том числе Алистер Хип, пишут о том, что американская империя и доминирование США идет к закату, поэтому Британия должна прорваться в высшую лигу. Они уже между собой тоже начинают конкурировать. Но «в поле» действуют британцы, через свою агентуру в Армении, в Азербайджане, в Грузии.
Кто в Казахстане экономический советник президента Токаева? И зарплату получает от правительства. Во всяком случае, в конвертируемых тенге. Отдельный вопрос — как Британия себя чувствует в Казахстане. Я напомню, что у ВР там очень серьезные активы. Так же как и у американских компаний «Шеврон» и «Эксон Мобил». Но именно ВР имеет очень серьезные интересы в Казахстане. Казахстан — вообще место особенное. Это канадский актив. Канада же является членом Британского содружества.
Это все проецируется на конкретную ситуацию на нашей с Вами любимой исторической Родине. Закавказье всегда — точка проявления этих процессов. Для большого мира — что такое Азербайджан? А что такое Армения? Но при этом эти места обозначены в некоторых стратегических разработках Пентагона. Как «калитки». Есть такие ключевые точки, куда давишь — и процесс идет. С моей точки зрения, там идет определенный расчет, направленный на десуверенизацию. Легче всего, по их мнению, сейчас десуверенизировать Республику Армения. Азербайджанское руководство рассчитывает на то, что они там выиграют, у Армении отгрызут разные территории.
При этом достаточно мощный сосед, с которым никто особо не хочет связываться — Иран, — держит свои войска и очень серьезное вооружение прямо при границе. И этнический азербайджанец, верховный руководитель Исламской Республики Иран аятолла Али Хаменеи категорически заявляет: «А мы не позволим никаких территориальных изменений Республики Армения». Причем это даже не этнический вопрос. Представим главную мечту человека, который армян ненавидит, живет в Баку, этнический азербайджанец, заточенный на установки, что не будет армян — запляшут лес и горы. И тогда нужно сказать, что на следующей итерации — вы следующие, причем вы еще «вкуснее». Потому что у вас больше ресурсов, у вас геополитический выход на Каспий и вас сделают «вот так» после этого. Вы выгодны, пока даете возможность выбить одну из составляющих Закавказья. Известный бизнесмен, филантроп Рубен Варданян отказался от российского гражданства, приехал в Арцах и хочет помочь народу Арцаха, своим соотечественникам устроить свою жизнь, сделать ее более приемлемой, поднять экономику и т. Но почему-то все всполошились: в Азербайджане, в самой Армении, как власть, так и оппозиция. Практически всех это очень сильно задело, все встали на дыбы.
Каждая сторона уже высказалась. Как, по-Вашему, какова причина такого резкого всплеска эмоций, который вызвало заявление Рубена Варданяна? И Вы, и я лично пересекались с этим человеком. Не говорю, что была с ним дружна, но лично — знакома. Несомненно, это очень воспитанный, культурный, образованный человек. Но он обладает компетенциями в тех сферах, которые от меня очень далеки. Его компетенция — это сфера финансов. При этом мы с ним, наверное, прекрасно можем обсуждать явления искусства или историю искусства. И поэтому я хочу сейчас сказать не о личности — Рубене Варданяне, — а о его функции, о его имидже. Есть такая легенда о Василии Сталине, сыне Иосифа Виссарионовича.
Как-то отец сказал ему: «Почему ты себя так плохо ведешь? Вождь подвел его к своему портрету и сказал: «Сталин — он, а не ты и не я». Понятно, что он имел в виду. Мы говорим сейчас о портрете. Прежде всего этот человек — Рубен Варданян, — имея репутацию человека, который компетентен в сфере финансов, успешен, небеден, делает явно политический шаг. Ведь его обращение не имеет отношения к финансовой сфере. То есть по каким-то причинам этот человек принял решение пойти в политику... Рубен Варданян сделал этот шаг потому, что сидел дома на кухне и обсуждал это с женой, потому что так просила его армянская душа. Он ведь так и сказал, что его семья, его жена одобрили этот его шаг. Верю, значит, это действительно так.
А дальше возникает вопрос. Он сказал правду, но сказал ли всю правду.
Но что касается миграционного фактора в России, то те люди, которые приезжают сейчас, особенно молодежь, они сформировались в условиях чудовищной деградации системы образования, обрушения норм воспитания. Часто они настолько необразованные, что плохо знают даже собственные родные языки и тем более им трудно овладеть русским.
Я с этим столкнулась, когда у нас в доме делали ремонт таджики. Один из них говорил на одном диалекте, другой — на другом. И поскольку я изучала персидский, родственный таджикскому, понимала их обоих. А они друг друга — нет.
Подобные вещи все-таки формируются в детстве, а они уже взрослые люди, их практически невозможно переделать, перевоспитать, просветить. Это очень опасный фактор. Такие люди легче поддаются манипуляциям со стороны деструктивных элементов. Понятно, что среди них есть и люди, стремящиеся к образованию, такие мне нередко встречались.
В мастерской моих друзей-художников — свой человек узбек Камал. Он сварщик, у него золотые руки. Человек редкой доброты, открытый, ищущий, наблюдательный, всегда готовый одаривать окружающий мир, делать его краше. И то, что Камал — узбек, создает дополнительные гастрономические радости.
Потому что по воскресеньям, когда мы собираемся с друзьями у них в художественной мастерской, он делает плов. Изумительно колдует на кухне! Он любит слушать наши разговоры о философии, об искусстве, иногда очень скромно задает вопросы. Надо понимать, с кем имеешь дело.
И нет средней температуры по больнице. Мое любимое место в Москве… Любила Арбат, сейчас люблю Чистые пруды. Они, как и район Покровских Ворот, остались такими же. Чистые пруды и Покровские Ворота живут и дышат, там есть среда, есть ощущение Москвы.
Я смотрю, как сделали археологический парк-амфитеатр у Покровских Ворот, там, где была стена Белого города. Вижу, как молодежь там собирается, ее туда тянет, там проходят концерты, люди друг другу что-то читают, с книжками сидят. Это очень трогательно наблюдать. И я не удивлюсь, если там начнут поэтические вечера устраивать.
Видите, создана среда — она живая, люди приходят, обмениваются друг с другом энергией не за деньги. Хотя рядом есть много хороших ресторанов, их тоже посещают. Это все аккуратно и со вкусом сделано. Мои любимые рестораны… Все рестораны вокруг Покровских Ворот!
Во всяком случае, моя собака готова заходить в каждый, она их все знает. Я выбираю ресторан в зависимости от того, что хочется съесть. В каждом ресторане что-то свое. Есть замечательный ресторан «Дом 16» на Покровском бульваре, раньше он назывался «Дача».
Туда приятнее всего ходить летом, это притягательное место, там всегда есть народ. Иногда я люблю заходить на Хитровку, там есть маленькое кафе «Кофе и сыр», в котором работает замечательная официантка Инночка. Мы туда загуливаем с друзьями, это милое место, там домашняя атмосфера. И общаемся мы там не только между собой, но и с этой официанткой, и с ребятами, которые к ней приходят.
Гуляю там с собакой, с друзьями. Москва отличается от других больших городов… У меня есть друг, который, правда, живет не в центре, он активно ругает Собянина, а мне результаты работы Собянина нравятся. Гулять в Москве стало удобно, все человечно, комфортно, уютно, приятно, создана хорошая, доброжелательная атмосфера. Прекрасные тротуары, в основном убрана с глаз всякая безвкусица.
Естественно, Москва лучше для меня, чем другие столицы. Потому что это мой город. Париж я жалею так же, как и Москву, потому что убили уже весь Париж. Я жила в датских городах, скажем, в городе Оденсе, но там тоже все со временем изменилось.
Каринэ Геворгян: биография, фото, личная жизнь
Политолог Каринэ Геворгян: разморозкой активов США пытаются оторвать Иран от России и Китая. Каринэ Александровна Геворгян (род. 24 апреля 1956 года, Москва) — советский и российский востоковед-иранист и политолог, специалист по конфликтам на Кавказе, коммуникационным и энергетическим проектам, перспективам развития Каспийского региона. Последние новости о персоне Каринэ Геворгян новости личной жизни, карьеры, биография и многое другое. Биография Каринэ Геворгян.
Биография и личная жизнь Каринэ Александровны Геворгян, яркие высказывания
Каринэ Геворгян: Вы знаете, я бы, наверное, в каких-то своих самых страшных снах юности не могла себе представить, что мне придется там что-то говорить о марксизме или защищать Ленина или Сталина. Родилась Геворгян Каринэ Александровна 24 апреля 1956 года в Москве в семье художника-оформителя, ветерана советско-германской войны, понаехвшего из Еревана работать над павильоном ВДНХ «Армения». Каринэ Александровна Геворгян — Циклопедия.
«Говори, что ты-армянка!» — политолог Каринэ Геворгян рассказала о своих армянских корнях
| Политолог Каринэ Геворгян | Видео | Известия | 14.04.2024 | Новости и СМИ. Каринэ Геворгян о большой любви к Петербургу и своей трактовке прозападности Петра Великого. |
| Каринэ Геворгян: биография, фото, личная жизнь | Каринэ Александровна Геворгян — Циклопедия. |
| Каринэ Геворгян - Российская газета | Геворгян Каринэ Александровна Карине Геворгян. |
| Политолог Каринэ Геворгян | Видео | Известия | 14.04.2024 | Биография Каринэ Геворгян. |
ПОЛИТОЛОГ, ВОСТОКОВЕД КАРИНЭ ГЕВОРГЯН В ПРОГРАММЕ «Умные парни». 20.09.2023
А дальше возникает вопрос. Он сказал правду, но сказал ли всю правду. Или, например, те люди, с которыми он последние 35 лет работал, взаимодействовал во всем мире опять же в сфере финансов, которые его друзья... Ведь он человек, который ходил без охраны, а это означает, что он правильно строил свои отношения в этом деловом мире. Вспомните, сколько перестреляли разных деятелей в 90-е годы. Ни слова не известно, никто не трогал Рубена Варданяна. Значит, он умел вести свои дела так, что никто на него никакого зуба не имел. И явно у него интересные связи по всему миру.
Он их обрубает? Я думаю, что нет. В какой степени на нынешнем этапе и в данном месте он будет выразителем взглядов, идеологий, интересов тех людей, с кем он был по своей успешной биографии связан, я не знаю. Это не в его стиле, он действительно человек очень мягкий и очень воспитанный. Хамство и он — две вещи несовместные. Имеют ли его деловые контакты и его друзья на него влияние? Дело в том, что он создал коллектив авторов, они выпустили очень интересную книгу о проекте будущего для Армении.
Книга эта называется «Перекресток». И когда по его просьбе мы пересеклись, он сказал: «А Вы не могли бы написать рецензию на эту книгу? Там многие высказались» - и я ее прочитала. Я считаю его человеком, который воспитан, который реализовался в той парадигме в эти последние 35 лет, которая сейчас действовать перестает. То есть мир переворачивается. Вот тот кризис, который мы имеем, - кризис этой системы и он же системный кризис. В глобальном смысле.
Я не знаю, как он к этому относится. Для меня сесть с ним лично и поговорить было бы очень интересно и приятно, познавательно. Я бы ему задала самые важные вопросы, касающиеся будущности глобального капитализма. Как он его видит. Если он мне это опишет, я пойму, куда бы он хотел, внося свой вклад в сохранение армянского народа на его исторической Родине, призывать идти, с кем взаимодействовать на этом пути, с какими силами, группами, идейными направлениями. Пока же я этого не знаю. Там идет обеспокоенность усилением Арцаха.
Непонятна реакция властей Армении и оппозиции Армении, которые выступают с определенной опаской. Чем грозит власти и оппозиции его приход? Я считаю, что в Баку все-таки в постсоветское время благодаря деятельности покойного Гейдара Алиева реально сложилась элита. Единичный случай на постсоветском пространстве. Мы сейчас не выносим ей оценки. Просто она есть и так или иначе, возможно из-за посттравматического синдрома 1994 года, укрепляла суверенитет страны. Как могла, как умела, но укрепляла, используя все возможные ресурсы.
В том числе развивая столь близкие отношения с Турецкой Республикой. Что касается Армении. С моей точки зрения, в Армении такого уровня элиты не сложилось. Можно это объяснять чем угодно, в том числе объективно обусловленным даже не отрицательным отбором, а просто тем, что управленцам высокого плана, с большими компетенциями в тех обстоятельствах блокады, голода, холода, закрытия предприятий — им просто нечего было делать. В основном они уехали в Россию. И они же очень успешны в России. Я езжу по регионам России — это очень дельные, профессиональные, успешные люди в разных регионах.
Когда это рухнуло, то куда деваться этим специалистам? Они приехали в Россию. Небольшая часть специалистов по космической оптике уехала в Соединенные Штаты. Они были очень востребованы. Микробиологи, например. Их вообще с руками отрывали и предлагали им полный соцпакет, включая все для их семей, в Германии, в тех же США и так далее. Школы научные были блистательные.
А потом эти люди разъехались. Поэтому общественная ткань стала распадаться, начало происходить переформатирование социума. Кстати, в Армении был очень интересный социум к моменту распада Советского Союза, интересный и сложно структурированный. И эти люди уехали. А пришла элита, у которой был узкий коридор возможностей использования советского наследства. Я бы это так назвала. Чьих будете?
Вы свои собственные интересы представляете?
Там наша территория, наши исконные земли! А сейчас мяч в урегулировании сложившейся ситуации находится на стороне Баку, потому что, по большому счёту, нужно возвращать статус автономии в Конституцию.
И если вы меня спросите: "А почему, собственно, Никол Пашинян поехал на инаугурацию турецкого президента? Да, на сегодняшний день нет дипотношений, но в основе всего всё равно лежит этот договор. Получается интересная ситуация.
Азербайджан де-юре не разорвал дипломатические отношения с Ираном, а де-факто — разорвал. А здесь де-факто нет дипломатических отношений, а де-юре база для этого имеется. Но, кстати, Пашинян не первый, кто ездил на инаугурацию Эрдогана.
До него уже это делал один из членов правительства при Серже Саргсяне. Турецкая сторона, помня об этом договоре, направила ему приглашение, и оно было принято. Его можно было не принять, но его приняли.
Были статьи о том, что Пашинян каким-то образом причастен к выборам в Турции. Насколько тезисы этих статей кажутся вам аргументированными? Официально армянское присутствие в нынешней Турецкой Республике — это 150 тыс.
Известно, что главный католикос — это Верховный Католикос всех армян, но есть несколько других католикосов, в частности стамбульский. Армянская церковь как международная организация вполне легитимно владеет немалым количеством недвижимости на территории Турецкой Республики, и часть этой недвижимости арендуется. Поэтому Армянская церковь, по крайней мере в лице стамбульского католикоса, имеет счета в банках.
То есть эти отношения поддерживаются. Но, с моей точки зрения, влияние как Армянской церкви, так и Республики Армении на армян Турецкой Республики минимально. Среди них гораздо более влиятельны представители армянских общин США и Британии.
Более того, серьёзные армянские общественные организации финансируются в том числе Министерством иностранных дел Соединённого Королевства. А Армения не финансирует и не может их финансировать. Тем не менее есть один любопытный момент.
Неофициально в Турции числится 600 тыс. Это амшены. Но, по американским данным, около 6 млн криптоармян, которые дома и в семье считают себя армянами, а приписаны к курдам.
Они мусульмане, но не амшены. Шесть миллионов! Несомненно, то, как голосовали эти люди на выборах президента, — важный фактор.
И это учитывается руководством Турции. Неслучайно на турецком телевидении можно увидеть такую заставку: "Я горжусь тем, что я — армянин. Я горжусь тем, что я — грек.
Я горжусь тем, что я — черкес. Я горжусь тем, что я — курд". И так далее.
Другой пример: 24 апреля — день памяти жертв геноцида армян, который Турецкая Республика не признаёт. Но каждое 24 апреля Реджеп Тайип Эрдоган на армянском языке на своём канале или на государственном выражает соболезнования армянским братьям, проживающим в Турции. Мало того, иногда я не знаю, всегда ли он это делает он со свечкой присутствует на литургии в память о погибших, которая проходит в Армянской церкви.
То есть понятно, насколько разные подходы к выстраиванию отношений с Арменией в Турции и в Азербайджане. И это на самом деле удивительно, потому что раньше армянский и азербайджанский народы постоянно выручали друг друга во время нашествий, и только сейчас зазвучало: "Армяне — наши враги". Весьма странно выглядят и антииранские настроения в Азербайджане.
Да, особенно с учётом того, что Азербайджан долгие века входил в иранскую цивилизацию. Приведу пример: и у нас, и в Азербайджане принято говорить "великий азербайджанский поэт Низами". Один из моих самых любимых авторов!
Он впервые в литературе в поэме "Хосров и Ширин" показал человека в его становлении от минуса к плюсу, от мерзавца почти к святому. Но ведь это не тюркоязычная литература, это иранская литература. Поэма написана на персидском языке.
Пусть Азербайджан как минимум 200 лет пробыл в русской цивилизации, но до этого он был в иранской цивилизации. Что произошло? Почему к ней сегодня такое отношение?
А ведь она весьма полиэтнична. Верховный руководитель Ирана аятолла Али Хаменеи — этнический азербайджанец. В политической элите Ирана немало этнических азербайджанцев, преданных своей стране.
Они рассматривают действия властей Азербайджана как враждебные. Я думаю, русскому человеку будет легко это понять. Происходящее в постсоветском Азербайджане для Ирана и иранских азербайджанцев — это то же самое, что для нас творящееся на Украине.
Ведь у нас масса украинцев в политической и управленческой элите страны, и мы все, и русские, и другие российские этносы, говорим тем, кто на Украине: "Ребята, вы с ума сошли, что ли?! Вообще всех русских! Мы же вместе были… Схожая картинка, а это означает, что сценарий из одного источника.
Одна и та же схема.
На встрече планируется обсудить заключение мирного договора между Баку и Ереваном и вопросы регионального сотрудничества в сфере безопасности. Предполагалось участие Грузии, но она почему-то отказалась. Каринэ Геворгян Фото: Кадр из видео Получился такой внутрирегиональный «междусобойчик» - только свои, без участия западных посредников. Впрочем, к западному посредничеству активно апеллирует Никол Пашинян, который заявляет, что Армения готова подписать с Азербайджаном мирный договор уже до конца этого года. По его словам, в ходе встреч в Брюсселе между ним и президентом Азербайджана при посредничестве главы Евросовета Шарля Мишеля была разработана дорожная карта по нормализации отношений между Ереваном и Баку. В то же время в Карабахе и Нахичевани стартовали совместные азербайджано-турецкие военные учения «Мустафа Кемаль Ататюрк — 2023», в которых принимают участие три тысячи военных.
В данном случае надо понимать, что Пакистан — союзник Турции. Они даже совместный парламент создали — Турция, Пакистан и Азербайджан. Поэтому надо понимать, что Китай тоже является очень близким союзником Пакистана, владеет там портом Гвадар. Александр Денисов: Нефть добывает. Каринэ Геворгян: Совершенно верно. Но что уж совсем непристойно, но придется сказать, чтоб наши граждане понимали: Афганистан — это главный производитель героина в мире, правильно, опиатов. Так вот, основную часть прекурсоров уксусного ангидрида поставляет как раз Китайская народная республика через территорию Пакистана. Александр Денисов: Насчет Афганистана. Чувствуется, вы так про них с некоторой теплотой говорите. Ну, не с некоторой. Вообще в принципе с теплотой. Каринэ Геворгян: А я была там. Александр Денисов: Да, я знаю. Каринэ Геворгян: Полюбила очень эту страну. Александр Денисов: Расскажите, что это за история, как это произошло. Мы с моджахедами воевали, если кто не помнит. Каринэ Геворгян: Но это были не те моджахеды, которых потом обучали американцы. Это были совершенно другие люди. Во-первых, это были люди более светские, надо сказать. Я не говорю — вообще светские. Но более светские, несомненно. И это были люди, которым просто не нравилось вмешательство в дела их страны. Кроме всего прочего, они по своему образованию… кстати, среди них было немало людей достаточно образованных… которым ну не нравился Советский Союз. Александр Денисов: Что за история была? Каринэ Геворгян: Дело в том, что меня с улицы хотели запихнуть в автомобиль окружение сына тогдашнего президента. Они были сильно вооружены. Я очень сопротивлялась и очень кричала. Я думаю, зрителям сейчас это сложно понять. Александр Денисов: Почему вас именно? Каринэ Геворгян: Понравилась очень на приеме сыну президента Амину. Он, кстати, был убит. Буквально я улетела — через 3 недели он был убит во время штурма дворца Амина. Симпатичный, впрочем, был юноша. Но вот был прием. И, видимо, как-то… Я знала, что похищение девушек — это его хобби. И для меня это было понятно. Мне было совершенно однозначно понятно, что садиться в автомобиль нельзя. И тогда меня силой попытался его помощник запихнуть в автомобиль. Я оказала невероятное сопротивление. Как я шучу, я действительно ни на каком языке никогда столько не ругалась. Александр Денисов: А моджахеды как спасли? Каринэ Геворгян: Они вышли, они увидели, что меня пытаются похитить. Мне повезло, потому что человек 5, видимо, обедало, и они услышали крики женщины. И как бы это чисто мужская реакция. Если может быть один или два, то не пришли бы на помощь, потому что меня похищали очень хорошо вооруженные люди. Там кобура была тут, тут, узи у водителя. И все это было передернуто на самом деле. Но жизнь — не Голливуд. И поэтому когда эти двое увидели пятерых, ну, просто мужская честь не позволила. Ну, чья-то жена, чья-то сестра, какая-то беспомощная женщина. И они решили. А они руки в карманы. Тоже, соответственно, с оружием, по всей видимости, в карманах. Они так нехорошо стенкой на них пошли. Те вынуждены были бросить меня, потому что никто не хочет погибать. Александр Денисов: Сына Амина же потом расстреляли, наверное, при штурме? Каринэ Геворгян: Да, он погиб прямо… Буквально эти события произошли… Буквально через месяц он погиб. Александр Денисов: За то, что они задушили Тараки, предыдущего правителя. Каринэ Геворгян: Да, это отдельная тема. Но потом, когда я разговаривала со своими друзьями, уже полгода работавшими в Кабуле и рассказала эту ситуацию, они так мне сказали: «Ты так особо не рассказывай. Это были моджахеды. Тебя спасли моджахеды». Ольга Арсланова: Люди, которые, в отличие от вас, не были в Афганистане, и вот слушают сейчас вашу историю, смотрят на реакцию западного мира, у них складывается ощущение, что это действительно страна дикарей. И сейчас к власти пришли еще большие дикари. Как мы с ними будем иметь дело? Каринэ Геворгян: Они не дикари. Это первое. Потому что все-таки у них есть представления о том, что хорошо и что плохо. Второе — у них есть выработанная столетиями этика поведения, несомненно. И в принципе я вспоминаю Афганистан как страну очень приветливую, как ни странно. И, как везде, там есть люди более образованные, менее образованные, неагрессивные на самом деле. У меня было такое впечатление. Ну, может быть, знаете, мне тут сложно судить. Потому что все дело в том, что меня, например, за советскую не принимали. И по одежде, и по облику, по антропологическому типу они меня принимали за иранку или за француженку. То есть в принципе у меня не было никаких проблем. Да, бывает. Это как везде, понимаете? Но точно уж я бы не стала их называть дикарями. Да, они люди архаического такого склада. В основном это довольно архаическое общество. Но те, которые сейчас бегут, они бегут по тем же самым причинам, по каким бежали так называемые сирийские беженцы. Там были и иракцы, и так далее. Они бегут от трудной жизни. А она действительно будет очень непростой. Александр Денисов: «Шурави» - это звучит гордо или пренебрежительно? Каринэ Геворгян: Это уже все, это уже хорошее слово. Александр Денисов: Хорошее? То есть советские шурави — по-прежнему шурави? Ольга Арсланова: Собственно, что произошло? Одна из версий, что это сделка Соединенных Штатов с Пакистаном и талибами, чтобы передать им в управление проблемную территорию. А мы почему… Каринэ Геворгян: Секунду. Вот в Пакистане есть провинция Вазиристан. А там официально талибская власть. Официально, понимаете? Там тоже живут пуштуны, и там официально власть Талибана Запрещенная в России террористическая организация, ред. Понятно, что такое Пакистан. Я спрашивала Майкла Васюру: «А что же санкций на Пакистан никаких? Вы нам…» Александр Денисов: Американский журналист украинского происхождения.