Все это в Утреннем развороте на Живом гвозде Ирина Баблоян @two_chairs и Владимир Роменский* обсуждают с оппозиционным политиком Любовью Соболь*.
Живой гвоздь шевченко
Орешкин*: Утренний разворот / 06.12.23» автора Живой Гвоздь с озвучкой от Анонимный чтец на сайте электронной библиотеки мы собираем в одном месте мнения политологов, экономистов, социологов и других экспертов. Живой Гвоздь Утренний Разворот. Путин и Карлсон Акция жён мобилизованных Ганапольский Майерс и 3.
Пандемия ненависти и как с ней бороться. Александр Асмолов: Утренний разворот / 09.10.23
Полное или частичное копирование материалов запрещено. При согласованном использовании материалов сайта необходима ссылка на ресурс. Код для вставки видео в блоги и другие ресурсы, размещенный на нашем сайте, можно использовать без согласования.
Живой гвоздь Венедиктов.
Живой гвоздь ютуб канал. Живой гвоздь логотип. Живой гвоздь журналисты.
Живой гвоздь живой гвоздь подкаст слушать. Живой гвоздь адвокат. Живой гвоздь ведущие.
Невзоров 2023. Ремчуков живой гвоздь. Живой гвоздь 12.
Живой гвоздь живой гвоздь подкаст. Дилетант живой гвоздь. Живой гвоздь гугл подкаст.
Живой гвоздь прямой эфир сейчас. Бунтман 2022. Живой гвоздь ютуб особое мнение.
Живой гвоздь ютуб Пархоменко последнее. Гвоздь логотип. Явлинский живой гвоздь.
Живущие на гвоздях. Живой гвоздь ютуб Альбац. Канал живой гвоздь особое мнение с.
Живой гвоздь Эхо Москвы.
Сергей Бунтман: А что на самом деле? Григорий Явлинский: А Пригожин не занимается этим? Без всякого перерыва, без ничего. Сергей Бунтман: И что это даст? Это вы знаете, что это даст. Сергей Бунтман: Я спрашиваю. Знал бы — не спрашивал. Григорий Явлинский: Я вам говорю, что даст соглашение о прекращении огня — убьют меньше людей. Сергей Бунтман: Пока.
Григорий Явлинский: Ну а вы знаете, что вы живете пока? Сергей Бунтман: Да, мы все пока живем. Григорий Явлинский: Ну вот. Значит, каждый день, когда не убивают людей — это большое, важнейшее достижение. Каждый день не убивают людей, не убивают детей, не убивают женщин, не убивают стариков, не убивают солдат. Что тут непонятно? Это же кем надо быть, чтобы настаивать, чтобы это все продолжалось до бесконечности? Григорий Явлинский: У этой штуки нет конца никогда. Сейчас, подожди. Алексей Венедиктов: Хорошо.
Григорий Явлинский: Рассказать вам — почему? Сергей Бунтман: Почему? Григорий Явлинский: Потому что такие конфликты не имеют конца никогда. Алексей Венедиктов: Вообще? Григорий Явлинский: Вообще. Не имеют никогда никакого конца. Потому что это Индия и Пакистан. Потому что это Израиль и Палестина. Сергей Бунтман: Это вот этот ряд, да? Григорий Явлинский: Территории!
Война за территории. Вы знаете, сколько Германия воевала с Францией за территории небольшие? Сто пятьдесят лет подряд! Алексей Венедиктов: Но закончилось же. Григорий Явлинский: Потому что Евросоюз. Григорий Явлинский: Так правильно! А здесь что? Какой Евросоюз? Сергей Бунтман: Ну, там еще была капитуляция Германии. Григорий Явлинский: Да, была.
Поэтому и появился Евросоюз. Алексей Венедиктов: Но сначала была капитуляция Франции. Сергей Бунтман: А потом была опять капитуляция Германии, а потом была опять капитуляция Франции, а потом — капитуляция Германии. Григорий Явлинский: А вы, товарищ Бунтман, чью капитуляцию сейчас хотите? О чем вы говорите? Вы же не скажете. Сергей Бунтман: Нет, не скажу. Григорий Явлинский: Ну вот так. Ну вот и все. Поэтому… Алексей Венедиктов: А что, капитуляция России невозможна?
Григорий Явлинский: Не-а. Алексей Венедиктов: Почему? Григорий Явлинский: Потому что ядерная страна. Вопрос закончен. И это знают все, кроме Алексея Алексеевича Венедиктова. Алексей Венедиктов: Ну, работа такая. Григорий Явлинский: Согласен. Алексей Венедиктов: Очень важный разговор. Замечательный, я бы сказал, разговор! У меня вот какой вопрос.
Когда я встречался с европейскими политиками и спрашивал их: «Почему вы не настаиваете на прекращении огня? Это люди, принимающие решения, участвующие в обсуждениях во всяком случае. Они говорили следующее: «Это фиксация линий нового раздела». Вот это будет воспринято так, что новая граница непризнанная пройдет здесь, что Херсон останется в России, что Запорожская область останется в России. Вот это будет фиксация этих линий. Григорий Явлинский: Возобновляйте огонь. Григорий Явлинский: Возобновляйте, чтобы не фиксировалась. Как только почувствуете, что фиксация — возобновляйте. Ну, хотя бы… Алексей Венедиктов: А-а-а! Я сначала не понял.
Григорий Явлинский: Понятно? Алексей Венедиктов: А теперь понял, да. Ну подождите, хоть о чем-то же надо пытаться разговаривать. Вам же, когда чуть захотелось заработать зерном, вы же поехали туда, к Эрдогану, договорились, как зерно возить? Правда, теперь все недовольны тем, как… Алексей Венедиктов: Ну, как любая сделка. Григорий Явлинский: Да, недовольны, но все-таки договорились. Сергей Бунтман: Довольны те, кому зерно приходит. Григорий Явлинский: Ну, это я не знаю. Мне объяснили, что зерно приходит только в Европу. Сергей Бунтман: Ну, это неправда.
Григорий Явлинский: Вот сделайте передачу про это. Сергей Бунтман: Делали, делали. Вот вы не слушаете, не смотрите, Григорий Алексеевич. Куда идет зерно — я точно не до конца знаю. Это то, что я слышал. Еще раз, я категорически говорю, категорически это моя точка зрения : пока не будет соглашения о прекращении огня, пока не будет обмена пленными, хотя бы соглашения о прекращении огня для обмена пленными, пока не будет возврата трупов, пока не будет поставлен вопрос о военных преступлениях, ничего не будет меняться. Надоело тебе соглашение? Вот Бунтман возмущен, что соглашение о прекращении огня установили. Прекращайте его! Давайте мочите друг друга дальше!
Вот собственно все, что я могу вам сказать. А что касается будущего… Алексей Венедиктов: Да-да. Вот это и был мой вопрос. Григорий Явлинский: Большого будущего. Алексей Венедиктов: Да, это был мой вопрос. Григорий Явлинский: Так вы на него ответили. Единственное решение в мире, когда прекращается территориальная война, — это Евросоюз. И теперь всем все равно, где Страсбург, где Эльзас и Лотарингия. Всем безразлично. Для этого и создавался Евросоюз.
А теперь вы сами оцените, на каком расстоянии от сегодняшнего дня находится такая перспектива. Алексей Венедиктов: Мы удаляемся от нее. Мы от нее удаляемся. Это вы сами оцените. Алексей Венедиктов: Я оцениваю: мы удаляемся от нее. Григорий Явлинский: Мы удаляемся от нее уже 20 лет или 25. Алексей Венедиктов: А почему? Григорий Явлинский: Почему? Вот почему? Я вам еще раз говорю.
Я же вам уже говорил: есть определенные серьезные институциональные причины. Алексей Венедиктов: Это понятно. Григорий Явлинский: Вот вы их прочтете… Ну дайте я просто закончу, а то вы сейчас скажете, что конец эфира. Алексей Венедиктов: Я не скажу. Часы перед вами, я не могу подкрутить. Григорий Явлинский: А там сколько? Алексей Венедиктов: Восемь минут еще. Григорий Явлинский: А, восемь минут? Ну, восемь минут — это огромное время. Сергей Бунтман: Есть один уточняющий вопрос.
Григорий Явлинский: Если сможем, то ответим. Не сможем — извините. А теперь вы сами прикиньте, на каком расстоянии от сегодняшнего дня находится решение о том, что Москва, Минск и Киев идут в Евросоюз? Прикиньте, на каком расстоянии. А это единственный путь к миру, единственный. Алексей Венедиктов: В нынешний Евросоюз? Не делают свой Евросоюз, а идут в Европу? Григорий Явлинский: Нет, идут в Евросоюз, который Евросоюз. Григорий Явлинский: Потому что всем СНГ во всех его частях командовали коммунисты, причем не просто коммунисты, а представители Политбюро, ЦК, секретариатов и всего прочего. И они интересовались только личной собственной властью и обогащением.
Вы мне объясните, почему 18 октября 1991 года в Кремле был подписан экономический союз, экономический договор… Леша прекрасно знает. Алексей Венедиктов: Был там. В котором был банковский союз. Единая валюта для всех — рубль. Общее таможенное пространство. Общие принципы приватизации. И так далее, и так далее. Я лично писал это все. Украина не подписала. Григорий Явлинский: Фокин подписал.
Кравчук — нет, а Фокин подписал. Алексей Венедиктов: Но это был премьер-министр. Объясняю, объясняю. Прибалты подписали как наблюдатели. Григорий Явлинский: Только две республики… Тринадцать республик так или иначе подписали, а две — нет. Это был Азербайджан из-за Карабаха, они были обижены за историю с Карабахом. И это был Гамсахурдия, но был странный человек. Он был странный человек. А 8 декабря все это уничтожили, подписав Беловежскую пущу. Алексей Венедиктов: Но перед этим был референдум на Украине все-таки — 1 декабря.
Григорий Явлинский: Это не против. Послушай, при чем здесь это? Это же не о политическом договоре разговор. Это же политический союз. Между прочим, референдумы в Европе о том, чтобы создать чуть ли не единое государство, провалились. Алексей Венедиктов: Провалились. Маастрихт напомним. Григорий Явлинский: Провалились. Так речь шла о создании экономического объединения между республиками. Алексей Венедиктов: А почему через два месяца… Сергей Бунтман: Почему не смогли сделать равноправный нормальный союз?
Григорий Явлинский: Ну спросите у Бориса Николаевича. Что вы у меня спрашиваете? Алексей Венедиктов: Ну, через десяток лет, может быть, и удастся. Григорий Явлинский: Вот когда вы встретитесь там с ним, вы задайте ему этот главный вопрос: «Борис Николаевич, ну зачем вы это сделали? Григорий Явлинский: Там есть и Шушкевич.
Онлайн-трансляция эфирного потока в сети интернет без согласования строго запрещена. Вы можете разместить у себя на сайте или в социальных сетях плеер Первого канала. Для этого нажмите на кнопку «Поделиться» в верхнем правом углу плеера и скопируйте код для вставки.
Завершаем «Утренний разворот»! В этом часе к Ирине Баблоян @I | Живой Гвоздь
Бывший главный редактор «Эха Москвы» Алексей Венедиктов присоединится к медиа в качестве автора, но не будет занимать руководящих постов [4]. Новое медиа объединит материалы, создаваемые журналистами радиостанции «Эхо Москвы». Новое медиа будет существовать на донаты от подписчиков. Проекты бывших журналистов «Эха Москвы» останутся редакционно независимыми, а задача «Эха» — объединить их «технологически» [5]. Редакционно они [журналисты «Эха»] независимы, и мы не будем диктовать им [свои редакционные указания]. Наша задача — технологически их объединить. Я думаю, что это будет приложение, через которое можно слушать «Эхо», и сайт, как когда-то был сайт «Эха Москвы».
Где находится граница ценности человеческой жизни? Будут ли мстить израильские военные за теракт на фестивале «nature party»? Как разорвать круг ненависти? Можно использовать понятие «геноцид» в отношении одного человека?
Трансляция закончилась 3 дня назад Переговоры между Арменией и Азербайджаном Трансляция закончилась 3 дня назад Красные линии между Китаем и США, силовики хотят контролировать концерты, "Пора рожать! Комментирует китаист Алексей Чигадаев Трансляция закончилась 3 дня назад Сегодня ищут:.
Замечательный, я бы сказал, разговор! У меня вот какой вопрос. Когда я встречался с европейскими политиками и спрашивал их: «Почему вы не настаиваете на прекращении огня? Это люди, принимающие решения, участвующие в обсуждениях во всяком случае. Они говорили следующее: «Это фиксация линий нового раздела». Вот это будет воспринято так, что новая граница непризнанная пройдет здесь, что Херсон останется в России, что Запорожская область останется в России. Вот это будет фиксация этих линий.
Григорий Явлинский: Возобновляйте огонь. Григорий Явлинский: Возобновляйте, чтобы не фиксировалась. Как только почувствуете, что фиксация — возобновляйте. Ну, хотя бы… Алексей Венедиктов: А-а-а! Я сначала не понял. Григорий Явлинский: Понятно? Алексей Венедиктов: А теперь понял, да. Ну подождите, хоть о чем-то же надо пытаться разговаривать. Вам же, когда чуть захотелось заработать зерном, вы же поехали туда, к Эрдогану, договорились, как зерно возить?
Правда, теперь все недовольны тем, как… Алексей Венедиктов: Ну, как любая сделка. Григорий Явлинский: Да, недовольны, но все-таки договорились. Сергей Бунтман: Довольны те, кому зерно приходит. Григорий Явлинский: Ну, это я не знаю. Мне объяснили, что зерно приходит только в Европу. Сергей Бунтман: Ну, это неправда. Григорий Явлинский: Вот сделайте передачу про это. Сергей Бунтман: Делали, делали. Вот вы не слушаете, не смотрите, Григорий Алексеевич.
Куда идет зерно — я точно не до конца знаю. Это то, что я слышал. Еще раз, я категорически говорю, категорически это моя точка зрения : пока не будет соглашения о прекращении огня, пока не будет обмена пленными, хотя бы соглашения о прекращении огня для обмена пленными, пока не будет возврата трупов, пока не будет поставлен вопрос о военных преступлениях, ничего не будет меняться. Надоело тебе соглашение? Вот Бунтман возмущен, что соглашение о прекращении огня установили. Прекращайте его! Давайте мочите друг друга дальше! Вот собственно все, что я могу вам сказать. А что касается будущего… Алексей Венедиктов: Да-да.
Вот это и был мой вопрос. Григорий Явлинский: Большого будущего. Алексей Венедиктов: Да, это был мой вопрос. Григорий Явлинский: Так вы на него ответили. Единственное решение в мире, когда прекращается территориальная война, — это Евросоюз. И теперь всем все равно, где Страсбург, где Эльзас и Лотарингия. Всем безразлично. Для этого и создавался Евросоюз. А теперь вы сами оцените, на каком расстоянии от сегодняшнего дня находится такая перспектива.
Алексей Венедиктов: Мы удаляемся от нее. Мы от нее удаляемся. Это вы сами оцените. Алексей Венедиктов: Я оцениваю: мы удаляемся от нее. Григорий Явлинский: Мы удаляемся от нее уже 20 лет или 25. Алексей Венедиктов: А почему? Григорий Явлинский: Почему? Вот почему? Я вам еще раз говорю.
Я же вам уже говорил: есть определенные серьезные институциональные причины. Алексей Венедиктов: Это понятно. Григорий Явлинский: Вот вы их прочтете… Ну дайте я просто закончу, а то вы сейчас скажете, что конец эфира. Алексей Венедиктов: Я не скажу. Часы перед вами, я не могу подкрутить. Григорий Явлинский: А там сколько? Алексей Венедиктов: Восемь минут еще. Григорий Явлинский: А, восемь минут? Ну, восемь минут — это огромное время.
Сергей Бунтман: Есть один уточняющий вопрос. Григорий Явлинский: Если сможем, то ответим. Не сможем — извините. А теперь вы сами прикиньте, на каком расстоянии от сегодняшнего дня находится решение о том, что Москва, Минск и Киев идут в Евросоюз? Прикиньте, на каком расстоянии. А это единственный путь к миру, единственный. Алексей Венедиктов: В нынешний Евросоюз? Не делают свой Евросоюз, а идут в Европу? Григорий Явлинский: Нет, идут в Евросоюз, который Евросоюз.
Григорий Явлинский: Потому что всем СНГ во всех его частях командовали коммунисты, причем не просто коммунисты, а представители Политбюро, ЦК, секретариатов и всего прочего. И они интересовались только личной собственной властью и обогащением. Вы мне объясните, почему 18 октября 1991 года в Кремле был подписан экономический союз, экономический договор… Леша прекрасно знает. Алексей Венедиктов: Был там. В котором был банковский союз. Единая валюта для всех — рубль. Общее таможенное пространство. Общие принципы приватизации. И так далее, и так далее.
Я лично писал это все. Украина не подписала. Григорий Явлинский: Фокин подписал. Кравчук — нет, а Фокин подписал. Алексей Венедиктов: Но это был премьер-министр. Объясняю, объясняю. Прибалты подписали как наблюдатели. Григорий Явлинский: Только две республики… Тринадцать республик так или иначе подписали, а две — нет. Это был Азербайджан из-за Карабаха, они были обижены за историю с Карабахом.
И это был Гамсахурдия, но был странный человек. Он был странный человек. А 8 декабря все это уничтожили, подписав Беловежскую пущу. Алексей Венедиктов: Но перед этим был референдум на Украине все-таки — 1 декабря. Григорий Явлинский: Это не против. Послушай, при чем здесь это? Это же не о политическом договоре разговор. Это же политический союз. Между прочим, референдумы в Европе о том, чтобы создать чуть ли не единое государство, провалились.
Алексей Венедиктов: Провалились. Маастрихт напомним. Григорий Явлинский: Провалились. Так речь шла о создании экономического объединения между республиками. Алексей Венедиктов: А почему через два месяца… Сергей Бунтман: Почему не смогли сделать равноправный нормальный союз? Григорий Явлинский: Ну спросите у Бориса Николаевича. Что вы у меня спрашиваете? Алексей Венедиктов: Ну, через десяток лет, может быть, и удастся. Григорий Явлинский: Вот когда вы встретитесь там с ним, вы задайте ему этот главный вопрос: «Борис Николаевич, ну зачем вы это сделали?
Григорий Явлинский: Там есть и Шушкевич. Вы там всех увидите. И ко мне потом зайдете, я тоже там буду. Ну что еще вам говорить? Сергей Бунтман: Почему так случилось? Слушайте, безо всякого смеха объясняю, это касается сегодняшнего дня. Это глубинное серьезное непонимание времени. У времени есть свои законы, и это потом превращается в историю. Смысл политика заключается исключительно только в том, чтобы понимать, что диктует время, и реализовывать это.
В тех случаях когда человек не в состоянии это понять или придумывает вообще сам что-то другое — это кончается катастрофой. Конечно, происходящее сегодня в Украине — следствие Беловежской пущи. Конечно, конечно. Это просто другое представление о жизни, другое представление о том, куда двигается человечество. Это не значит, что оно двигается в это прекрасное и хорошее, но просто суть заключается в том, условно говоря, что все едут в Петербург, а ты едешь в Краснодар. И все! Ты просто не понимаешь — куда. Ты не понимаешь, что ты делаешь. Вот в этом… Алексей Венедиктов: Неправильно понимаешь?
Григорий Явлинский: Неправильно понимаешь. Алексей Венедиктов: Не «не понимаешь», а «неправильно понимаешь». Бисмарк говорил: «Смысл деятельности политика — слушать шаги Господа и цепляться за его фалды». Алексей Венедиктов: Точно! Григорий Явлинский: У нас сегодня все наоборот, прямо наоборот! И расплата будет очень серьезная. Сергей Бунтман: Маленький вопрос. В 2013 году Украина определенно устремилась в тот же самый ЕС. И тут же пришел сначала подкуп, потом — окрик, а потом — отделение территорий.
То есть Украина-то была близка к тому, чтобы стремиться в ЕС, но ей же просто не дали. Григорий Явлинский: Да, совершенно правильно. Сергей Бунтман: То есть это правильно? Григорий Явлинский: Это так и есть. Сергей Бунтман: Так было. Григорий Явлинский: Это так и есть, это так и есть. Причем аргумент был очень забавный: «Мы — один народ». Ну и что? Вот я все время приводил тогда такой пример: у меня, допустим, есть мой родной брат, он хочет жениться, а я у него отобрал паспорт.
Сергей Бунтман: Конечно. Он же брат. Григорий Явлинский: Да! С аргументом… Сергей Бунтман: Естественно. Алексей Венедиктов: «Ты уходишь, ты предаешь семью». Алексей Венедиктов: К чужому, к чужому. Григорий Явлинский: Да хоть к родному! А если будешь квакать — посажу в подвал и будешь сидеть там! Алексей Венедиктов: То есть — предательство?
Григорий Явлинский: Я не знаю, как это называется. Мне это слово… Алексей Венедиктов: «Ты предаешь семью». Григорий Явлинский: А, он? Григорий Явлинский: Ну не знаю. Я просто объясняю потерю смысла в этом. Хотят они туда идти? Ну пожалуйста! Ради бога, пусть идут! Слава богу.
Ну слава богу! Сергей Бунтман: А оказалось — нет. Григорий Явлинский: И, кстати, опять непростой, потому что мы с вами все обсудили, но мы только не обсудили, какую роль во всей этой истории сыграл Запад. А он сыграл роль немалую.
Утренний разворот. Венедиктов*. Набутов. Кузнецов. Максим Курников и Ирина Баблоян / 29.12.23
Эхо Москвы — Википедия Живой Гвоздь: Утренний разворот.09.23 Специальный эфир "Живого гвоздя"! Арест замминистра обороны Иванова Проблема Предателей Венедиктов Утренний разворот 26 04 24. Пандемия ненависти и как с ней бороться. Александр Асмолов: Утренний разворот / 09.10.23 Поддержать Живой гвоздь:с карт российских банков карт иностранных банков Передача транслируется на Youtube-канале «Эхо Москвы» Ежедневная интерактивная программа, которую поочередно ведут журналисты радиостанции. Орешкин*: Утренний разворот / 06.12.23» автора Живой Гвоздь с озвучкой от Анонимный чтец на сайте электронной библиотеки
На Москву сегодня утром обрушился ливень
Выберите рубрику Новости Вести (Россия) Время (Первый канал) Главное за день (Главное за ночь) РЕН Новости Сегодня (НТВ) События (ТВЦ) Факты (Россия 24) Онлайн ТВ Политика 5-я студия 60 минут АнтиФейк Бесогон ТВ Большая игра Вести ФМ Вечер с Владимиром. Арест замминистра обороны Иванова Проблема Предателей Венедиктов Утренний разворот 26 04 24. Живой гвоздь — все новости по теме на сайте издания Лиза Лазерсон объявила об уходе с «Живого гвоздя» после скандала с анекдотом. Живой гвоздь в Последние новости и анонсы программ с YouTube-канала «Живой гвоздь», а также.
Александр Асмолов принял участие в подкасте «Живой Гвоздь»: Утренний разворот. Война в Израиле.
В этом выпуске: 9. День 3: "Разрешите донести... Он посвящён предводителю крестьянского восстания, одному из самых известных самозванцев в истории России Емельяну Пугачёву. Простой интерфейс. Работа в фоновом режиме. Расписание эфиров. На ней видно, что армия РФ продолжает просто атаковат... И, как выяснилось, это невереоятный триллер! Кроме того, поговорим о приближающихся выборах, зарегистрируют ли...
Военный обзор от 1 февраля.
Редакционно они [журналисты «Эха»] независимы, и мы не будем диктовать им [свои редакционные указания]. Наша задача — технологически их объединить. Я думаю, что это будет приложение, через которое можно слушать «Эхо», и сайт, как когда-то был сайт «Эха Москвы».
Я очень надеюсь, что мы на этой неделе в техническом режиме запустимся и в понедельник [3 октября 2022 — прим. Пока можно подписаться на наши твиттер и телеграм-канал. Также стало известно, что «Эхо» будет существовать за счёт финансовой поддержки со стороны читателей, зрителей и слушателей проекта. В дополнение к этому стало известно, что, помимо текстовых новостей службы информации, интернет-издание будет представлять собой агрегатор видео- и аудиоматериалов журналистов «Эха» с элементами непрерывного интернет-радио наподобие прежней радиостанции.
Ну, хотя бы… Алексей Венедиктов: А-а-а! Я сначала не понял. Григорий Явлинский: Понятно? Алексей Венедиктов: А теперь понял, да. Ну подождите, хоть о чем-то же надо пытаться разговаривать. Вам же, когда чуть захотелось заработать зерном, вы же поехали туда, к Эрдогану, договорились, как зерно возить?
Правда, теперь все недовольны тем, как… Алексей Венедиктов: Ну, как любая сделка. Григорий Явлинский: Да, недовольны, но все-таки договорились. Сергей Бунтман: Довольны те, кому зерно приходит. Григорий Явлинский: Ну, это я не знаю. Мне объяснили, что зерно приходит только в Европу. Сергей Бунтман: Ну, это неправда.
Григорий Явлинский: Вот сделайте передачу про это. Сергей Бунтман: Делали, делали. Вот вы не слушаете, не смотрите, Григорий Алексеевич. Куда идет зерно — я точно не до конца знаю. Это то, что я слышал. Еще раз, я категорически говорю, категорически это моя точка зрения : пока не будет соглашения о прекращении огня, пока не будет обмена пленными, хотя бы соглашения о прекращении огня для обмена пленными, пока не будет возврата трупов, пока не будет поставлен вопрос о военных преступлениях, ничего не будет меняться.
Надоело тебе соглашение? Вот Бунтман возмущен, что соглашение о прекращении огня установили. Прекращайте его! Давайте мочите друг друга дальше! Вот собственно все, что я могу вам сказать. А что касается будущего… Алексей Венедиктов: Да-да.
Вот это и был мой вопрос. Григорий Явлинский: Большого будущего. Алексей Венедиктов: Да, это был мой вопрос. Григорий Явлинский: Так вы на него ответили. Единственное решение в мире, когда прекращается территориальная война, — это Евросоюз. И теперь всем все равно, где Страсбург, где Эльзас и Лотарингия.
Всем безразлично. Для этого и создавался Евросоюз. А теперь вы сами оцените, на каком расстоянии от сегодняшнего дня находится такая перспектива. Алексей Венедиктов: Мы удаляемся от нее. Мы от нее удаляемся. Это вы сами оцените.
Алексей Венедиктов: Я оцениваю: мы удаляемся от нее. Григорий Явлинский: Мы удаляемся от нее уже 20 лет или 25. Алексей Венедиктов: А почему? Григорий Явлинский: Почему? Вот почему? Я вам еще раз говорю.
Я же вам уже говорил: есть определенные серьезные институциональные причины. Алексей Венедиктов: Это понятно. Григорий Явлинский: Вот вы их прочтете… Ну дайте я просто закончу, а то вы сейчас скажете, что конец эфира. Алексей Венедиктов: Я не скажу. Часы перед вами, я не могу подкрутить. Григорий Явлинский: А там сколько?
Алексей Венедиктов: Восемь минут еще. Григорий Явлинский: А, восемь минут? Ну, восемь минут — это огромное время. Сергей Бунтман: Есть один уточняющий вопрос. Григорий Явлинский: Если сможем, то ответим. Не сможем — извините.
А теперь вы сами прикиньте, на каком расстоянии от сегодняшнего дня находится решение о том, что Москва, Минск и Киев идут в Евросоюз? Прикиньте, на каком расстоянии. А это единственный путь к миру, единственный. Алексей Венедиктов: В нынешний Евросоюз? Не делают свой Евросоюз, а идут в Европу? Григорий Явлинский: Нет, идут в Евросоюз, который Евросоюз.
Григорий Явлинский: Потому что всем СНГ во всех его частях командовали коммунисты, причем не просто коммунисты, а представители Политбюро, ЦК, секретариатов и всего прочего. И они интересовались только личной собственной властью и обогащением. Вы мне объясните, почему 18 октября 1991 года в Кремле был подписан экономический союз, экономический договор… Леша прекрасно знает. Алексей Венедиктов: Был там. В котором был банковский союз. Единая валюта для всех — рубль.
Общее таможенное пространство. Общие принципы приватизации. И так далее, и так далее. Я лично писал это все. Украина не подписала. Григорий Явлинский: Фокин подписал.
Кравчук — нет, а Фокин подписал. Алексей Венедиктов: Но это был премьер-министр. Объясняю, объясняю. Прибалты подписали как наблюдатели. Григорий Явлинский: Только две республики… Тринадцать республик так или иначе подписали, а две — нет. Это был Азербайджан из-за Карабаха, они были обижены за историю с Карабахом.
И это был Гамсахурдия, но был странный человек. Он был странный человек. А 8 декабря все это уничтожили, подписав Беловежскую пущу. Алексей Венедиктов: Но перед этим был референдум на Украине все-таки — 1 декабря. Григорий Явлинский: Это не против. Послушай, при чем здесь это?
Это же не о политическом договоре разговор. Это же политический союз. Между прочим, референдумы в Европе о том, чтобы создать чуть ли не единое государство, провалились. Алексей Венедиктов: Провалились. Маастрихт напомним. Григорий Явлинский: Провалились.
Так речь шла о создании экономического объединения между республиками. Алексей Венедиктов: А почему через два месяца… Сергей Бунтман: Почему не смогли сделать равноправный нормальный союз? Григорий Явлинский: Ну спросите у Бориса Николаевича. Что вы у меня спрашиваете? Алексей Венедиктов: Ну, через десяток лет, может быть, и удастся. Григорий Явлинский: Вот когда вы встретитесь там с ним, вы задайте ему этот главный вопрос: «Борис Николаевич, ну зачем вы это сделали?
Григорий Явлинский: Там есть и Шушкевич. Вы там всех увидите. И ко мне потом зайдете, я тоже там буду. Ну что еще вам говорить? Сергей Бунтман: Почему так случилось? Слушайте, безо всякого смеха объясняю, это касается сегодняшнего дня.
Это глубинное серьезное непонимание времени. У времени есть свои законы, и это потом превращается в историю. Смысл политика заключается исключительно только в том, чтобы понимать, что диктует время, и реализовывать это. В тех случаях когда человек не в состоянии это понять или придумывает вообще сам что-то другое — это кончается катастрофой. Конечно, происходящее сегодня в Украине — следствие Беловежской пущи. Конечно, конечно.
Это просто другое представление о жизни, другое представление о том, куда двигается человечество. Это не значит, что оно двигается в это прекрасное и хорошее, но просто суть заключается в том, условно говоря, что все едут в Петербург, а ты едешь в Краснодар. И все! Ты просто не понимаешь — куда. Ты не понимаешь, что ты делаешь. Вот в этом… Алексей Венедиктов: Неправильно понимаешь?
Григорий Явлинский: Неправильно понимаешь. Алексей Венедиктов: Не «не понимаешь», а «неправильно понимаешь». Бисмарк говорил: «Смысл деятельности политика — слушать шаги Господа и цепляться за его фалды». Алексей Венедиктов: Точно! Григорий Явлинский: У нас сегодня все наоборот, прямо наоборот! И расплата будет очень серьезная.
Сергей Бунтман: Маленький вопрос. В 2013 году Украина определенно устремилась в тот же самый ЕС. И тут же пришел сначала подкуп, потом — окрик, а потом — отделение территорий. То есть Украина-то была близка к тому, чтобы стремиться в ЕС, но ей же просто не дали. Григорий Явлинский: Да, совершенно правильно. Сергей Бунтман: То есть это правильно?
Григорий Явлинский: Это так и есть. Сергей Бунтман: Так было. Григорий Явлинский: Это так и есть, это так и есть. Причем аргумент был очень забавный: «Мы — один народ». Ну и что? Вот я все время приводил тогда такой пример: у меня, допустим, есть мой родной брат, он хочет жениться, а я у него отобрал паспорт.
Сергей Бунтман: Конечно. Он же брат. Григорий Явлинский: Да! С аргументом… Сергей Бунтман: Естественно. Алексей Венедиктов: «Ты уходишь, ты предаешь семью». Алексей Венедиктов: К чужому, к чужому.
Григорий Явлинский: Да хоть к родному! А если будешь квакать — посажу в подвал и будешь сидеть там! Алексей Венедиктов: То есть — предательство? Григорий Явлинский: Я не знаю, как это называется. Мне это слово… Алексей Венедиктов: «Ты предаешь семью». Григорий Явлинский: А, он?
Григорий Явлинский: Ну не знаю. Я просто объясняю потерю смысла в этом. Хотят они туда идти? Ну пожалуйста! Ради бога, пусть идут! Слава богу.
Ну слава богу! Сергей Бунтман: А оказалось — нет. Григорий Явлинский: И, кстати, опять непростой, потому что мы с вами все обсудили, но мы только не обсудили, какую роль во всей этой истории сыграл Запад. А он сыграл роль немалую. Алексей Венедиктов: Одну секундочку! Григорий Алексеевич, а вы в следующую субботу в это же время как бы не захотите к нам?..
Сергей Бунтман: Давайте вторую серию. Алексей Венедиктов: Вторая часть как бы, продолжим. Григорий Явлинский: Давайте. Но я каждое утро просыпаюсь и не знаю, что будет в течение дня, поэтому… Алексей Венедиктов: Ну, запишите в записную книжечку. А я себе запишу. Сергей Бунтман: Все, договорились!
Спасибо большое. Григорий Явлинский: Спасибо.
Задачи на объекте стояли непростые. Было немало поштучной дорогостоящей плитки одна штука 30 - 50 тыс.
Тот самый случай, когда далеко не каждый плиточник возьмётся - побоится. Но на удивление, она довольно скоро нашла мне замену. Причём, постаралась сделать так, чтобы я об этом узнал, а также узнал о невероятном профессионализме мастера, которого она нашла. Мне, признаться, после этой информации ещё больше полегчало.
Вот только немного смутило, что мастер, которого она нашла, попросил купить перфоратор, болгарку и шуруповёрт.