В Украине вместе с радостью от возвращения командиров обороны «Азовстали» звучали опасения, что это может осложнить освобождение остальных азовцев из российского плена, которых оставалось у России несколько сотен[27].
Военкор Коц: Российские бойцы не будут брать в плен "азовцев"* (27.12.2022)
Военный суд: Что ждёт боевиков "Азова" в плену | «Надо понимать, что бойцы Первого армейского корпуса, скорее всего, не будут брать в плен „азовцев“*. |
После обмена «азовцев» российские военные не берут в плен наемников – Стешин | Потому что их будут кончать на месте – вот, чего добились обменом «азовцев», – сказал военкор. |
После обмена «азовцев» российские военные не берут в плен наемников – Стешин — Новости | По его словам, командир пообещал подчинённым 4–5 месяцев плена, но Черняков и несколько других «азовцев» в плену уже 15 месяцев. |
Комментарии по теме: Пленение «азовцев»: операция началась, вопросы остаются | Форум | Военный корреспондент рассказал об отказе ВС РФ брать в плен «азовцев»*. |
ДНР - Украина: обмен или обман? | Военкор Коц: российские военные не будут брать в плен боевиков «Азова»*. |
Легендарный Батя Харьковский: Азовцев в плен не берем
До каких пор не будет честного и открытого разговора власти с народом. Говорить с народом надо - так прозвучало. Ну и были подняты вопросы по расстрелу наших военнослужащих, но не только варварской стороны дела: 5. По мнению выступавших давно нет никакой разницы между отвязными нацистами "азова" и "обычными" военнослужащими ВСУ и давно пора прекратить про заблудших украинцев.
До каких пор МИД, а таже ряд представителей других органов власти, будут заявлять о готовности переговоров с Украиной без предварительных условий, то есть о готовности вести переговоры с нацистами не о капитуляции. До каких пор не будет честного и открытого разговора власти с народом. Говорить с народом надо - так прозвучало.
Ну и были подняты вопросы по расстрелу наших военнослужащих, но не только варварской стороны дела: 5.
Достаточно ли того, что Россия предприняла в ответ на этот расстрел. Учтём и тот факт, что он не единственный, есть видеодоказательства того, как украинские военные убивали раненых российских солдат. И в пику им российская сторона приводит свидетельства оказания помощи военнослужащими РФ раненым украинцам, в том числе и бойцам, так называемых, националистических батальонов. Ещё свеж в памяти пример, когда пленённых в Мариуполе «азовцев» батальон укро-нацистов «Азов» запрещён в России , чьи руки по локоть в крови — обменяли на россиян, попавших в плен и некоторых граждан или одного Украины. Хотя российская общественность ждала, что все «азовцы» будут справедливо осуждены и наказаны. В том случае даже шла речь о казни.
Но, была одна загвоздка - им обещали сохранить жизнь, в качестве условия сдачи в плен. А официальные обещания приходится исполнять. Если уж говорить об ответственности, то буквально в то же время, когда укронацисты расстреляли безоружных российских военных, украинское оперативно-тактическое командование «Восток» отдало приказ «россиян в плен не брать», об этом 12 числа сего месяца сообщил телеграм-канал «Рыбарь». То есть, ответственность за действия подчинённых должны нести и украинские командиры не только тактического и оперативного, но — высшего звена. На территории России украинские спецслужбы совместно с британцами провели уже несколько террористических актов, в двух из них погибли мирные граждане. А одному, вообще нет никакого оправдания — когда убили российскую журналисту Дарью Дугину. Многие россияне задают законный вопрос, - почему до сих пор там, на Украине, конкретно — в Киеве ни одно из принимавших решения на проведение вышеуказанных диверсий лиц не было уничтожено?
Если уж говорить о неизбежности наказания, то нужны конкретные действия.
Оказывается, что боевики не в плен сдаются, а "эвакуируются". На Украине могут подавать события на "Азовстали" как угодно, но одно им посоветовать можно точно: азовцам потребуются адвокаты. Символизм "Азова" Нельзя сказать, что "Азов" был небоеспособным подразделением. Как показали бои за Мариуполь, "Азов" умел воевать и не жалел никого, особенно мирных жителей. Кроме того, нацисты данного полка — это не просто вооружённое формирование, а целая субкультура и символ украинского сопротивления. Киевский режим предпочитал не замечать нацистское формирование. Да, подразделение существовало, были какие-то молодые люди с интересными татуировками, иногда поднимающие правую руку, но нацизма вроде бы как и нет. Простые защитники Украины, говорили украинские власти. Реальность же иная.
Структура "Азова" включала в себя не только воинское подразделение, но и гражданские. Вместе с этим в социальных сетях тщательно взращивался и пропагандировался культ "Азова". Мы часто говорим про биолаборатории, потому что нам кажется, что это что-то страшное, но не менее страшные и специальные психологические операции.
Откройте свой Мир!
Комментарии по теме: Пленение «азовцев»: операция началась, вопросы остаются | Форум | ‼ Командир «Азова» Денис Прокопенко опубликовал видеообращение в котором де-факто признал сдачу «азовцев» в плен. |
Юрист обрисовал будущее сдавшихся в плен «азовцев» - МК | Далее Ходаковский размышляет по поводу того, что надо было брать «азовцев»* в плен или нет, ценой жизни наших солдат. |
SKonst • Мнение. Что делать с пленными азовцами | Вместе с Сергеем Волынским одним из первых сдался в плен после освобождения Азовстали. |
Козье племя. Выдержки из разговоров со сдавшимися в плен «азовцами»
Комбриг подчеркнул, что капитуляция «азовцев»* (боевики нацбатальона «Азов»*) стала возможной благодаря слаженной работе защитников ДНР, представителей Генштаба, спецслужб. «Сегодня 144 бойца Донецкой Народной Республики и Российской Федерации, попавших в плен к противнику, мы возвращаем домой. Ключевые события на фронтах спецоперации по демилитаризации и денацификации Украины 17 мая были связаны со сдачей в плен нацистов из полка «Азов» и других всушников на мариупольском комбинате «Азовсталь». По его словам, командир пообещал подчинённым 4–5 месяцев плена, но Черняков и несколько других «азовцев» в плену уже 15 месяцев. Военкор Андрей Коц объявил, что военнослужащие ВС РФ не будут брать в плен солдат нацбатальона Азов*.
Последние новости России и мира
Сейчас в рядах наблюдается дефицит боеприпасов и упадок боевого духа на фоне неудач на полях сражений. Об этом рассказал экс-советник министра обороны Украины Юрий Бутусов. Кроме того, на вооружении украинских войск не осталось бронетехники , рассказала глава объединенного координационного пресс-центра сил обороны юга Вооруженных сил Украины Наталья Гуменюк.
Также были переданы 10 иностранных наёмников: 5 британцев, 2 американца, марокканец, швед и хорват, среди которых — приговоренные к высшей мере наказания в ДНР Шон Пиннер, Эйден Аслин и Саадун Брагим.
При этом президент Украины Владимир Зеленский заверил, что упомянутые «Волына», «Редис» и «Калина» останутся на турецкой земле до конца конфликта. Кроме того, ещё несколько десятков ориентировочно 30 российских пленных Киев пообещал освободить в ближайшее время, но более точные цифры позже должно сообщить Минобороны РФ. Что касается приговоренных к сметной казни, то, по мнению российских военкоров, приведение в исполнение приговоров выставило бы Москву в максимально негуманном свете перед мировым сообществом, так как ДНР объявила о стремлении войти в состав России, а в РФ нет такого наказания.
Помещение свое сожгли — уничтожали телефоны, ноутбуки, оружие. Вот у них это капище, на котором они сожгли всё свое вооружение. Жгли экипировку, пластины, кевлар, вооружение, пистолеты. Штык-ножи даже они сожгли. Мы нашли такую отдельную комнатку, в нее был вход за занавеской, здесь очень много боеприпасов, ящики с гранатами. Идем дальше — командирское лежбище", — отмечает корреспондент "Известий" Трушнин. А на столе в этой комнате обнаружены банки с красной икрой, которую буквально ели ложками. Последние заявления Калына, Волына и Редис писали на фоне вот этой белой стены.
Они выбрали путь позора. И ни в коем случае их героизировать не стоит", — говорил тогда Калына. А когда они встретились с достойным оппонентом, они все, поджав хвост, стали сдаваться в плен", — считает журналист, бывшая узница "Азова" Елена Блоха. Донецкий журналист Елена Блоха попала в плен к азовцам вместе с сыном-подростком — просто ехала на машине в Крым в 2014-м. Ей повезло: как опасного шпиона Елену быстро перевели из Мариуполя в Киев. Но она своими глазами увидела людей, которые умирали после чудовищных пыток в подпольной тюрьме азовцев. У меня по отношению к этим людям нет никакой жалости. Никакого сочувствия.
Это палачи.
А каратели, майданные сотни были сформированы из бандитов и маньяков. Они ехали в Донбасс в кураже, мол, сейчас мы этим шахтерам покажем. Они были просто упоенные беспределом, просто бандиты, которым дали волю — убивай, насилуй, грабь. Они чувствовали себя богами. Психически нездоровых было много, под наркотиками было очень много.
Они ехали мародерить, насиловать и убивать, они не за политику ехали. Если к ним попадался в плен кто-то из местных ополченцев, их жесточайшим образом пытали и убивали. Украинские нацисты многократно превзошли фашистов. Они девушкам баллоны монтажной пены задували во влагалище и не только — развлекуха у них такая была, для них это норма. Когда мы освободили 22-ю шахту «Коммунарская», мы нашли там тела замученных девушек с перевязанными сзади проволокой руками, с контрольным выстрелом в голову, сброшенные в ямы. О судьбе пленных и наемников Я был одним из первых полевых командиров Донбасса, кто отдал приказ карателей в плен не брать.
Когда мы нашли замученных девочек в шахте в сентябре 2014 года, я отдал этот приказ.
«Потери не важны»: в ДНР призвали не брать в плен брошенную в Авдеевку бригаду ВСУ
Он с сомнением отреагировал на новость от источников о том, что в плен из подвалов «Азовстали» в Мариуполе сдались генерал США Эрик Олсон, подполковник Великобритании Джон Бэйли и четверо военных инструкторов НАТО. Ключевые события на фронтах спецоперации по демилитаризации и денацификации Украины 17 мая были связаны со сдачей в плен нацистов из полка «Азов» и других всушников на мариупольском комбинате «Азовсталь». Около 200 азовцев все же удалось выменять, но 1900 защитников Мариуполя, в том числе 700 бойцов «Азова» остаются в плену. азовцами или обычными мобилизованными, объективно вредны в политико-пропагандистском плане. Согласно его отчёту, "азовцам"* было приказано не брать мирных жителей в плен, а просто расстреливать их. «Надо понимать, что бойцы Первого армейского корпуса, скорее всего, не будут брать в плен „азовцев“*.
Юрист обрисовал будущее сдавшихся в плен «азовцев»
Президент РФ Владимир Путин 29 июля на вопрос о возвращении Украине «азовцев» ответил немногословно. Депутат Госдумы генерал-лейтенант Виктор Соболев, оценивая масштабы преступлений «азовцев», в интервью призвал казнить членов батальона, попадающих в плен. По его словам, в российском плену остается ещё более 700 таких же отпетых побратимов.
Военный суд: Что ждёт боевиков "Азова" в плену
По словам собеседника «Ридуса», представителям ДНР «пришлось буквально выцарапывать право заявить о передаче нацистов». При этом источник в ДНР отметил, что точной информации о численности обменянных неонацистов не обладают даже они. Я видел тысячи пленных. Если так дело пойдет, их будут десятки. Десятки везунчиков». Если нацистов обменивают, то за что мы сражаемся?! Какая же это денацификация?! Мы не спорим, что наших ребят, попавших в плен, надо возвращать. Но какой ценой?
Немедленные репрессии против сдающихся в плен украинских военных, кем бы они ни были - азовцами или обычными мобилизованными, объективно вредны в политико-пропагандистском плане. В наше время, когда интернет проникает всюду, информация о том, какая судьба ожидает сдающихся в плен, немедленно достигает украинских вояк. Поэтому необходимо, чтоб они знали, что у каждого из них есть возможность пойти и сдаться вместо смерти на фронте.
Состоялся обмен «азовцев» на российских военнопленных: почему это правильный шаг 22 сентября 2022 15 Вечером 21 сентября состоялся большой обмен пленными между Россией и Украиной при посредничестве Турции и Саудовской Аравии. Об этом сообщают украинские информационные ресурсы, приводя подробности произошедшего. Отмечается, что украинская сторона передала арестованного СБУ политика Виктора Медведчука и 55 военнослужащих, из которых 7 были госпитализированы. В список военнослужащих входят: 2 старших офицера подполковник и майор , 6 младших офицеров, 4 прапорщика, 40 человек рядового и сержантского состава, 2 военных НМ ДНР, 1 военный НМ ЛНР.
Символизм "Азова" Нельзя сказать, что "Азов" был небоеспособным подразделением. Как показали бои за Мариуполь, "Азов" умел воевать и не жалел никого, особенно мирных жителей.
Кроме того, нацисты данного полка — это не просто вооружённое формирование, а целая субкультура и символ украинского сопротивления. Киевский режим предпочитал не замечать нацистское формирование. Да, подразделение существовало, были какие-то молодые люди с интересными татуировками, иногда поднимающие правую руку, но нацизма вроде бы как и нет. Простые защитники Украины, говорили украинские власти. Реальность же иная. Структура "Азова" включала в себя не только воинское подразделение, но и гражданские. Вместе с этим в социальных сетях тщательно взращивался и пропагандировался культ "Азова". Мы часто говорим про биолаборатории, потому что нам кажется, что это что-то страшное, но не менее страшные и специальные психологические операции. По "Азову" было всё грамотно разработано.
Создавались красивые картинки, культ силы, культ татуировок.
Ходаковский: Зеленский не причастен к сдаче в плен «азовцев»*
До того как попал в плен, находился в зоне СВО около трех месяцев. В день, когда попали в плен, мы были на позиции для усиления на не закрепленной тогда за Россией территорией, а только отбитой у украинцев — на Южно- Донецком направлении. Должны были начать штурм. А, как оказалось, штурм начали против нас. Я в тот момент находился в окопе, вместе со мной — еще пять человек. Нас окружили тремя группами.
В итоге из шести человек живы остались четверо. Окоп, небольшое укрепление с блиндажом, закидали минами и гранатами, нас оглушило, оружие пришло в негодность, отстреливаться было нечем, гранат не было. Некоторые потеряли сознание. Я тоже на несколько секунд отключился, а потом попытался вылезти от окопа — и получил прикладом по голове. И какие мысли у вас были, когда попали в плен?
Нам завязали глаза, связали руки и ноги и затолкали в пикап. Привезли в какой-то подвал. Потом мы узнали, что нас доставили в Киев. Мы предполагаем, что нас держали в подвале военной части разведки Службы безопасности Украины. Насчет мыслей, честно сказать, не помню.
Никаких, наверное. Я был контужен, меня тошнило в дороге. И было не до мыслей.
Член спецотряда «Азов» в Киеве.
Но процесс закончился не начавшись». Заседание началось за закрытыми дверями, но уже через пять минут появились представители генеральной прокуратуры, которые и сообщили, что заседание переносится на август. Вид у них был растерянный», — рассказал очевидец событий. Кстати, практически все российские СМИ, в том числе официальные, в последние месяцы помечают «Азов» как запрещенную в России экстремистскую организацию.
Но нет, это сознательная или несознательная ошибка. Достаточно почитать соответствующий список Минюста РФ, в котором «Азов» не значится. Ни сам «Азов», ни его символика в России не запрещены. Хоть и называют их нацистами, террористами, экстремистами, но российское государство не стремится почему-то признавать за этим формированием все три признака.
Новость о сдаче встретил с надеждой. Отношение в плену очень порадовало, превзошло самые оптимистичные ожидания — короче говоря, все мы рады, когда надо. Дебилизм, дармоеды, работа иностранцев и отношение местных Кметь тоже утверждает, что образ «Азова» как ультраправой экстремистской группировки преувеличен. Капитан признает, что формирование можно назвать националистическим — «но не нацистским». Сам же он воевать изначально вовсе и не планировал: в 2020 году перевелся из Киева в Мариуполь в штабную роту, надеясь, что будет возможность «отсидеть за бумажками» и «не придется бегать с автоматом и чем-то таким заниматься». Я хотел дорасти до какого-то уровня, а дальше уйти уже на гражданскую службу, так как дебилизм в армии неискореним», — сетует офицер из «Азова».
Узнав же, как много боевиков было заблокировано на «Азовставли» и в итоге сдалось в плен, возмущается: «Ничего себе, ого, а почему я тогда бегал с автоматом, если столько человек, оказывается, там находилось? Кошмар, сколько дармоедов было». В Киеве Кметь служил в части номер 3018 — это 4-я бригада оперативного назначения украинской нацгвардии, которая с момента создания в 2016 году была максимально ориентирована на стандарты НАТО, организована по западным, в частности американским, образцам при активном участии кураторов из соответствующих стран. К нам когда-то приезжали иностранцы, это были курсы штабной культуры. Это были канадцы, они рассказывали нам, как в странах НАТО принята работа штаба, за что он отвечает и прочее», — говорит Кметь. Шарко, как он теперь утверждает, не довелось лично почерпнуть профессионализма от иностранных инструкторов.
Уроженец Мариуполя, в «Азов» он поступил в 2018 году, перед тем послужив в полиции, но быстро в ней разочаровавшись. Как и его нынешний сосед по палате, в бой вообще-то совсем не рвался, служил изначально геодезистом, ни в кого не стрелял. Нас уже обучали наши командиры, и я слышал, что они куда-то ездили за границу служить, но куда именно — не могу сказать», — рассказывает боевик. Вопрос об обстрелах населенных пунктов ДНР, в результате которых продолжают гибнуть мирные жители, вызывает у него растерянность: «Это когда было? Я не в курсе, я не присутствовал при этих обстрелах». Кметь — уроженец Владивостока, сын военного, его семья обосновалась на Украине в 1993 году, в Донбасс он попал лишь в 2020-м.
А Шарко — местный, и вот что он говорит об отношении своих земляков в Мариуполе к киевским оккупантам с одной стороны и к ДНР и России — с другой: «Мнения людей поделены, я думаю, так: до 70 процентов — не за Украину, а за ДНР».
До каких пор МИД, а таже ряд представителей других органов власти, будут заявлять о готовности переговоров с Украиной без предварительных условий, то есть о готовности вести переговоры с нацистами не о капитуляции. До каких пор не будет честного и открытого разговора власти с народом. Говорить с народом надо - так прозвучало. Ну и были подняты вопросы по расстрелу наших военнослужащих, но не только варварской стороны дела: 5.
Ходаковский: Зеленский не причастен к сдаче в плен «азовцев»*
Сергей Волынский, бывший командир 36-й бригады морской пехоты ВСУ: «Я рассказал ему о состоянии обеспечения войск, о продолжении боевых действий в полном окружении. Ничего не оставалось, оставались остатки боеприпасов, стрелкового вооружения, были очень большие сложности с водой, продовольствием. Техника, моральное состояние солдат и так далее». Моральный дух солдат Волыны после разговора с Зеленским не улучшился.
Президентским обещаниям вытащить азовстальских сидельцев во что бы то ни стало не поверили, особенно на фоне постоянно растущих потерь. Сергей Волынский: «Было очень много раненых, много погибших. Как бы Российская Федерация имела превосходство в авиации, артиллерии, бронетехнике, танках, живой силе.
Мы находились в полном окружении, в этом была проблема». На «Азовсталь» майор Волынский с остатками своего батальона ушел в апреле, бросив позиции на мариупольском заводе Ильича. Волына наблюдал, как при отступлении разгромили колонну его бывшего командира — командующего 36-ой отдельной бригады морской пехоты Владимира Баранюка.
Сам Баранюк попал в плен.
Ожидается, что 17 мая из подземелий «Азовстали» может выйти очередная группа украинских военных. Оприходовать сразу несколько тысяч пленных за один день не получится. Месяцы назад, когда в Мариуполе почти в полном составе сложила оружие 36-я бригада морской пехоты ВСУ — более 1300 человек, процесс приема пленных растянулся на несколько дней. Очевидно, сейчас будет так же.
По рассказам пленных, в подземелье могут находиться еще около 2200 украинских военных, в том числе сотни раненых. По словам военкора Александра Сладкова, среди сидящих на «Азовстали» - 804 боевика «Азова». Какая дальнейшая судьба ждет украинцев, сложивших оружие? Отвечает юрист Дмитрий Аграновский. Есть мнение, что пленными их в полном смысле слова назвать нельзя, потому что на Украине идет именно спецоперация.
И должны пользоваться правами официальных пленных. То, что Россия с Украиной находятся в состоянии спецоперации, не должно никого смущать. Потому что есть такое понятие, как «вооружённый конфликт». И участники конфликта должны пользоваться всеми предусмотренными международным правом привилегиями в случае попадания в плен. Поэтому рамки специальной военной операции на их статусе никак не скажутся.
Правовой проблемы нет.
И такая политика не приведёт к эскалации, наоборот — она охладит пыл горячих голов в Лондоне и поставит его наместо, а вот безнаказанность может стать причиной неконтролируемой раскрутки воронки событий, что неизбежно приведёт мир к очередной горячей мировой войне. Вернёмся к жуткому расстрелу, которому подвергли укронацисты безоружных российских солдат. Здесь действительно, не всё так просто. Резонный вопрос — почему они вообще начали сдаваться противнику судя по всему, меньшему по численности? Если прочие российские подразделения отошли и оставили их в окружении врага — как это могло произойти? Здесь, претензии к организации управления и связи. Отход должно проводить организованно в соответствии с правилами военного искусства. И не в коем случае не допускать спонтанного оставления позиций. У наших бойцов могли закончится боеприпасы хотя тот факт, что один из них открыл огонь по украинцам — говорит об обратном.
Опять же необходимо говорить о качестве снабжения войск. И ещё, пусть меня клянут за сказанное, но в действиях тех наших убитых солдат нет главной отличительной черты российского воинства — стойкости в бою. А это пробел в работе командиров и лиц, ответственных за воспитание солдат. Недопустимо, когда солдаты вместо того, чтобы сражаться с врагом — бросают на землю оружие и тянут руки в гору. Этак мы и всю Россию матушку может потерять.
Ходаковский также напомнил, что слова об «эвакуационной миссии», которые говорит Зеленский, это ложь. Она аналогична сдаче в плен немцев под Сталинградом», — заявил Ходаковский в беседе с Украина. Ходаковский уточнил, что ни переговоры с украинским президентом, ни диалог с турками не сыграли в этой ситуации никакой роли.
Обмен «азовцев» на российских военных: главные вопросы и ответы
Подпишитесь на канал 360: Боевики, укрывавшиеся на комбинате "Азовсталь" в Мариуполе, сложили оружие и сдались в плен. Еще обещал до окончания СВО “азовцев” не возвращать Украине.–. Оппозиционный политик Виктор Медведчук записал из камеры СБУ видеообращение с предложением об обмене его украинской стороной на «азовцев», сдавшихся в Мариуполе в плен, а его жена Оксана Марченко просила Эрдогана выступить посредником в этом деле. «Надо понимать, что бойцы Первого армейского корпуса, скорее всего, не будут брать в плен «азовцев», — считает парламентарий. Согласно его отчёту, "азовцам"* было приказано не брать мирных жителей в плен, а просто расстреливать их. попробовать сделать так чтобы тебя даже не захотели брать в плен побрезговали.
Что стало с командирами «Азова»* и морпехами после выхода из «Азовстали» и плена в ДНР
В плен не брать, а если все же получилось сдаться, то на стройки народного хозяйства в ДНР примерно на 14 лет. Важнейшим ударом по украинскому нацизму стала массовая сдача в плен боевиков запрещённого в России нацистского полка «Азов». «Зеленскому совершенно не нравится, что «героический» образ «азовцев» разрушается, когда бойцы полка, сдавшиеся в плен, начинают давать показания.