Западных пользователей соцсети Х встревожила публикация разговора немецких военнослужащих о возможном ударе по Крымскому мосту. В немецком издании ранее утверждали, что утечка разговора немецких офицеров об атаке на Крымский мост, вероятно, произошла из-за начальника отдела операций и учений командования ВВС Грефе, который находился в Сингапуре во время разговора. • Обер-ефрейтор Йозеф Цимах описывает, что они потеряли много солдат и что Сталинград стал могилой для немецких солдат. По словам Симоньян, немецкие офицеры на этих переговорах обсуждали, «как они будут бомбить Крымский мост», что опровергает информацию о том, что Германия не участвует в войне. Пользователи сети обсуждают выступление школьника Николая Десятниченко из гимназии Нового Уренгоя, который в своей речи пожалел солдат вермахта.
«Русские нарушили законы войны»
Немцы про русских Немецкие ветераны вспоминают про восточный фронт, про вторую мировую войну и про то как воевали русские. В видео вы узнаете что думали немецкие солдаты о русских, из таких источников как письма с фронта, мемуары солдат и генералов третьего рейха. Репутация Германии среди союзников заметно пострадала после публикации переговоров немецких офицеров. Первый заместитель председателя комитета Госдумы по международным делам, Алексей Чепа, высказался относительно решения канцлера Германии Олафа Шольца начать расследование утечки информации о разговоре немецких солдат о возможном нападении на Крымский мост.
Началось расследование: как запись разговора немецких военных «утекла» в Сеть
И это сразу ставит вопрос о том, как Олаф Шольц как руководитель государства будет обсуждать эту тему со своим однопартийцем, а одновременно самым популярным политиком в Германии, возможно, кандидатом на пост канцлера от СДПГ на ближайших выборах Борисом Писториусом. В контексте российско-германских отношений ситуация также не то чтобы пробивает новое дно, но добавляет еще одну точку напряженности, которых и так достаточно». Ранее в Минобороны ФРГ отказались комментировать предполагаемую запись разговора офицеров бундесвера об ударе ракетами Taurus по мосту, предположительно Крымскому. Также из записи следует, что тему генералам поручил обсудить министр обороны Германии Писториус, но при этом говорится, что решение о передаче ракет Украине пока не принято, и военные не понимают, почему «федеральный канцлер блокирует поставки».
Первой расшифровку переговоров разместила в своем телеграм-канале главред RТ Маргарита Симоньян. Позднее она выложила и аудиозапись. Она утверждает, что разговор проходил еще 19 февраля.
Немецкие СМИ считают запись подлинной. Пресса по большей части сходится во мнении, что аудиозапись вполне может оказаться подлинной, об этом, в частности, пишут Der Spiegel , Bild издание заблокировано в России и Die Welt издание заблокировано в России. Последнее издание утверждает, что военные считают запись «аутентичной».
DPA при этом добавляет, что в германском Минобороны не могут сказать, была ли изменена эта запись. Некоторые подробности сообщает Berliner Zeitung. Как отмечает издание, запись звучит так, как будто Москва напрямую подключилась к конференц-связи.
Один из четырех собеседников, бригадный генерал Франк Грефе, был на связи из отеля в Сингапуре, добавляет газета. По мнению журнала Focus , запись ставит канцлера Германии Олафа Шольца в затруднительное положение. Политик ранее отверг возможную поставку ракет Taurus Киеву, поскольку для их использования необходимы немецкие военные.
А на записи сами военные говорят, что Украина могла бы управлять ракетами самостоятельно.
Кроме того, по данным издания, пока неизвестно, как и кому удалось перехватить разговор, один из участников которого находился в отеле в Сингапуре. Издание предполагает, что в его комнате были установлены прослушивающие устройства или он говорил по незащищенной связи. А Der Spiegel указывает, что в связи с опубликованием записи Федеральное ведомство военной контрразведки Германии начало проверку. Существует подозрение, что внутренние каналы связи в ВВС, бундесвере и даже в Минобороны Германии могут прослушиваться, отмечается в публикации. Американские СМИ между тем обсуждают ситуацию на фронте, в частности — успехи российских войск в районе Авдеевки.
По данным издания, американские власти выразили беспокойство тем, что Украина не укрепила оборонительные линии ранее и теперь может столкнуться с последствиями. Российские войска демонстрируют небольшие, но быстрые успехи в районе Авдеевки. Отчасти это обусловлено истощением боеприпасов у ВСУ и сокращением помощи Запада, отмечает издание. Но есть и другое объяснение того, что российские солдаты продвигаются в этом районе: слабая оборона Украины. ВСУ пытаются защитить позиции к западу от Авдеевки, но там мало окопов, и они лишены дополнительных укреплений, которые могли бы замедлить российские танки, указывается в статье. Одной из причин этого издание называет то, что в прошлом году военное руководство Украины, вероятно, было слишком сосредоточено на наступлении.
Как отмечает издание, украинское командование «имело достаточно времени для подготовки обороны за пределами Авдеевки» с 2014 года. И пишет со ссылкой на украинских военных, что отступление оттуда «было паническим и дезорганизованным», десятки людей оказались брошены в городе. О том, почему в западных СМИ появляется большое количество публикаций о провале ВСУ в Авдеевке, рассуждает военный эксперт, основатель портала Military Russia Дмитрий Корнев: — В текущий момент времени, до голосования в США большой помощи Украине, конечно же, подозрительны эти публикации, может быть, что так создается образ краха без американской помощи, выстраивается эта параллель, прямая связь — отсутствие американской помощи, крах в Авдеевке приведет к краху ВСУ в целом. С одной стороны, очень на это похоже, потому что серия публикаций о том, как все плохо на Украине, какие проблемы и так далее. С другой стороны, финальный этап битвы вокруг Авдеевки был крайне неприятным для ВСУ, то есть ВСУ, продержавшись 1,5 с лишним года, потом, когда давление стало чуть более серьезным, то есть когда Россия начала применять совместную работу штурмовых бригад и вести скоординированную авиационную поддержку, то, действительно, в последние дни существования этого укрепрайона — авдеевского котла, вывод войск носил хаотичный характер, и практически на некоторых участках он действительно соответствовал тому, что мы сейчас читаем в The Washington Post. Возможно, что это где-то и соответствует действительности, а то, что это совпало по времени с подготовкой к голосованию, — возможно, это случайность.
Что еще раз показывает, что прослушка ведется. И такая запись явно не единственная. В данном случае, как считает профессор, было проще, потому что разговор высокопоставленных немецких военных шел не по внутренним линиям. Один из офицеров находился в Сингапуре.
Здесь, как говорится, ищи-свищи концы. События в зоне СВО показывают, что сейчас уже совершенно другая военная стратегия. Никто не ожидал, что два дешевых дрона могут подбить ультрасовременный американский танк «Абрамс». Такие выводы для многих военных стали неожиданными.
Так что, для немцев это — шутка, причем очень горькая.
Она не исключила, что могут быть другие записи. По ее мнению, каждый подросток знает, как зашифровать аудиоконференцию.
Германия не будет активно задействована в конфликте на Украине, заявил канцлер ФРГ Олаф Шольц.
- Пожилой немец рассказал правду о том, как вели себя русские в Германии
- Утечку записи разговора военных бундесвера связали с информационной войной
- Лента новостей
- В миссии РФ при ООН назвали запись разговора немецких военных позором для ФРГ - Новости
Материалы по теме
- Материалы по теме
- Германия не будет активно задействована в конфликте на Украине, заявил канцлер ФРГ Олаф Шольц.
- Разговор офицеров фрг - фото сборник
- Германия не будет активно задействована в конфликте на Украине, заявил канцлер ФРГ Олаф Шольц.
- Разговор офицеров фрг - фото сборник
- Запад проигрывает идеологическую войну! Анонс «САСС уполномочен заявить»
Политолог Баширов рассказал, как и зачем появился слив аудио с офицерами бундесвера
В Германии рассказали подробности утечки беседы немецких офицеров | Министерство обороны Германии подтвердило факт прослушивания высокопоставленных офицеров немецкой армии, однако в ведомстве не могут сказать, были ли внесены изменения в версию разговора. |
Новости мира: Berliner Zeitung назвала опубликованный разговор офицеров по Украине подлинным | По ее словам, немецкие военные ведут разговор о том, как именно нужно нанести удар по мосту через Керченский пролив, чтобы Германия оказалась вне подозрения. |
Российский ветеран и немецкий фронтовик вместе и порознь поделились воспоминаниями | Разговор офицеров ВВС ФРГ о возможной атаке на Крымский мост стал не только достоянием мировой общественности, но и оказался масштабным провалом бундесвера и имиджевой потерей для руководства страны. |
Утечку записи разговора военных бундесвера связали с информационной войной
Разговор офицеров фрг - фото сборник | Причина, по которой телефонный разговор немецких офицеров мог быть записан, заключается в индивидуальной ошибке приложения. |
"Русские сражаются до последнего вздоха": что писали родным немцы из Сталинграда | В ФРГ начали проверку в связи с распространением в российских средствах массовой информации записи разговора высокопоставленных немецких военных, обсуждавших планы атаки на Крымский мост с использованием ракет Taurus. |
Новости мира: Berliner Zeitung назвала опубликованный разговор офицеров по Украине подлинным | Олаф Шольц заявил, что отправка немецких солдат на Украину для настройки дальнобойного оружия невозможна. |
Российский школьник пожалел погибших солдат вермахта, выступая в Бундестаге
Впрочем, сами немецкие солдаты, судя по разговорам на армейских форумах, больше думают не о жизни, а скорее — об условиях жизни в не самой щедрой на военные расходы Литве. Олаф Шольц заявил, что отправка немецких солдат на Украину для настройки дальнобойного оружия невозможна. Подробности разговора немецких офицеров В ходе разговора высокопоставленные офицеры обсуждали возможные поставки ракет Taurus на Украину. они рельефно характеризуют события, навсегда вошедшие в нашу Великую историю. Здесь дух немецкого солдата, его храбрость, инициатива, самоотверженность боролись против отчаянного сопротивления противника, сила которого заключалась в невероятной стойкости и выносливости русского солдата». Британский центр правительственной связи опубликовал в своем Twitter радиосообщения немецких солдат, звучавших в радиоэфире перед подписанием капитуляции Германии.
«Худшее нарушение со времен холодной войны»: вся Европа обсуждает слитый разговор немецких офицеров
Немецкие солдаты считают запись разговора офицеров об ударе по РФ подлинной 02. Военные уверены в ее аутентичности. В Министерстве обороны ФРГ запись не прокомментировали, но сообщили, что сейчас проводится служебная проверка, чтобы выяснить, не был ли перехвачен разговор.
Во-вторых, мы не можем сокращать время. Потому что если мы это сделаем, то может случиться ошибочное применение, ракета может упасть на детский сад, снова будут жертвы среди гражданских. Эти аспекты должны учитываться. Необходимо отметить на переговорах, что без фирмы-производителя мы ничего не сможем сделать. Они могут оснастить, перевооружить, поставить первые ракеты. Мы можем немножко нагнать производство, но не следует ждать, пока накопится 20 штук, можно передавать по пять. Время поставки этих ракет напрямую зависит от промышленности.
Кто будет платить за это? Ещё один вопрос - на какие системы вооружения эти ракеты будут крепиться? Как должно поддерживаться взаимодействие между фирмой и Украиной? Или у нас налажена какая-то интеграция? Герхартц: Я думаю, что нет. Потому что производитель TSG заявил, что они могут решить эту проблему в течение шести месяцев, неважно, будет ли это самолёт "Сухой" или F-16. Грефе: Если федеральный канцлер решит пойти на это, то должно быть понимание, что только для производства креплений потребуется шесть месяцев. В-третьих, теоретически нас может коснуться вопрос обучения. Я уже говорил, что мы сотрудничаем с производителем ракет.
Они обучают обслуживанию этих систем, а мы - тактическому применению. Здесь необходимо три-четыре месяца. Эта часть обучения может проходить в Германии. При поставке первых ракет нам необходимо быстро принять решение касательно креплений и обучения. Возможно, нам придется обратиться по этим вопросам к британцам, воспользоваться их ноу-хау. Мы можем передавать им базы данных, спутниковые снимки, станции планирования. Кроме поставок самих ракет, которые у нас имеются, все остальное может поставляться промышленностью или IABG. Герхартц: Нам необходимо представлять, что они могут использовать самолёты с креплениями для ракет Taurus и для Storm Shadow. Англичане были там и оснастили самолеты.
Системы не настолько сильно различаются, их можно использовать и для Taurus. Я могу сказать про опыт использования комплекса Patriot. Наши эксперты сначала тоже просчитывали долгие сроки, однако им удалось справиться за считаные недели. Им удалось настолько быстро и в таком количестве ввести все в эксплуатацию, что наши сотрудники сказали: "Вот это да. Мы такого не ожидали". Мы сейчас ведем войну, в которой используется гораздо больше современных технологий, чем в нашем старом добром "люфтваффе". Это все наводит на мысль, что когда мы занимаемся планированием сроков, то нам не стоит их переоценивать. А теперь, господа Фенске и Фроштедте, мне бы хотелось услышать ваше мнение относительно возможных поставок на Украину. Фенске: Я хотел бы остановиться на вопросе обучения.
Мы уже изучали этот вопрос, и, если мы будем иметь дело с персоналом, который уже имеет соответствующую подготовку и будет параллельно проходить обучение, предварительно потребуется около трех недель, чтобы изучить технику и только затем приступить непосредственно к тренировкам в ВВС, которые продлятся около четырёх недель. Таким образом, это гораздо меньше, чем 12 недель. Конечно, все это при условии, что персонал будет иметь соответствующую квалификацию обучение можно будет проводить, не прибегая к услугам переводчиков, ну и еще пара моментов. Мы уже переговорили с госпожой Фридбергер. Если речь идет о боевом применении, то в таком случае де-факто нам посоветуют оказать поддержку хотя бы первой группе. Планировать сложно, на обучение нашего персонала потребовалось около года, а мы сейчас пытаемся сократить это время до десяти недель и при этом надеемся, что они смогут гонять по бездорожью на болиде, предназначенном для "Формулы-1". Возможный вариант - оказывать плановую техническую поддержку, теоретически это можно делать из Бюхеля при условии создания защищенной связи с Украиной. Если бы это было доступным, то уже дальше можно проводить соответствующее планирование. Это основной сценарий как минимум - обеспечить полное сопровождение производителя, поддержку через службу поддержки пользователей, которая будет решать проблемы с программным обеспечением.
В принципе все так же, как бывает и у нас в Германии. Герхартц: Минуточку. Я понимаю, о чем вы говорите. У политиков может вызвать озабоченность прямая закрытая связь Бюхеля и Украины, что может стать прямым участием в украинском конфликте. Но в таком случае можно сказать, что обмен информацией будет происходить через MBDA, а мы направим одного - двух наших специалистов в Шробенхаузен. Конечно, это хитрость, но с точки зрения политики это, возможно, выглядит по-другому. Если обмен информацией происходит через производителя, то это не связано с нами. Фенске: Возникнет вопрос, куда поступает информация. Если речь идет об информации о целях поражения, которая в идеале включает спутниковые снимки, обеспечивающие максимальную точность до трех метров, то мы должны сначала их обработать в Бюхеле.
Думаю, что независимо от этого можно каким-то образом организовать обмен информацией между Бюхелем и Шробенхаузеном или же можно проработать возможность передачи информации в Польшу, делать это там, куда можно доехать на автомобиле. Этот вопрос необходимо рассмотреть более пристально, варианты наверняка появятся. Если нас поддержат, то в самом худшем случае мы вообще можем курсировать на автомобиле, что позволит сократить время на реагирование. Конечно, мы не сможем отреагировать в течение часа, поскольку нужно будет дать свое согласие. В самом лучшем случае только через шесть часов после получения информации самолеты смогут выполнить приказ. Для поражения определенных целей достаточно и точности более трех метров, но, в случае если необходимо уточнить цель, нужно работать со спутниковыми снимками, которые позволяют ее моделировать. И тогда время реагирования может составить до 12 часов. Все зависит от цели.
Описания Хеппнера дают понять, что у разных поколений могут быть разные взгляды на этот вопрос». Репортер Deutschlandfunk написал в Твиттере, что мнение Хеппнера важно, потому что он «имел опыт солдата в танке на войне».
И многие немцы против поставок оружия, поскольку это может привести к эскалации. Поэтому следует услышать мнение, которая разделяет и «немалая часть народа Германии». Но большинство немецких СМИ считает это мнение возмутительным, полагая что только новые поставки оружия укрепят позиции Украины и Запада.
Они ненавидели их во много раз сильнее, чем нас. Как ни странно, но нам повезло, что мы были немцами». Наверное, нет. На войне случаются гораздо худшие вещи. Мы привыкли выполнять приказы, поэтому, когда шли по московским улицам, просто выполняли приказ наших конвоиров».
Между тем, в феврале 1944 года в Риме фашисты организовали шествие пленных американских солдат, которых «фашиствующие римляне» забрасывали мусором. А непосредственно перед освобождением Парижа такой же «парад пленных солдат коалиции» состоялся во французской столице. На пленке было заснято, как американских солдат били ногами французы. Справедливости ради, в основном парижане относились к пленным доброжелательно Немного статистики Немцев перед маршем по улицам Москвы собрали на стадионе «Динамо» и на Московском ипподроме. Их накормили кашей с салом и выдали по порции хлеба. Построением руководил генерал-полковник П. Артемьев, который распорядился организовать группы по 600 человек. В ряду насчитывалось по 20 пленных.
В параде «побежденных» участвовали 19 генералов в форме, а также 6 полковников и подполковников. Фактически было два шествия. Наиболее значительная часть немцев порядка 42 тысяч человек двигалась по маршруту, пролегающему по Ленинградскому шоссе и улице Горького ныне Тверской к площади Маяковского.
Главное о слитом разговором офицеров ФРГ, обсуждавших атаку на Крымский мост
А он мне отвечает: «Расстреляй их к чертовой матери и оставь лежать». Да, но я этого не сделал. Я их отвел туда, откуда получил. Я такого сделать все же не смог. Эти цитаты — лишь малая часть опубликованных Найтцелем и Вельцером разговоров на тему советских пленных. Не стеснялись пленные обсуждать и обращение с гражданским населением. Слушатели очередной байки об убийствах не спорят, не осуждают. Герике: В России в прошлом году […] подразделение отправили в одну деревню с каким-то заданием. За этим последовала карательная экспедиция.
В деревне было 50 жителей. Из них 49 расстреляли, а одного отправили на все четыре стороны, чтобы он ходил по окрестностям и рассказывал, что происходит […], если нападают на немецкого солдата Майер: В России я видел, как СС уничтожили деревню с женщинами и детьми только за то, что партизаны застрелили немецкого солдата. Деревня была не виновата. Они сожгли деревню дотла, а женщин и детей расстреляли. Там в святых вратах одной церкви поставили пулемет MG-42. Потом согнали русских разгребать снег — мужчин, женщин, детей. А потом привели их в церковь. Они и не знали, что происходит.
Потом сразу же уложили из пулемета, облили бензином и все это подожгли. Оккупанты в г. Англичане и американцы записывали в течение всей войны и крайне критические замечания немцев в адрес нацистов. Генерал-лейтенант фрайхерр фон Бройх в 1943 г. В случае Христа один умер за всех». Но это цветочки. Генерал говорил и другое, о преступлениях немцев: «Ведь это сделали мы, все, что полностью обгадило славу солдат и немцев. Это то же самое.
На зато мы конечно же — величайший культурный народ земли, разве нет?
Согласно информации Писториуса, Герхарц совершил ошибку во время подключения к перехваченному разговору. Однако, в отличие от другого участника, у Герхарца не было утечек данных.
Писториус уточнил, что перехват разговора офицеров Бундесвера, вероятно, произошел в Сингапуре, где один из участников подключился по незащищенной линии.
В разговоре принимают участие начальник отдела операций и учений командования ВВС бундесвера Франк Грефе, инспектор BBC бундесвера Инго Герхартц, а также сотрудники центра воздушных операций космического командования бундесвера Штефан Фенске и Фроштедте имя не указано. Одной из основных тем беседы было возможное использование на Украине крылатых ракет Taurus. Военные обсуждали, каким образом может осуществляться техническое обслуживание этих систем и обучение украинцев. Однако Герхартц отметил, что в таком случае Берлин могут обвинить в прямом участии в конфликте, поэтому предпочтительней было бы осуществлять обмен информацией с ВСУ через оборонный концерн MBDA. Для этого бундесвер может отправить своих представителей в Шробенхаузен, где находится представительство MBDA, сказал Герхартц. Если обмен информацией происходит через производителя, то это не связано с нами», — заявил он.
В качестве ещё одного возможного посредника для осуществления контактов между ВСУ и бундесвером в записи фигурирует польская сторона. При этом из беседы следует, что в случае поставок ракет ВСУ Берлин может участвовать и в определении целей для нанесения ударов. В этом контексте военные обсудили и аспекты возможной атаки на Крымский мост. Участники разговора констатировали, что мост имеет не только военно-стратегическое, но и политическое значение. В то же время у немцев вызывает озабоченность, что Крымский мост является сложной целью, для поражения которой может потребоваться не один десяток ракет. Поэтому для него может понадобиться не десять и даже не 20 ракет», — сказал Фенске. Из разговора также следует, что политическое решение о поставках ракет Киеву в Берлине пока не принято.
Эта тема обсуждается там уже достаточно давно, что следует и из беседы военных.
Здесь никто не уйдёт от своей судьбы. Самое ужасное, что приходится безропотно ждать, пока наступит твой час. Либо санитарным поездом на родину, либо немедленной и страшной смертью в потусторонний мир. Лишь немногие, богом избранные счастливцы благополучно переживут войну на фронте под Сталинградом…» Из письма солдата Пауля Больце Марии Смуд. Она находится на большом кладбище, где лежит около 300 немецких солдат. Из моей роты там тоже 18 человек. В ротах насчитывается едва по 30 человек. Ничего подобного мы ещё не переживали.
К сожалению, всего я вам написать не могу. Если судьба позволит, то я вам когда-нибудь об этом расскажу. Сталинград — могила для немецких солдат. Снег, только снег. Питание пакостное. Мы всё время голодны. Порции ещё сокращены… 8 декабря. С едой становится всё плачевней. Одна буханка хлеба на семь человек.
Теперь придётся перейти на лошадей. Сегодня я нашёл кусок старого заплесневевшего хлеба. Это было настоящее лакомство. Русские танки обходят нас и атакуют с фланга и тыла. Все в панике бегут. Мы совершаем 60-километровый марш через степи. Идём в направлении на Суровикино. В 11 часов русские танки и «Катюша» атакуют нас. Все снова удирают.
Погода становится всё хуже. Одежда замерзает на теле. Три дня не ели, не спали. Фриц рассказывает мне подслушанный им разговор: солдаты предпочитают перебежать или сдаться в плен…» Из дневника фельдфебеля полевой жандармерии Гельмута Мегенбурга.
В бундесвере считают запись разговора немецких офицеров подлинной — СМИ
В ФРГ назвали причиной утечки беседы немецких офицеров ошибку участника разговора | Как стал возможен перехват переговоров немецких военных. |
Западных пользователей соцсетей шокировал разговор немецких военных о Крымском мосте | В интервью на общенациональном немецком радио Deutschlandfunk 96-летний ветеран вермахта Иоахим Хеппнер заявил, что он против поставок германских танков «Леопард» на Украину, сказав буквально следующее. |
Расследование разговора немецких военных о Крымском мосту | 02.03.2024 | | МИД России объявил демарш послу ФРГ и потребовал разъяснений после разговора немецких офицеров об атаке на Крымский мост. |
Симоньян: немецкие офицеры на аудиозаписи обсуждали удары по Крымскому мосту — | Пользователи сети обсуждают выступление школьника Николая Десятниченко из гимназии Нового Уренгоя, который в своей речи пожалел солдат вермахта. |
Немецкие солдаты считают запись разговора офицеров об ударе по РФ подлинной
Важная задача Украины сейчас – решить проблему нехватки солдат, заявил журналистам польский генерал Скшипчак. под обложкой с таким названием фронтовые горести и радости побед, свою молодость и свою войну соединили немецкий солдат Карл Куль и русский лейтенант Валентин Иванов. В комитете Бундестага по обороне заявили, что утечка разговора немецких военных об атаках на Крымский является результатом российской операцией, пишет ФедералПресс. Пользователи сети обсуждают выступление школьника Николая Десятниченко из гимназии Нового Уренгоя, который в своей речи пожалел солдат вермахта. Пользователи сети обсуждают выступление школьника Николая Десятниченко из гимназии Нового Уренгоя, который в своей речи пожалел солдат вермахта. В интервью на общенациональном немецком радио Deutschlandfunk 96-летний ветеран вермахта Иоахим Хеппнер заявил, что он против поставок германских танков «Леопард» на Украину, сказав буквально следующее.