3. Врач-патологоанатом не несет личной уголовной ответственности, в отличии от врача-судмедэксперта. судмедэксперт и патологоанатом - разные специальности, деятельность различается.
Знаете ответ? Помогите другим! (без регистрации)
- "Как же ты, бедненький, с этим жил..." Интервью с патологоанатомами - Общество
- Отличия судебно-медицинского исследования трупа от патологоанатомического вскрытия
- Плюсы и минусы профессии
- Судмедэксперт - танатолог о своей работе
«Лучше перевскрыть, чем недовскрыть»: как судмедэксперты ищут причину смерти
Это действительно приносит пользу? Нужны ли такие фермы в России? Если труп лежит какое-время, у него наступают гнилостные изменения, он может мумифицироваться, скелетироваться, в природе его повреждают животные и птицы. Все это очень затрудняет определение времени наступления смерти и может сделать его практически невозможным. Кроме того, то же гниение в разных условиях протекает по-разному — в закрытой квартире идет по одному сценарию, в открытой с наличием мух — по-другому, на открытом воздухе, в болоте, в лесу — по третьему, четвертому и т. Многое зависит от конкретной местности: в разных регионах разный микроклимат, микробиом почвы, разные насекомые — и гнилостные изменения в теле будут тоже разные. И на таких фермах изучают и фиксируют зависимость развития этих изменений от тех или иных факторов. Это максимально увеличивает шансы достоверно определить время наступления смерти.
У нас в России таких ферм, к сожалению, нет. И, конечно, их нужно сделать. Но у нас, как говорится свой путь. Вначале нужно сформировать мировоззрение общества, подготовить к этому людей. Можно, конечно, просто ввести эту практику сверху, сильной рукой — но, полагаю, с этим просто никто не хочет связываться. Хлопотное дело. Главная проблема в том, где брать трупы для исследований.
На Западе очень широко распространена практика донации своих тел после смерти для научных и учебных целей, в некоторых странах это дает какие-то льготы к страховке или просто считается благородным делом. А у нас законодательно такая практика не закреплена. Она не запрещена, но формально так сделать практически невозможно — уж тем более создать такую ферму. И это очень плохо. В обществе действительно есть такой стереотип, будто судмедэксперты торгуют органами как картошкой — набрал ведро почек, пошел, где-то под забором толкнул перекупщику. Люди просто не понимают, насколько все сложно. Осмотр трупа происходит на месте его обнаружения, человек к этому времени уже какое-то время мертв.
Пока труп доедет до морга, проходит столько времени, что органы становятся просто непригодными для пересадки. Даже если судмедэксперт захочет продать органы, он не сможет этого сделать.
Да, ведь патологоанатом, как судебно-медицинский эксперт, работает и с прижизненным материалом.
Если говорить о разделе, касающемся прижизненной патолого-анатомической диагностики, то это высший пилотаж морфологической работы с привлечением всех современных методик и методов. Не каждый сертифицированный патологоанатом может заниматься этим видом деятельности. Работа тут строится на стыке многих дисциплин: это, помимо патологической анатомии, еще и гистология, цитология, эмбриология и т.
Чтобы достичь базовых и средних показателей в работе, нужно много учиться и знать. Посмертная патологическая анатомия отчасти схожа с нашей работой, которая связана с исследованием тел умерших. При этом к настоящему времени на законодательном уровне патологическая анатомия утратила многие достижения советского периода развития и фактически перестала существовать как служба, осуществляющая контроль за качеством лечебного процесса и медицинского вмешательства, экспертного консультирования.
То есть патолого-анатомическая служба на данный момент фактически осуществляет лишь посмертную и прижизненную диагностику. Принципиальное различие в том, что судебная медицина — это, конечно, совсем другая дисциплина, по моему скромному мнению, во много раз более серьезная и крупная специальность, нежели патологическая анатомия, особенно если сравнивать с более близким нам разделом — посмертной диагностикой, но мало известная из-за скромности и неумения правильного позиционирования. По перечню выполняемых задач, размаху деятельности, объектам исследования мы опять же впереди.
Многие судебно-медицинские эксперты имеют подготовку и по патологической анатомии, успешно совмещают эти виды деятельности, врачи-патологоанатомы, имеющие подготовку по судебно-медицинской экспертизе, мне не известны. Есть отличия и в организационной структуре. Судебно-медицинская служба с самого своего создания традиционно функционирует в виде единой централизованной структуры административного субъекта.
В настоящее время это Бюро судебно-медицинской экспертизы Департамента здравоохранения Москвы, которое напрямую подчиняется руководителю департамента здравоохранения. Патолого-анатомическая служба функционирует в виде отдельных патолого-анатомических отделений, располагающихся на территориях медицинских организаций, и подчиняется главным врачам этих организаций. Финансирование судебно-медицинской службы осуществляется за счет бюджетных средств по утвержденному государственному заданию.
Патолого-анатомические исследования оплачиваются за счет средств обязательного медицинского страхования. Существуют и иные отличия. В историческом аспекте судебной медициной ранее еще до революции занимались практические врачи, которые консультировали и полицию.
Поэтому по эволюционной ветке судебная медицина ближе к гигиене, чем к патологической анатомии. Однако, в Российской Федерации есть территории, где эти службы объединены, а есть — где уже снова разъединены, так как опыт оказался неудовлетворительным; как и всегда, все зависит от умелого администрирования и ритмичного развития при адекватном финансировании. У российской патолого-анатомической службы две основные задачи: выявление расхождения заключительного клинического диагноза и патолого-анатомического диагноза, а также дефектов оказания медицинской помощи.
Это осуществляется путем сопоставления заключительного клинического диагноза и патолого-анатомического диагноза, а также проведения прижизненной морфологической диагностики заболеваний на биопсийном и операционном материале. Поэтому в настоящее время в патологической анатомии произошло смещение по количеству исследований в сторону прижизненной морфологической диагностики заболеваний на биопсийном и операционном материале. Я бы сказала, что работа патологоанатома тесно переплетена с медицинской деятельностью, а именно — с оказанием помощи в прижизненной или посмертной диагностике.
В то же время судебно-медицинский эксперт в своей деятельности сталкивается со многими не только медицинскими, но и юридическими аспектами. Все правильно, задачи судебно-медицинской службы намного шире. Если есть основания провести судебно-медицинское исследование трупа, законодательство не позволяет родственникам отказываться от вскрытия, какие бы аргументы они не приводили.
Кроме того, исследования трупов там, где может усматриваться теоретическое сходство с патологической анатомией в судебной медицине хоть и занимают существенный объем, но все же не являются доминирующими. Как я уже говорил, помимо исследования тел умерших установление причины и давности смерти, характера, механизма и тяжести телесных повреждений и т. У меня создалось впечатление, что Вы считаете судебно-медицинскую деятельность более комплексной и сложной сферой медицины, чем патологическая анатомия.
Работа врача-патологоанатома проходит в комфортной зоне, когда и диагноз, и заболевание в общем-то известны, а сама работа происходит в теплых кабинетах или секционных. В случаях же судебно-медицинской экспертизы работа ведется с телами умерших в условиях неочевидности, когда не только диагноз, но и сами условия и обстоятельства смерти неизвестны, никакой медицинской документации не имеется, требуется проведение сложных и дорогостоящих специальных лабораторных исследований. Работа во многих ситуациях связана с нахождением во вредных и даже опасных условиях: это место происшествия плохая погода, подвалы, коллекторы, места ЧС и т.
Все это не встречается в работе врача-патологоанатома. Сама же секционная и посмертная морфологическая работа отличается в сторону усложнения именно у нас, так как перечень состояний, которые необходимо дифференцировать, намного шире, а привлекаемые для этого лабораторные и дополнительные методы сложны и трудоемки. Согласна, что работа судебно-медицинского эксперта необычайно ответственна и важна.
Косвенно об особом значении, положении и востребованности судебно-медицинской службы говорит и кинематограф: все современные телевизионные сериальные хиты касаются вопросов судебно-медицинской экспертизы и развивают эти темы на протяжении многих сезонов, находя все новые и новые сюжеты. Не хочу показаться героем поговорки, что каждый кулик хвалит свое болото, но объективно судебно-медицинская экспертиза — это не посмертные патолого-анатомические исследования, а намного более широкая область. Прижизненные патолого-анатомические исследования, как я говорил раньше, в настоящее время настолько востребованы, сложны и важны, что, по моему мнению, неспециалиста в этих вопросах, по своему выполнению и технологиям скорее относятся к клинической лабораторной морфологической диагностике.
То есть в современной судебно-медицинской экспертизе есть патологическая анатомия, но в патологической анатомии элементов судебно-медицинской экспертизы нет. Сфера деятельности судмедэксперта связана с установлением юридических обстоятельств, подлежащих доказыванию по конкретному делу. Конечно, это тоже медицинская деятельность, но тесно связанная с юридической, точнее — с судебным делом.
Вскрытия проводит как патологоанатом, так и судмедэксперт. Однако законодательство четко регламентирует в зависимости от обстоятельств смерти , какой именно специалист должен проводить вскрытие. Если говорить обобщенно, то патологоанатом вскрывает умерших от заболеваний, а судмедэксперт производит вскрытие при насильственной смерти или подозрении на нее.
При этом под «подозрительными» понимаются, как правило, случаи скоропостижной смерти. Точный перечень обстоятельств, при которых необходимо судебно-медицинское исследование, а не просто патолого-анатомическое вскрытие, определяется актом регионального органа исполнительной власти. Ведь именно к его полномочиям относится анализ причин смертности.
Судебно-медицинский эксперт проводит исследование тел умерших при насильственных причинах, подозрениях на них, а также во всех случаях смертей в условиях неочевидности. Вообще же, основания для производства патолого-анатомических или судебно-медицинских вскрытий подробно изложены на законодательном уровне — в федеральном законе об охране здоровья граждан, а также ведомственных приказах «О порядке проведения… патолого-анатомических вскрытий; организации и производства судебно-медицинских экспертиз». Кроме того, на уровне субъектов имеются и свои приказы.
Например, в Москве таким актом является приказ департамента здравоохранения «Об организации патолого-анатомических и судебно-медицинских вскрытий исследований , совершенствовании учета и анализа причин смерти населения в городе Москве». Однако хочу уточнить, что судмедэксперт проводит вскрытия не только скоропостижно скончавшихся. Есть случаи, когда даже после длительного пребывания в больнице все равно проводится судебно-медицинское исследование, а не патолого-анатомическое вскрытие.
В целом же этот процесс хорошо отрегулирован на законодательном уровне и обычно не дает сбоев. В случае же если при уже начатом патолого-анатомическом вскрытии обнаруживаются какие-то особенности или возникают обоснованные подозрения, то процедура тут же прекращается и для дальнейшего исследования все материалы передаются в судебно-медицинскую службу. Действительно, обычно вопросами расхождения прижизненного и посмертного диагнозов занимается патологоанатом.
Но если есть основания подозревать не просто врачебную ошибку, а совершение преступления, то правоохранительные органы могут направить постановление о проведении судебно-медицинской экспертизы. Согласно упомянутому приказу Департамента здравоохранения Москвы судебно-медицинские вскрытия имеют статус судебно-медицинского исследования или экспертизы. То есть, если в будущем будет иметь место судебное дело, результаты вскрытия станут одним из ключевых доказательств.
Да, такое бывает. Но я имел в виду другие обстоятельства, когда в отношении лица, умершего в больнице, проводится обязательное судебно-медицинское исследование. Это случаи смерти вследствие механических повреждений в частности после ДТП, падений с высоты, несчастных случаев на производстве и т.
Например, если пациент после падения с высоты продолжил лечение в больнице около двух месяцев и только потом умер, все равно будет производиться судебно-медицинское исследование, а не патолого-анатомическое вскрытие. Кроме того, судебно-медицинское исследование проводится в отношении тех умерших, личность которых не установлена — независимо от причины смерти и длительности их пребывания в медицинской организации. А если смерть наступила вне медицинской организации, эти критерии для назначения судебно-медицинского исследования сохраняются?
Да, конечно же. При этом к ним добавляются новые. Судебно-медицинскому исследованию экспертизе подлежат тела лиц при наличии гнилостных изменений даже если они опознаны , а также тела лиц, умерших в общественных местах, независимо от причины и времени.
Как я говорил, этот процесс и все основания в исчерпывающем варианте законодательно хорошо отрегулированы, сложностей не вызывают. Если же что-то в процессе начинает идти не так или становятся известны новые условия и обстоятельства, это тут же становится предметом изучения судебных медиков с формулированием соответствующих юридически значимых документов. Право родственников на отказ от проведения вскрытия, воля покойного и смерть на дому...
Хочу заметить, что немногие люди, далекие от медицины и юриспруденции, думают, что вскрытие патолого-анатомическое или судебно-медицинское — это обязательная процедура. На самом деле это не так. Сегодня мы действительно обсуждали преимущественно случаи, когда исследование тела умершего является обязательным.
Однако в других ситуациях супруг или близкие родственники имеют право на отказ от проведения вскрытия по религиозным соображениям. Это очень важный момент, так как многие религии вроде как отрицательно относятся к аутопсии. В части 3 статьи 67 ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в РФ» приведен исчерпывающий перечень случаев, когда отказ от вскрытия недопустим.
Если обстоятельства смерти не входят в указанный перечень, от вскрытия можно отказаться. Как Вы сами упоминали, в условиях реализации судебно-медицинского протокола при наличии оснований для направления тела на судебно-медицинское исследование отказ от вскрытия не предусмотрен и исключен. Значительную часть умерших дома в условиях очевидности и при наличии оснований для вербального установления причины смерти, может быть, можно и не исследовать.
Но это не наша зона ответственности, а как раз патологоанатомов. Решение вопроса о вскрытии принимается на месте обнаружения тела умершего, главный ориентир идет на условия и обстоятельства смерти, а также имеющуюся медицинскую документацию. Основная роль в этом вопросе отводится правоохранительным органам.
Интересно, что на уровне федерального законодательства отсутствует точное разграничение обстоятельств, когда следует проводить патолого-анатомическое вскрытие, а когда — судебно-медицинскую экспертизу исследование. Решение этого вопроса чаще всего лежит в зоне ответственности правоохранительных органов. Кроме того, в этих вопросах обычно руководствуются региональным законодательством, в случае Москвы — приказом департамента здравоохранения «Об организации патолого-анатомических и судебно-медицинских вскрытий исследований , совершенствовании учета и анализа причин смерти населения в городе Москве».
Неосторожность при вскрытии пациентов, умерших от болезней, заразиться которыми можно через кровь: ВИЧ, туберкулез, венерические заболевания, гепатиты. Отсутствие маски и несоблюдение стерильности при вскрытии трупов с заболеваниями, передающимися воздушно-капельным способом, поскольку микробы и вирусы остаются активными и после смерти в течение нескольких суток: вирусные патологии, атипичные пневмонии, бронхиты. Трупные яды и химические вещества, которыми обрабатывается помещение для вскрытия: ими вынужден дышать патологоанатом. Постоянные психологические нагрузки, требующие особой стрессоустойчивости врача. Вскрытие проводится не всегда — родственники имеют право отказаться от процедуры. Места работы Патологоанатом работает в каждой больнице, которая имеет морг. История профессии Корнями патологическая анатомия уходит во II век нашей эры, когда К.
Гален — знаменитый римский хирург и философ того времени начал вскрывать трупы животных, чтобы дать первые описания посмертных изменений тканей и органов. Позднее практика вскрытия стала распространяться и на тела людей. Средневековье лишило врачей возможности вскрытия человека. Разрешение на вскрытие дало толчок к развитию патологоанатомических знаний по целому ряду болезней. Везалий и Т. Боне сделали множество патологоанатомических описаний после вскрытий. Морганьи обобщил многолетние наблюдения, систематизировал знания о посмертных изменениях при разных заболеваниях и выпустил книгу, в которой описал признаки, позволяющие диагностировать болезнь при вскрытии.
Он сравнил прижизненное и посмертное состояние тканей и стал основателем патологической анатомии. Бейли в 1974 году создал первый патанатомический атлас. В начале XIX века считалось, что причина болезней — качественные изменения в биологических жидкостях, тканевые трансформации вторичны. С развитием оптики, гистологии все изменилось. В 1958 году появилась клеточная теория Р. Согласно ей патологические изменения при любой болезни — сумма изменений каждой клетки. Это носило оттенок метафизичности, но стало базой глубокого изучения патологической анатомии.
Сегодня эта наука — синтез знаний о целостности организма, окружающей среды, продолжает лучшие традиции морфологической школы. Джованни Баттиста Морганьи — основоположник патологической анатомии. Обязанности патологоанатома Вскрытие трупов, в том числе новорожденных, мертворожденных и плодов. Установление наличия или отсутствия расхождений в клиническом и патологоанатомическом диагнозе. Проведение аутопсии, гистологических исследований. Исследование послеоперационного материала и биоптатов. Подготовка макропрепаратов для музеев, врачебных конференций, фотографирования.
Оформление протокола вскрытия. Выдача родственникам пациентов заключения о причине смерти. Контроль наличия средств дезинфекции и инструментария. Участие во врачебных консилиумах, посвященных разбору врачебных ошибок. Предоставление отчетности статистикам для установления уровня смертности по нозологиям. Требования к патологоанатому Базовые требования к патологоанатому включают в себя: Высшее медицинское образование, действующий аккредитационный лист по патологической анатомии. Умение провести пункцию для взятия материала на биопсию.
Знание ПК и навыки работы в системе «Инфоклиника». Корректное общение с родственниками усопшего в рамках медицинской деонтологии и этики. Не каждый врач в силу характера и личных качеств может стать хорошим патологоанатомом. Получить аккредитационный лист. Для этого нужно сдать экзамен и успешно пройти собеседование с экспертной комиссией. После этого можно амбулаторно работать с пациентами например, терапевтом или педиатром. Для получения узкой специализации можно поступить в ординатуру 2 года учебы по специальности «патологическая анатомия».
Платно проще, так как конкурс небольшой и для поступления нужно иметь только 50 аттестационных баллов. Бесплатно попасть в ординатуру можно двумя путями: по конкурсу на общих основаниях или по целевому направлению главного врача медицинской организации, в которой специалист уже работает. Каждый год врачи обязаны набрать 50 аттестационных баллов. Для этого можно проходить курсы повышения квалификации 36 баллов , посещать научно-практические конференции количество баллов зависит от мероприятия, но обычно около 10 баллов , публиковать научные работы, писать книги, защищать диссертации. Если баллов набрано достаточно, то можно работать дальше. Если баллы не набраны, то придется либо прекращать медицинскую практику, либо решать эту проблему «нестандартными» способами. Опыт, мастерство и качество работы врача, как правило, оценивается квалификационными категориями, которые можно получить, защитив исследовательскую работу.
Во время защиты комиссия оценивает навыки врача в области диагностики, лечения, профилактики, а также актуальность его знаний. Какие есть квалификационные категории: вторая — свыше 3 лет стажа; первая — более 7 лет стажа; высшая — более 10 лет стажа. Квалификационная категория позволяет занимать высокие должности в медучреждениях, дает право на надбавку к зарплате, дает статус в профессиональной среде и высокое доверие со стороны пациентов. Еще большего уважения можно добиться, выступая на конференциях, симпозиумах и создавая научные статьи и работы. Врач имеет право не квалифицироваться, но это затруднит его карьерный и профессиональный рост. Зарплата патологоанатома Общий диапазон доходов таков: патологоанатомы зарабатывают от 11 000 до 130 000 рублей в месяц. Остро нуждаются в патологоанатомах Новосибирская область, Красноярский край, Кемеровская область.
Самый маленький оклад мы нашил у врача в одной из больниц Ставрополья — 11 000 рублей в месяц. Средняя зарплата патологоанатома — 40 000 рублей в месяц. Где пройти обучение Помимо высшего образования на рынке есть ряд краткосрочного обучения длительностью, как правило, от недели до года. Институт профессионального образования «ИПО» приглашает вас пройти дистанционные курсы по направлению «Патологическая анатомия» есть варианты 256, 512 и 1024 ак. Мы обучили более 8000 выпускников из почти 200 городов. Можно пройти обучение экстерном, получить беспроцентную рассрочку. Поможем найти работу Составление «продающего» резюме — больше приглашений на собеседования.
Также приглашения будут более качественные и целевые, а не ерунда всякая. Источник: enjoy-job.
Патологоанатом — сложная с психологической точки зрения профессия. В обществе сохраняется неоднозначное отношение к патологоанатомам, что сказывается на психологическом комфорте специалиста.
Где учиться на патологоанатома. Какие экзамены сдавать на патологоанатома Стать патологоанатомом можно, получив высшее медицинское образование по специальности «Лечебное дело» и ординатуру по направлению «Патологическая анатомия».
Смотрите также
- Стереотипы рассыпались вмиг
- Специалист морга: особенности работы патологоанатома
- Тоже работают с живыми: судмедэксперт раскрыл необычные подробности о своей профессии
- Патологоанатом: Смерть – это естественное прекращение жизни
- Профессия: патологоанатом. Что на самом деле происходит в морге
- Telegram: Contact @sudmednotes
Основные отличия между патологоанатомом и судмедэкспертом
Факультет Медицинского Права. Патологоанатом и судмедэксперт: сходства и отличия. Чем патологоанатом отличается от судмедэксперта.
Отличия судебно-медицинского исследования трупа от патологоанатомического вскрытия
| Новые лица: 12 молодых героев электронной сцены Казани | В отличие от патологоанатома, судмедэксперт обладает опытом работы снарядами, отравлениями, орудиями преступления и другими элементами, связанными с уголовными делами. |
| Врач в морге: как называется и что входит в его обязанности | Патологоанатом рабртает в больниуе и вскрывает трупы умерших естественной смертью,от болезни или от старости. |
| «Лучше перевскрыть, чем недовскрыть»: как судмедэксперты ищут причину смерти - | После проведения вскрытия патологоанатом или судмедэксперт возвращает в тело все исследованные органы. |
Патологоанатом: Смерть – это естественное прекращение жизни
Мы хотим приоткрыть завесу таинственности и опровергнуть мифы о профессии судебного медицинского эксперта. Мифы и правда о профессии судмедэксперта: отличия от патологоанатома, отношения со следователями, вскрытия и не только. Мифы и правда о профессии судмедэксперта: отличия от патологоанатома, отношения со следователями, вскрытия и не только. Факультет Медицинского Права. В других случаях вскрытием занимается патологоанатом, который подробно разбирается в истории болезни и в том, какое лечение проводилось.
Вскрытие покажет. Судмедэксперты назвали главные отличия их работы от кино
Судмед- и трупы различной свежести и суточные дежурства с постояными выездами.. И самое неприятное- от его заключения зависит ОЧЕНЬ многое, поэтому тут и подкупы и шантаж и "звонки"... Да и живых судмед тоже осматривает...
Мои коллеги — очень позитивные, дружелюбные и отзывчивые люди. Но если кто-то интересуется, отвечаю. Я этого не стесняюсь, у меня нет какого-то дискомфорта.
Это достойная специальность, и таких специалистов мало. Сама по себе эта работа требует познаний во многих областях. Здесь необходимо клиническое мышление, знание анатомии, патологии различных органов. Есть и смешные шутки. Какие-то моменты нашей работы заставляют задуматься о том, что будет с нами потом.
Когда постоянно видишь смерть, то начинаешь задумываться, что что-то там есть. Я думаю, среди нас есть разные люди — верующие и неверующие. Не думаю, что это зависит от нашей специальности. Все-таки мы воспринимаем это как работу. Сильно ли кино отличается от реальности?
Что-то общее, конечно, есть. Декстер — криминалист, не врач. Он специалист по брызгам крови, но попутно делает какие-то генетические исследования. Не знаю как это все сразу совмещается. Судебная генетика — это одно из наших отделений, там работают врачи.
То, что показывают в сериалах, чаще всего не соответствует действительности. Особенно, если какой-то сложный случай. Чаще всего мне снится работа, и это очень утомляет. Я стараюсь забыть, а мне снится. Я их никогда не знала.
К тому же очень редко помнишь лица.
Евгений рассказал, что первые патологоанатомические вскрытия провели еще в конце XIX века военные врачи. Датой создания патологоанатомической службы в Приморье считается 26 октября 1891 года, когда при владивостокском морском госпитале «освятили и сдали по назначению» здание анатомического покоя. Впервые на Дальнем Востоке одновременно с Москвой и Ленинградом в регионе в 1984 году под руководством Юрия Каминского провели реорганизацию патологоанатомической службы с образованием учебно-научно-практического комплекса в составе кафедры патологической анатомии и Централизованного патологоанатомического отделения города Владивостока Позже — Владивостокского городского патологоанатомического бюро. Приморское краевое патологоанатомическое бюро организовали 31 декабря 1997 году. И уже в ноябре 2021 года, в результате реорганизации учреждений здравоохранения, Владивостокское и Приморское учреждения объединили. У последнего, кстати, в этом году юбилей. Как видите, профессия патологоанатома несет в себе глубокую интересную историю, она потерпела множество изменений. Да, пускай некоторые стереотипы еще живы, Евгений говорит, что он и его коллеги давно привыкли и уже не обращают на это внимания.
Большая часть работы патологоанатома — анализ гистологического материала для постановки диагноза, то есть изучают тончайшие срезы тканей и органов под микроскопом. Гистологический материал может поступать и от живых пациентов, например, послеоперационный материал — опухоль или аппендикс. Патологоанатом назвала самые неожиданные процессы, которые происходят с телом после смерти Судмедэксперты тоже работают с живыми людьми. Такие задачи называются экспертизой живых лиц, в простонародье «снятие побоев». Но и после ДТП, травмы на рабочем месте и так далее, — пояснил Док. Судмедэксперты также выезжают на место, где был обнаружен труп, для того чтобы установить время наступления смерти. Но, по словам Дока, есть у патологоанатомов и судмедэкспертов нечто общее — они оба являются врачами и оба заканчивали медицинские учебные заведения. А еще «и тем и другим — белый халат». Как пахнет в морге По словам Дока, именно с запахом в этом «мистическом» в понимании обывателя месте связано большое количество мифов и заблуждений. Читатели канала эксперта часто задают ему вопросы о том, как врачи борются с запахом в морге, пропитывается ли им одежда и работают ли медики в респираторах. На это Док не без доли раздражения отвечает, что в морге пахнет неприятно, но связано это в основном с используемыми при уборке дезинфицирующими средствами, и, по его мнению, так и должно быть. Наличие хорошей вытяжки и вентиляции делают его менее выраженным и не позволяют выйти за пределы секционной. Естественно, я сейчас говорю про нормально устроенные морги. Если отправиться подальше от крупных городов, то можно увидеть ужасное состояние помещений и услышать запах, который никуда не уходит, — объясняет собеседник «ВМ».
Чем патологоанатом отличается от судмедэксперта
| Тоже работают с живыми: судмедэксперт раскрыл необычные подробности о своей профессии | Патологоанатом – это эксперт, который выносит окончательный вердикт в случае смерти пациента. |
| «Самый сложный случай в моей работе? Практически любой» – Курская правда | После проведения вскрытия патологоанатом или судмедэксперт возвращает в тело все исследованные органы. |
| Судмедэксперт - танатолог о своей работе | — Давай сразу объясним, чем судмедэксперт отличается от патологоанатома. |
Чем отличается судмедэксперт от патологоанатома
Это не всегда так. Мы тоже люди и порой находимся в некой растерянности. Иногда без взаимодействия с клиническими врачами поставить диагноз не получается. Поэтому мы всегда находимся в тесном контакте с ними. Допустим, глазом я вижу определённый опухолевый процесс, но он не укладывается в клинику болезни. Тогда мы и прибегаем к помощи других специалистов, которые дают нам полную картину, предоставляют анамнез заболевания.
Самый сложный случай именно в моей работе? Практически любой. Это же онкология. К примеру, иногда у врачей не получается найти первичную опухоль, они находят очаги вторичного поражения и присылают нам на исследование маленький кусочек биоматериала, по которому нужно установить первичную локализацию опухоли. Это очень сложно, приходится применять дополнительные методы исследования.
И тогда по их результатам можно с большей уверенностью сказать, в каком органе какой процесс происходит, поставить окончательный диагноз, назначить лечение и помочь больному. Это я считаю одним из самых важных моментов в нашей работе. Опухолей очень много, многие из них гетерогенны, могут состоять из разных компонентов, плюс некоторые меняют свой фенотип. Поэтому мы применяем такой метод, как иммуногистохимия. Это многоэтапный метод, позволяющий определить местоположение антигенов протеинов в клетках и тканях, имеющих антигенные свойства, основан на реакции антиген-антитело.
Он широко используется для дифференциальной диагностики различных заболеваний включая онкологические , разработки новых лекарственных средств и медико-биологических исследований. Может ли врач заразиться от исследуемого материала?
На эти и другие вопросы ответил доцент кафедры судебной медицины Российского национального исследовательского медицинского университета им. Пирогова Эдуард Туманов. Слушайте подкасты РИА Новости.
Исследуется головной мозг, органы грудной клетки, брюшной полости и малого таза. Для гистологического исследования берутся небольшие кусочки внутренних органов. При некоторых видах травм тела проводятся разрезы мягких тканей конечностей, исследуются кости, позвоночник, спинной мозг, если для этого есть показания. Законом на производство экспертизы и дачи заключения эксперта предусмотрен срок не более одного месяца. Однако в случаях экспертиз особо сложной категории по ходатайству эксперта следователь может продлить предусмотренные сроки. Во всех случаях эксперты предупреждаются об уголовной ответственности за дачу заведомо ложного заключения, что является достаточным фактором, сдерживающим эксперта от умышленного искажения действительности. При этом уголовная ответственность за ложное заключение весьма суровая. Экспертиза живых лиц также осуществляется по постановлению и включает оценку степени тяжести телесных повреждений, механизм и давность их образования. На производство таких экспертиз отводится срок не более трех дней. Помимо работы с трупами и живыми лицами, существуют вспомогательные лабораторные подразделения, поддерживающие основные направления деятельности экспертизы. В прошлом дежурные судмедэксперты чаще выезжали с сотрудниками полиции на осмотр трупа, но сегодня такая практика стала редкостью, возможно, по объективным причинам. Например, в Алматы с одним дежурным судмедэкспертом на весь мегаполис практически невозможно полноценно обеспечить все выезды на место происшествия, осуществляемые районными управлениями полиции. Следователям, прежде чем выехать по вызову, необходимо забрать эксперта, что приводит к задержкам и ожиданию этого же эксперта в других районах на протяжении нескольких часов. В связи с этим сегодня такая процедура используется далеко не так активно, как ранее. Так ли это на самом деле? Действительно, работать эксперту приходится в условиях с неприятными запахами, особенно когда дело доходит до разложившихся тел, где гнилостные запахи могут распространиться далеко за пределы помещения морга. Но мы же люди, кушать-то хочется, как и всем. А так, чтобы за секционным столом жевать, такого, конечно же, нет. Соблюдение профессионального этикета и личной гигиены стоит на первом месте. А вообще, эмоциональный и слишком чувствительный человек просто не выберет такую профессию. На вскрытиях тел часто присутствуют студенты-медики, курсанты полиции и студенты юридических вузов. И нередко имеют место случаи, когда некоторые из них падают в обморок при виде трупов или их внутренностей. И, конечно, такие молодые ребята дальше уже задумаются о выборе своей дальнейшей профессии. Но, с другой стороны, отсутствие страха от работы с трупом или его вскрытия не всегда является показателем какого-то бесстрашия. Я вот, например, от слова "вообще" не смотрю фильмы ужасов, просто до жути боюсь. Хотя моя работа и кажется куда более страшной и ужасной для многих. У меня спрашивают: "У тебя такая работа, как ты можешь бояться? Что касается вклада судебно-медицинских экспертов в расследование преступлений, то здесь также царят стереотипы, навязанные кинематографом и СМИ.
Занимается снятием побоев у пострадавших драка, подозрение на изнасилование , обследует подозреваемых. Также занимается установлением причины смерти у людей, которые умерли в результате насильственных действий или подозрений на насильственную смерть.
Основные отличия между патологоанатомом и судмедэкспертом
| 17 вопросов патологоанатому о его работе | Хочу выучиться или на патологоанатома, или судмедэксперта. Но дело в том, что мне уже 25 лет, а учиться долго. |
| "Я до жути боюсь фильмов ужасов". Откровения казахстанского судмедэксперта | Главная» Новости» Криминалист патологоанатом зарплата. |
Чем занимаются судмедэксперт и патологоанатом
чем патологоанатом отличается судмедэксперта. Судмедэксперт: «Никогда не путайте нас с патологоанатомами». Хочу выучиться или на патологоанатома, или судмедэксперта. Но дело в том, что мне уже 25 лет, а учиться долго. И патологоанатом, и судебно-медицинский эксперт в первую очередь врачи. Судмедэксперт работает со следственными органами, а патологоанатомы — в медучреждениях», — подчеркнул депутат.
Чем отличаются судмедэксперты от патологоанатомов?
Его основная задача — установить точную причину смерти человека. Патологоанатом работает с телами людей, которые умерли ненасильственным образом. Врач-криминалист — профессионал, который ищет и изучает улики, оставленные на месте преступления: отпечатки пальцев, следы холодного или огнестрельного оружия, органический материал жертв и подозреваемых по судебному делу. Он же проводит дактилоскопию и изучает причины и особенности криминальных дел. Судебный медицинский эксперт отличается от вышеперечисленных специалистов тем, что собирает и изучает улики с конкретной целью — установить причины смерти и выйти на след возможного преступника.
Он в основном работает с теми жертвами, которые получили телесные ранения различной степени тяжести или с трупами людей, которые умерли в результате насильственных действий. Советуем почитать больше информации, чтобы подробнее изучить этот вопрос и понять, в чём разница. Возможно, вам окажется ближе работа патологоанатома. Тогда вопрос «Где учиться, чтобы стать судмедэкспертом?
Как становятся судмедэкспертами Как получить профессию судмедэксперта? Казалось бы, всё просто: поступаешь в медицинский вуз , учишь все необходимые дисциплины, сдаёшь экзамены, защищаешь диплом — и вперёд в светлое будущее, а точнее — в лабораторию и морги российских больниц! Однако в нашей стране существуют некоторые особенности. И у будущих специалистов есть два пути, как стать судмедэкспертом в России: Найти вузы, которые специализируются на подготовке судмедэкспертов.
Такие есть в Москве, Питере и других городах Российской Федерации. Учиться в них можно как платно, так и бесплатно. Получить смежную медицинскую специальность, стать патологоанатомом, терапевтом или другим врачом. А уже после окончить профильные курсы.
Этот путь, как правило, долгий, дорогой и не всегда результативный. Куда поступить, чтобы точно стать судмедэкспертом? Конечно, в вузы, которые дают нужные знания. Ведь реальных вакансий не так много, а значит, устроиться на работу, имея за плечами только курсы, довольно сложно.
Где работают судмедэксперты Где могут работать судмедэксперты?
Представить органу, ведущему уголовный или гражданский процесс, документы, подтверждающие его специальную квалификацию. Сообщить по требованию органа, ведущего процесс, сторон в судебном заседании сведения о своем профессиональном опыте и отношениях с лицами, участвующими в процессе. Явиться по вызову органа, ведущего уголовный процесс либо в суд для дачи ответов на поставленные вопросы и разъяснения содержания данного им заключения. Предоставить органу, ведущему процесс, смету расходов на производство экспертизы, а также отчет о понесенных затратах. Соблюдать порядок при производстве следственных действий и во время судебного заседания. Не разглашать сведения об обстоятельствах уголовного дела и иные сведения, ставшие ему известными в связи с проведением экспертизы, если он был предупрежден об этом органом уголовного преследования или судом, а также сохранять врачебную тайну. Обязан включить в выводы, выявленные при производстве экспертизы обстоятельства, имеющие значение для дела. Обеспечить сохранность вверенного ему объекта.
Эксперт без соответствующего разрешения не вправе проводить исследования, могущие повлечь полное или частичное уничтожение объектов экспертизы, изменение их внешнего вида или основных свойств и если это выходит за рамки стандартных экспертных исследований. Эксперт не имеет право вести переговоры с участниками уголовного процесса по вопросам, связанным с производством экспертизы, без разрешения органа, ведущего уголовный процесс.
Ее химический состав может изменяться в зависимости от причины. Это связано с разными факторами. Например, при отравлении угарным газом кровь становится ярко-красного цвета, иногда даже с розоватым оттенком — и, соответственно, трупные пятна тоже будут ярко-красные. Однажды увидев такие пятна, эксперт уже ни с чем их не перепутает. Вкупе с обстоятельствами обнаружения трупа это уже позволяет делать выводы о причине смерти. А при отравлении ядами на основе нитратов кровь, наоборот, будет буроватой и даст трупные пятна коричневатого оттенка.
По расположению трупных пятен можно понять, менялась ли поза человека после смерти. Также по ним можно понять, как давно наступила смерть, умер ли человек быстро, или агональный период был довольно длинный. Опытные эксперты это знают и умеют определять. Это действительно приносит пользу? Нужны ли такие фермы в России? Если труп лежит какое-время, у него наступают гнилостные изменения, он может мумифицироваться, скелетироваться, в природе его повреждают животные и птицы. Все это очень затрудняет определение времени наступления смерти и может сделать его практически невозможным. Кроме того, то же гниение в разных условиях протекает по-разному — в закрытой квартире идет по одному сценарию, в открытой с наличием мух — по-другому, на открытом воздухе, в болоте, в лесу — по третьему, четвертому и т.
Многое зависит от конкретной местности: в разных регионах разный микроклимат, микробиом почвы, разные насекомые — и гнилостные изменения в теле будут тоже разные. И на таких фермах изучают и фиксируют зависимость развития этих изменений от тех или иных факторов. Это максимально увеличивает шансы достоверно определить время наступления смерти. У нас в России таких ферм, к сожалению, нет. И, конечно, их нужно сделать. Но у нас, как говорится свой путь. Вначале нужно сформировать мировоззрение общества, подготовить к этому людей. Можно, конечно, просто ввести эту практику сверху, сильной рукой — но, полагаю, с этим просто никто не хочет связываться.
Хлопотное дело. Главная проблема в том, где брать трупы для исследований.
Надо оценить не только повреждения, но и обстоятельства их получения. Процесс на самом деле очень увлекательный. Для меня во всяком случае. Например, экспертиза трупов для установления причины смерти: наличие каких-то телесных повреждений, механизм их образования, локализации и так далее, связи со смертью. Еще экспертиза физических лиц, в народе называется освидетельствование. Мы осматриваем людей и точно так же определяем наличие у них телесных повреждений, их вид, количество, локализацию, отвечаем на вопросы постановления.
В ряде случаев не проводим осмотр человека, а делаем экспертизу только по его медицинским документам, по обращениям за медицинской помощью. Принимаем также участие в судебных заседаниях, когда нас вызывает судья, чтобы разъяснить, например, наши выводы на этапе предварительного следствия. Участвуем в осмотре места происшествия: если следователь сочтет это нужным, выезжаем на осмотр трупа. Он чемпион по гиревому спорту и воспитывает пятерых детей! А судебный медицинский эксперт проводит экспертизу трупов при подозрении на криминальный вариант наступления смерти - убийство, самоубийство и так далее. Это был 16-летний мальчик, которому друзья принесли марку со спайсом. Я запомнила светлые волосы - такой высокий, красивый мальчик. И это было очень страшно.
Экспертизу детей чисто психоэмоционально проводить сложно. Вскрывал его мой куратор. Для меня это было как обухом по голове, что вообще такое происходит. Я была далека от каких-то криминальных ситуаций, когда пришла работать стажером. И этот мальчик… Я помню его до сих пор. Этого 16-летнего мальчика, который отравился спайсом. У него была стойкая пена возле губ. Произошел мгновенный отек легких от этого препарата.
Он сразу умер, буквально в считаные минуты. Мне работать не тяжело, я работаю с удовольствием.