В чём разница: судмедэксперт и патологоанатом?
Патологоанатомы и судмедэксперты
Президент СИНЭО Сысоева Наталья Николаевна рассказала, чем занимается патологоанатом, а чем — судмедэксперт, какая работа более интересная и в какой профессии есть место творчеству. Актуальные новости. О разнице судмедэкспертов и патологоанатомов. Судмедэксперты часто работают на месте преступления Отличия профессии от смежных специальностей Стоит различать обязанности судмедэксперта от похожих профессий патологоанатома и врача-криминалиста. Стоит различать обязанности судмедэксперта от похожих профессий патологоанатома и врача-криминалиста.
В чём же разница между патологоанатомом и судмедэкспертом?
Судмедэксперт не работает в больнице, он трудится в специализированном учреждении – бюро судебно-медицинской экспертизы, отделения которого могут располагаться в том числе и при больницах. Еще одно отличие — судмедэксперт работает и с живыми людьми, которые пострадали в результате преступления. В чем разница между патологоанатомом и судебно-медицинским экспертом? Нередко люди путают эти две специальности, которые лишь на первый взгляд выглядят похожими.
Вы этого не знали: 8 фактов о работе судмедэксперта
Выясняем, как работают судмедэксперты: зачем они носят с собой железные палки, любят ли на работе шутить про смерть и для чего бьют покойников. Патологоанатом и судмедэксперт рассказали, что считают самым жутким в работе с трупами, почему смерти не стоит бояться и на что похожи внутренние органы. По словам судмедэксперта Александра Панова, такой случай, как с Жоховым, — отнюдь не единственный в его практике. Монолог читательницы «Ножа», молодого российского судмедэксперта, о том, что действительно происходит в моргах, а что сценаристы американских процедуралов взяли с потолка.
Как это работает. Патологоанатом рассказывает о морге. (+18 и крепкие нервы)
Чем отличается патологоанатом от судмедэксперта Судмедэксперт, криминалист и патологоанатом — это разные профессии. — Патологоанатом прежде всего врач, а судмедэксперт — прежде всего эксперт, — сказал он. Судмедэксперт и патологоанатом: отличия и сходства Судмедэксперт — это врач-эксперт, который проводит экспертизу по делам, связанным со здоровьем и жизнью людей.
Войти на сайт
Проводим экспертизу одного, нескольких трупов в один день, а потом все это описываем. Основная работа заключается в описании того, что видел, в оформлении, когда думаешь над выводами. В заключении эксперта за компьютерным столом. Но есть такое понятие, как гниение, когда микроорганизмы образуют газ. Он может выходить через рот, нос. Тогда кому-то может показаться, что труп пошевелил губами, например. Зачастую заключение эксперта является одним из важнейших доказательств - Судмедэксперт может раскрыть дело? И зачастую заключение эксперта является одним из важнейших доказательств в ходе следствия. При проведении экспертиз трупов с огнестрельными повреждениями или множественными переломами это вообще неоценимая вещь. Когда не было рентгена, пулю просто искали в ходе вскрытия руками и глазами. При огнестрельных повреждениях пуля может находиться в труднодоступных для секционного исследования местах.
Например, может застрять в позвоночнике, и тогда аккуратно ее извлечь и не видоизменить раневой канал проблематично. Бывают "слепые" ранения - это когда пуля остается в теле. В таких случаях мы делаем обзорную рентгенограмму, находим точное место, и эксперт детально уже изучает его, что позволяет найти пулю, извлечь ее и передать следственным органам для исследования. Инструментов в таком наборе много, они для разных случаев. Чаще всего используются специальные ножницы, реберный нож, пинцет, малый секционный нож. Пила тоже нужна при исследовании трупа. Пара минских дайверов так любит озеро Долгое, что купили там дом. Мы узнали, почему - С какими мыслями вскрываете трупы? Все-таки это достаточно большая вредность. О чем шутят судмедэксперты?
Чтобы перегореть, это нужно делать. Работа должна оставаться работой, а дома нужно отвлекаться. Мне кажется, так гораздо проще: не приносить домой в голове всю информацию.
И в морге при поступлении трупа эти изменения тоже описывают. Но я не исключаю, что в каких-то отдаленных уголках человека могут практически не осматривать — установить смерть, так сказать, методом бокового состояния. Но вообще на нынешнем этапе развития диагностики смерти такая вероятность сведена к крайнему минимуму.
Изменилось ли как-то их соотношение за последние десятилетия? Тут надо прояснить, что такое естественная, ненасильственная смерть. Она бывает только трех видов. Это смерть от заболевания, смерть от старости и смерть от врожденных пороков развития, когда ребенок рождается с такими уродствами, что не может жить вне организма матери. Все остальное, включая смерть от падения с высоты или свалившегося на голову кирпича, — это смерть насильственная. И по сравнению с девяностыми количество насильственных смертей, включая убийства, заметно снизилось.
Все еще нередки случаи, когда, например, пьяные соседи повздорили, подрались, а один из них взял и умер. Но таких убийств, когда человек вынашивает замысел и целенаправленно лишает кого-то жизни, сейчас очень мало, как и заказных убийств. Среди насильственных смертей лидируют отравления, механические травмы и механическая асфиксия. Пол и возраст на риски практически не влияют. Если насильственной смертью погибает ребенок — в подавляющем большинстве случаев виноваты взрослые. Ребенок — существо пытливое, любопытное.
Он познает мир, щупает его, нюхает, пробует на вкус. У ребенка нет чувства страха или самосохранения, и взрослые в этот период несут полную ответственность за его сохранность. Количество случаев насильственной смерти среди детей снизилось по сравнению, например, с 2000 годом. Но смерти детей из-за родительского недосмотра все равно до сих пор нередки. Или только тогда, когда есть подозрение на убийство? Вообще, вскрытие проводится практически всегда, потому что лучше перевскрыть, чем недовскрыть.
Практика показывает, что даже естественная на вид смерть может оказаться насильственной. Например, если родственники закрыли нос и рот старой бабушке, и она задохнулась — это может быть незаметно при первичном осмотре, но на вскрытии будет очевидно. Или, например, если умерла от отравления — это же тоже насильственная смерть.
Одной из главных функций судмедэксперта является анализ вещественных доказательств о месте преступления. Однако, судебно-медицинский патологоанатом отвечает за вскрытие, чтобы определить причины и обстоятельства смерти. В чем заключается работа судмедэксперта?
Судебно-медицинский эксперт-легко определить тяжесть повреждений и определить способ их нанесения, используя знания медицины и биологии. Также в задачи судмедэксперта входит участие в проведении ДНК тестов и исследование трупов в случаях, когда есть подозрение на убийство. Как по-другому называют патологоанатома? Среди непрофессионалов судебно-медицинских профессий патологоанатома часто называют судебно-медицинским экспертом.
Есть расхожий миф о том, что можно легко вычислить, падал ли человек с изначально приданным ему ускорением или нет. Но это неправда. Чётких и достоверных морфологических критериев для этого не существует. У меня, например, был такой случай. Молодая девушка выпала из окна. До этого она была в квартире вместе с подружкой. Мать погибшей решила, что именно та сбросила её дочь. А я написала в заключении, что девушка просто упала, без уточнения — сама или с чьей-то помощью. Установить это должна полиция. Честно говоря, не знаю, чем закончилась история. Судмедэксперты часто попадают в ситуации, когда не могут себя защитить. Если у обвиняемого есть хорошие адвокаты, ему будет легко подорвать доверие суда к заключениям. Например, по приказу я должна указывать цену деления градусника , которым измеряла температуру, цену деления линейки, которой пользовалась при проведении вскрытия, марку фотоаппарата, которым запечатлевала тело умершего. Если всего этого не будет написано, суд может засомневаться и в остальной информации, написанной в заключении. В том числе — в диагнозе, причине смерти, выводах. Когда я начала в себе это замечать, то попыталась работать с этим. Сейчас я испытываю больше эмоций, и мне это мешает. Однако одновременно с этим я чувствую, что во мне становится больше человеческого. Также я заметила, что отношусь ко вскрытому телу как к материалу исследования. Я сталкиваюсь с интересными, неинтересными, забавными случаями. Но иногда щёлкает: перед тобой всё же человек. Во время беременности у меня менялось восприятие запахов. Поэтому, когда я начала проводить исследования гнилостно изменённых трупов, у меня появлялись приступы физической тошноты. Такого со мной обычно никогда не бывает! Но в « Скоропостижке » я описывала два случая, которые вызвали у меня ужас. В 2016 году в Сочи упал самолёт с ансамблем Александрова. Вместо тел привезли их фрагменты. Я не могла представить себе, что есть такая сила, которая превращает живых людей в десятки тысяч кусочков. Если в Сочи самолёт упал в море и оттуда удалось выловить не так много, то в Раменском была возможность собрать останки с земли. На борту был 71 пассажир. Привезли больше 10 000 фрагментов человеческих тел. Для работы с живыми храбрости нужно больше. Как именно, на твой взгляд, ты это делаешь? С другой — улучшает качество медицинского обслуживания. Ведь именно благодаря статистике смертности планируется бюджет здравоохранения на следующие годы.
Как это работает. Патологоанатом рассказывает о морге. (+18 и крепкие нервы)
А судмедэксперт работает только при криминальной смерти убийство, или подозрение на убийство человека. Во-вторых, отличаются спецификой работы: Патологоанатом работает в больнице и занимается вскрытием умерших людей по назначению врачей, не носящий насильственный характер, для установления причины смерти, также делает исследованием биопсии. Судебный медэксперт работает по постановлению судебных органов или следователей.
Я долго этот вопрос с родными не обсуждала. Мои дети просто знали, что я врач, но без подробностей.
Узнали, когда их подружки захотели стать как я. Пришлось рассказать подробнее, кто такой патологоанатом. Мы и сейчас никаких подробностей с работы не выносим, ни про пациентов, ни про чужие болезни. Тем более в кругу семьи.
Это вообще не принято в патанатомии. Вся наша работа состоит из секретов. Как окружающие реагируют, когда впервые узнают, кем вы работаете? Какие глупые вопросы задают?
Чаще всего: как девушка может работать патологоанатомом? Реакция бывает разная. Однажды у нас были гости, которые не знали, кем я работаю. И вот за столом они стали рассказывать, что у них есть хорошая знакомая-патологоанатом и они ничего не едят у неё в гостях, потому что она этими же руками готовит.
Конечно, я не стала говорить, кем работаю я. Причём это люди взрослые, достаточно образованные и статусные. Мало кто интересуется, чем занимается патологоанатом. Благодаря фильмам всем кажется, что это нож в руках, кровь, грязный фартук, алкоголь и сигарета, которую держат пинцетом прямо у трупа.
Как выглядит рабочее место и спецодежда патологоанатома? Это кабинет, где есть письменный стол, компьютер, микроскоп, ручки и документы. По отделению мы ходим в халате, в сменной обуви. Если мы идём в секционный зал, то переодеваемся: специальная обувь, на неё надеваются бахилы, дальше - другой непромокаемый халат, сверху фартук, шапочка, медицинская маска, две пары перчаток, нарукавники, бахилы.
Сейчас всё одноразовое, удобно. В ковидные времена был полный комплект одежды, называемый СИЗ. Проводя вскрытие и вообще находясь в отделении, мы защищаем себя, в отличие от врачей, которые работают с живыми. Там они защищают пациентов.
Мы же защищаем себя и никогда этим не пренебрегаем. Это необходимость. От тела умершего можно заразиться? Обеспечивает ли абсолютную безопасность спецодежда?
Да, конечно, от тела умершего можно заразиться, например, через кровь при порезе или уколе ножом, такими заболеваниями, как ВИЧ, гепатиты. Также туберкулёз, передаваемый воздушно-капельным путём, является профессиональным заболеванием патологоанатомов. Нет, одежда не обеспечивает абсолютную безопасность. У меня пару месяцев назад был случай, когда я уколола себя ножом, пришлось проходить противовирусную терапию, встать на учёт.
Всё довольно серьёзно. Можно запачкать себя нечаянно. Брызги полетели, и это неприятно, если попадёт в лицо и глаза. Есть инфекции, которые через кровь передаются.
Считают, что патологоанатом может заразиться ими при непосредственном контакте с кровью умершего. Но вероятность этого ничтожно мала. Какие качества необходимы человеку, чтобы освоить эту профессию? Насколько необходимы крепкие нервы?
Качества нужны такие же, как и всем врачам: внимательность, усидчивость, вдумчивость, аккуратность, важно любить учиться и познавать что-то новое. Самый важный пункт - это знание английского языка, потому что все книги и почти все статьи выходят на английском. Чтобы что-то новое изучить, нужно знать язык. Что касается нервной системы, то обычную, ко всему можно привыкнуть и адаптироваться.
Любознательность и любовь к своему делу. Потому что в этой профессии обучение длится бесконечно. С возрастом и опытом понимаешь, что ты на самом деле ничего не знаешь. Коллега, которая в профессии значительно дольше меня, однажды после вскрытия произнесла фразу: "Я была в замешательстве".
Это профессионализм. Она не стесняется того, что может чего-то не знать, даже уже увидев много всего. Что касается нервов, то нужно уметь абстрагироваться, чтобы не загнаться эмоционально. Многие думают, что со временем патологоанатомы становятся нечувствительными к чужому горю потери близких.
Это так? Искренне ли вы выражаете соболезнования родственникам умерших? Да, конечно, искренне. Все люди понимают, каково это - потерять близкого человека и что это тяжело.
А патологоанатомы - тоже люди, хотя со стороны может некоторым казаться, что это не так. Привычка относиться цинично к умершим и к горю, которое сопровождает смерть, не формируется. Это бесконечное сопереживание. Мы же люди.
Конечно, все соболезнования искренни. Это никуда не девается. Может, появляется сдержанность, это да. Испытывают ли патологоанатомы страх смерти?
Да, конечно, бывает. Все боятся смерти. Думаю, что не больше, чем любой другой человек. Откуда я знаю?
Я живая. Это из области нематериального. Каждый по-разному к этому относится. Вера в то, что слышат, нужна живым.
Разговаривают ли патологоанатомы с трупами в процессе вскрытия? У некоторых патологоанатомов при работе в секционном зале бывают пробросы слов. Например: "Как же ты, бедненький, с этим жил? Такие вопросы в никуда.
Есть какие-то фразы. Иногда вслух сопереживаешь, поражаешься тому, что у нас оказываются впервые заболевшие люди. Спрашиваешь, почему к врачу не пошли. Но больше такое обсуждается в кругу коллег, говорим между собой, но не с трупом.
В вашей практике или по рассказам коллег были ли случаи, когда трупы оживали? Это один из частых и глупых вопросов! Они не могут ожить ни в коем разе. В морг уже привозят тела с биологическими признаками смерти: разложение, окоченение, трупные пятна.
Признаки смерти отчётливы, и умерший уже никогда не проснется, никогда не оживёт. Можно представить, наверное, но это больше киношная история. В моей практике такого не было. Изображения созданы с помощью Midjourney Какова цена ошибки патологоанатома?
Почему судмедэксперты стараются не говорить незнакомцам, кем они работают? И бывает ли у судебных медицинских экспертов профдеформация? На эти и другие вопросы ответил доцент кафедры судебной медицины Российского национального исследовательского медицинского университета им.
Его я действительно запомнила. Мне хотелось плакать.
Что уж там, была 23-летней девчонкой. Да и следователь со мной выехал молодой. Это было трудно. И ещё один случай, который, наверное, никогда не забудется — сразу три трупа подростков. Мальчиков нашли на чердаке с пакетами на голове.
Наверное, помните, как дети клей нюхали. Родителей погибших мальчиков вывели из помещения, иначе работать было бы совсем невозможно. Впечатления остались, это было страшно. Когда судмедэксперт работает в секционном зале — это оболочка, оставшаяся от человека. Безусловно, отношение уважительное.
Никто ни над кем не смеётся, не глумится. Такие у нас не задерживаются. Мы все понимаем, что каждый может оказаться на этом столе. Но судмедэксперт обязан по возможности просмотреть все человеческие органы. Обязательно вскрывается череп, исследуется мозг, брюшная полость.
Вынимаются все органы, взвешиваются, измеряются, определяются все повреждения, выясняются болезни. Изучаются под микроскопом части органов, окрашиваются, чтобы определить патологии. Все органы складываются обратно. Все разрезы зашиваются, максимально аккуратно. Никто из посторонних при работе судмедэксперта не присутствует.
Объект у нас режимный, закрытый. Но родственники впоследствии могут ознакомиться с документами экспертизы и прочитать заключение, где все подробно описано, как и что проводилось врачом.
Байки из морга: судмедэксперт раскрыл секреты своей профессии
Перечёркнутые фото ребёнка нашли в свежих могилах в Липецке. В чёрной магии заподозрили соседку Сергей рассказывает, что патологоанатомы занимаются постановкой диагноза или сопоставлением диагноза, который поставило лечебное учреждение, со своим. Кроме этого, они занимаются определением причины смерти. А основная задача судмедэксперта — проведение процессуальных действий по постановлению суда. Установить причину смерти, осмотреть на наличие телесных повреждений и определить степень их тяжести. Основная задача — содействие следственным органам. Вот для чего работает судмедэксперт, — пояснил специалист. По словам Сергея, здесь следует больше говорить о работе патолога-судмедэксперта, который работает с телами. Вскрывают тела, как правило, санитары, а исследуют уже судмедэксперты. Те судмедэксперты, которые довели уже всё до автоматизма, наверное, задумываются о смысле жизни, о своих каких-то вещах, — говорит судмедэксперт. Тело на продажу: как соцсети отреагировали на выставку мертвецов в Москве Для таких специалистов никаких тестов на психические отклонения не проводят, но, как и в любой организации, проводят медицинские осмотры.
Мне, как и обычному нормальному человеку, снятся природа, разные вещи. Моя работа психически никак не отразилась на мне. Говорят, что некоторые люди спиваются, но я себя считаю нормальным человеком, — рассказывает Сергей Гаврилов. В Сибири женщина лишилась груди из-за ошибки врачей Специалист не скрывает, что не все судмедэксперты чёрствые. В его жизни были случаи, когда на исследование приходили люди, готовые упасть в обморок при виде мёртвого человека. Сергей сам преподавал судебно-медицинскую экспертизу. Своим студентам он оказывал моральную поддержку, чтобы те не боялись и не плакали при виде мёртвого человека.
Чтобы получить сертификат, необходимо сдать экзамен Американского совета патологии, подтверждающий особую компетентность в судебной патологии. Судебные патологоанатомы практикуют медицину в лучших традициях профилактической медицины и общественного здравоохранения, заставляя изучение мертвых приносить пользу живым. Где работают судебные патологоанатомы?
Судебно-патологоанатомы нанимаются штатами, округами, группами округов или городов, а также медицинскими школами, военными службами и федеральным правительством. В некоторых учреждениях, таких как округа среднего и меньшего размера, судебный патологоанатом может работать в частной группе или больнице, которая заключает контракт с округом на проведение судебно-медицинских вскрытий. Чем занимается судебный патологоанатом? Как врач, специализирующийся на расследовании внезапных, неожиданных и насильственных смертей, судебно-медицинский патологоанатом пытается определить личность умершего, время смерти, способ смерти естественная, несчастный случай, самоубийство или убийство , причину смерти и если смерть наступила в результате травмы, характер инструмента, использовавшегося для смерти. Во-первых, судебно-медицинский патологоанатом собирает анамнез о том, как произошла смерть, и часто также получает историю болезни умершего в прошлом. Затем судебно-медицинский патологоанатом исследует тело снаружи, а затем изнутри берет небольшие образцы тканей для исследования под микроскопом на предмет аномальных изменений, не видимых невооруженным глазом. Это патологоанатомическое исследование известно как вскрытие. Вскрытие В ходе вскрытия могут проводиться различные лабораторные исследования, включая рентген, удержание жидкостей организма, таких как кровь и моча, и небольших образцов тканей, таких как печень или мозг, для токсикологического анализа и посевов биологических жидкостей и органов для доказательств. Когда вся информация, включая анамнез, результаты вскрытия и лабораторных анализов, завершена, судебный патологоанатом сопоставляет всю информацию и делает выводы о причине и способе смерти. Затем готовится отчет, в котором резюмируются эти выводы.
Судебный патологоанатом может ожидать вызова в суд для дачи показаний в судах и других трибуналах о патологических находках и заключениях. Коронеры, судмедэксперты и патологоанатомы предоставляют копии своих официальных отчетов сторонам, таким как страховые компании или государственные учреждения, имеющим законный интерес к причине и способу смерти граждан. Как судебно-медицинский патологоанатом использует анамнез, внешний физический осмотр, вскрытие и лабораторные исследования для определения причины и способа смерти? История является началом расследования и имеет огромное значение для установления причины смерти. В ходе расследования на месте происшествия могут быть обнаружены наркотики или токсины, которые могут быть связаны с причиной смерти.
Во-вторых, отличаются спецификой работы: Патологоанатом работает в больнице и занимается вскрытием умерших людей по назначению врачей, не носящий насильственный характер, для установления причины смерти, также делает исследованием биопсии. Судебный медэксперт работает по постановлению судебных органов или следователей. Занимается снятием побоев у пострадавших драка, подозрение на изнасилование , обследует подозреваемых.
В судебно-медицинской практике, как это и должно быть, полностью преобладают живые лица, у которых «снимают побои», решают вопросы половых состояний и т. Помимо непосредственно людей в живом или мёртвом их виде , сюда входят и различные вещественные доказательства, и материалы судебных и следственных дел. Таким образом, объектами судебно-медицинской экспертизы являются: 1. Живые лица; 3. Вещественные доказательства; 4. Материалы судебных и следственных дел. И абсолютно каждый человек, в одной из 4 этих форм, может попасть на проведение судебно-медицинской экспертизы.
Профессия: судмедэксперт. «Мое основное место работы — морг»
| Вскрытие покажет. Судмедэксперты назвали главные отличия их работы от кино | Чем патологоанатом отличается судмедэксперта. |
| Чем отличается судмедэксперт от патологоанатома | в чем разница? |. |
| Два года колонии вместо 15: как судмедэкспертиза может изменить судьбу человека — РТ на русском | Судмедэксперт Решетун рассказал, как по трупным пятнам определить причину смерти. |
| Врач судебной медицины: особенности специальности, советы врача | Чем отличается патологоанатом от судмедэксперта?» на канале «Сделай Себя Лучше» в хорошем качестве и бесплатно, опубликованное 22 сентября 2023 года в 3:58, длительностью 00:02:53, на видеохостинге RUTUBE. |
| Патологоанатом или судмедэксперт? - Разное - Форум сотрудников ритуальных служб | О сервисе Прессе Авторские права Связаться с нами Авторам Рекламодателям Разработчикам. |
Профессия: судмедэксперт. «Мое основное место работы — морг»
| В чем же разница между патологоанатомом и судмедэкспертом? | Как устроена работа патологоанатома, сколько может заработать судмедэксперт в России. |
| Кто зарабатывает больше патологоанатом или судмедэксперт | Как устроена работа патологоанатома, сколько может заработать судмедэксперт в России. |
| Патологоанатом: плюсы и минусы профессии | Александр Николаевич, чем же отличается судебно-медицинское исследование трупа от патологоанатомического вскрытия? |