Пост для тех, кто постоянно спрашивает чем отличаются патологоанатомы от судмедэкспертов Патологоанатом: Свой в доску в больничке. Чем различается работа судмедэксперта и патологоанатома? - Патологоанатом занимается вскрытием тех, кто умер в больницах от заболеваний. чем патологоанатом отличается судмедэксперта. Судмедэксперт: «Никогда не путайте нас с патологоанатомами». Дабы развеять мифы о летаргическом сне, запахах в морге, а также для того, чтобы выяснить, чем отличается судебно-медицинский эксперт от патологоанатома, «Вечерняя Москва» побеседовала с автором популярного профильного Telegram-канала «Записки судмедэксперта». Патологоанатом Центральной городской клинической больницы Ульяновска Елена Балацюк рассказала о нюансах профессии, о случаях из практики и о том, воскрешали ли люди у нее на глазах.
Судмедэксперт - танатолог о своей работе
Патологоанатом вскрывает только те полости, в которых, по его мнению, скрыта причина смерти, найдя которую, другие полости он может не исследовать. После проведения вскрытия патологоанатом или судмедэксперт возвращает в тело все исследованные органы. Кстати, существует еще одно кардинальное отличие в работе патологоанатома и медицинского судебного эксперта. Судмедэксперт отличается от патологоанатома несколькими параметрами. Чем специалист-патологоанатом отличается от судмедэксперта.
Когда место работы - морг: что больше всего шокирует судмедэкспертов
Чем отличается патологоанатом от судмедэксперта? Патологоанатомы и судмедэксперты похожи, но немного различаются задачами. это тоже паталогоанатом, но работающий в области судебной экспертизы - проводит исследования которые могут указывать на признаки преступления. Главное отличие патологоанатома от судмедэксперта – первые исследуют тела людей, умерших естественной смертью (без насильственных действий).
«Самый сложный случай в моей работе? Практически любой»
Факультет Медицинского Права. судмедэксперт и патологоанатом - разные специальности, деятельность различается. Чем отличается патологоанатом от судмедэксперта? 3. Врач-патологоанатом не несет личной уголовной ответственности, в отличии от врача-судмедэксперта.
"Я до жути боюсь фильмов ужасов". Откровения казахстанского судмедэксперта
Чем занимаются патологоанатомы и чем отличаются от судмедэкспертов. Судебный патологоанатом является экспертом в определении причины и способа смерти. О сервисе Прессе Авторские права Связаться с нами Авторам Рекламодателям Разработчикам.
"Я до жути боюсь фильмов ужасов". Откровения казахстанского судмедэксперта
Например, заходите в секционное отделение, видите тело и понимаете, что перед вами — сердечник? В отличие от судмедэкспертов, которые могут вскрывать труп без каких-либо сопровождающих медицинских документов, мы всегда вскрываем только те трупы, которые были направлены на патологоанатомическое исследование либо с историей болезни умершего, либо с направлением на вскрытие из поликлинического учреждения без каких-либо внешних признаков насильственной смерти. Поэтому информация перед вскрытием у меня всегда есть. Есть признаки судебно-медицинские — признаки удушения, например. Из того, с чем я в жизни сталкивался — это странгуляционная борозда.
Был случай, когда привезли тело человека, больного онкологией, который умер якобы от рака. А на деле я вижу странгуляционную борозду. Тело было передано на судебное вскрытие. Международная и российская статистика в этом совпадают.
На втором месте различные опухоли — каждый нормальный человек должен дожить до своего рака. Он должен умереть от старости, что случится в 120-130 лет, либо от какой-то злокачественной опухоли. От мутаций, которые происходят в организме ежедневно, ежеминутно и ежесекундно, никто не застрахован. Все, что происходит у нас в организме, подвергается мутациям.
Есть мутации позитивные и негативные. На какой-то воздействующий фактор у нас постоянно идет выработка антител. Например, на нас воздействует какой-то микроорганизм, на него сразу организм начинает вырабатывать антитела. И часть этих антител неспецифичны.
В результате в организме накапливается клон. И человек должен получить рак. Дай бог, чтобы человек получил эту опухоль в 100 лет. Такую причину можно поставить в 120 лет.
В свидетельстве о смерти ставить такую причину не рекомендуется. Потому что смерть от старости — это нонсенс. Много ли мы видим людей 130-140 лет? Тем не менее иногда кто-то пытается в свидетельстве о смерти ставить "старость".
Это недопустимо, это ошибка. Все равно у человека есть какая-то патология: сенильная дегенерация легких, сенильная атрофия головного мозга, всякие дистрофические изменения. Человек усыхает, умирает, это нормально. Но самая интересная работа у врача-патологоанатома — это прижизненное исследование органов.
Что такое врач-патологоанатом? Это врач, который не только трупы вскрывает, но и исследует гистологический материал — биопсийный и операционный. Сейчас должны у нормального врача-патологоанатома загораться глаза. Вскрываем, нервы, врачи, больные, горе и все такое — вот работа!
А смысл какой? Мы работаем для того, чтобы люди дольше жили, а именно — если случилась болезнь, должна быть назначена адекватная лечебная тактика. Например, у молодой девушки удаляют маленькую родинку. Дальше девушка может идти загорать, но на этом все не заканчивается.
Этот кусочек поступает в лабораторию, кожу передают нам, она фиксируется в формалине, в несколько этапов проводятся исследования. Мы смотрим, что это за родинка. Иногда выясняется, что это не обычная родинка, невус, а меланома — злокачественная опухоль. Мы анализируем, что это за меланома, удалили ли ее в пределах здоровых тканей.
И все шесть — разные случаи. Я вообще специализируюсь на исследованиях лимфопролиферативных и миелопролиферативных заболеваний. Звучит страшно, и на самом деле речь идет о злокачественных новообразованиях крови и лимфоидных органов. У человека увеличиваются лимфоузлы, а от чего они увеличились?
Просто так или нет? Мы должны исследовать. Берется маленький кусочек лимфатического узла, эти клеточки подготовят, покрасят и проанализируют. Это сложно, но очень интересно.
На этом этапе моя задача — правильно поставить диагноз, а где-то там должны правильно назначить лечение. А как бывает? Ко мне приносят на консультацию препараты из различных учреждений: "Завтра пойдет человек на химиотерапию. Диагноз: фолликулярная лимфома".
Я смотрю и говорю: "Фолликулярной лифмомы у вас нет.
Сейчас я испытываю больше эмоций, и мне это мешает. Однако одновременно с этим я чувствую, что во мне становится больше человеческого. Также я заметила, что отношусь ко вскрытому телу как к материалу исследования. Я сталкиваюсь с интересными, неинтересными, забавными случаями. Но иногда щёлкает: перед тобой всё же человек.
Во время беременности у меня менялось восприятие запахов. Поэтому, когда я начала проводить исследования гнилостно изменённых трупов, у меня появлялись приступы физической тошноты. Такого со мной обычно никогда не бывает! Но в «Скоропостижке» я описывала два случая, которые вызвали у меня ужас. В 2016 году в Сочи упал самолёт с ансамблем Александрова. Вместо тел привезли их фрагменты.
Я не могла представить себе, что есть такая сила, которая превращает живых людей в десятки тысяч кусочков. Если в Сочи самолёт упал в море и оттуда удалось выловить не так много, то в Раменском была возможность собрать останки с земли. На борту был 71 пассажир. Привезли больше 10 000 фрагментов человеческих тел. Для работы с живыми храбрости нужно больше. Как именно, на твой взгляд, ты это делаешь?
С другой — улучшает качество медицинского обслуживания. Ведь именно благодаря статистике смертности планируется бюджет здравоохранения на следующие годы. Медицинская статистика — лукавая штука. Да и бюджетные деньги между отраслями не всегда распределяются справедливо. Детективные фильмы создали миф, что судмедэксперт — царь и бог, который расскажет тебе всё о преступлении. Сила кинематографа настолько велика, что даже сотрудники органов следствия и дознания часто в это верят.
Они приходят ко мне со словами: «Расскажите, при каких обстоятельствах произошло убийство». Ведь это наука, основанная на морфологии, то есть на том, что ты видишь: глазом, с помощью лупы или микроскопа. Если перед тобой колото-резаная рана, значит, есть раневой канал. Его можно измерить, установить длину и ширину лезвия клинка, направление этого канала. Но если тебя спрашивают, где находился нападавший, ты понимаешь, что он мог быть и спереди, и сзади, и сбоку. Восстановить это только по тем данным, которые имеет судмедэксперт, невозможно.
Отдав этой профессии столько лет, я понимаю, что встроена в систему, без которой человека в нашей стране никак не похоронить. Это единственная помощь, которую я приношу людям. Такие мысли не могут служить утешением — это обидный минимум. Поэтому я планирую уходить с работы. У меня произошла большая переоценка того, что я делаю. Кроме того, патологоанатом занимается выявлением патологии, послужившей причиной смерти, указывает ее в заключении о смерти пациента.
Он проводит аутопсию исследование тканей трупа и исследование прижизненно взятых на биопсию клеток или послеоперационного материала. При расхождении клинического и патологоанатомического диагноза случай летального исхода подлежит детальному разбору на консилиуме врачей или врачебной конференции. Работа патологоанатома предполагает: Исследование триггеров болезни и механизма ее развития. Выявление осложнений и характерных морфологических изменений. Прогнозирование возможного исхода заболевания. Описание закономерностей возникновения и течения патологии, что необходимо для студентов-медиков и практикующих врачей.
Изучение проблем, возникших в результате неправильного лечения пациента, как медикаментами, так и оперативным путем, физиопроцедурами, ЛФК, медицинскими манипуляциями. Прижизненную или посмертную гистологическую диагностику. Деятельность патологоанатомов позволяет министерству здравоохранения получить достоверные данные об уровне смертности от разных патологий и разработать меры профилактики для ее снижения. Следует отметить, что вскрытие трупов в медицинской организации проводится не всегда. Родственники имеют право отказаться от вскрытия по религиозным и иным соображениям. Министерство здравоохранения РФ установило четкий перечень причин, которые дают возможность не вскрывать умершего.
Патологоанатом контактирует с коллегами всех специальностей, поскольку имеет дело с результатами их лечения, оценивает правильность поставленного диагноза. Особенно тесно — с педиатрами, хирургами, онкологами. В патологоанатомии существует отдельная специализация: детский патологоанатом, который проводит вскрытие детей всех возрастов и плода поздней стадии развития. Профессия патологоанатома чрезвычайно востребована, поскольку, чтобы достичь профессионального мастерства нужны десятилетия. Однако совсем немного врачей могут по своему характеру и личным качествам стать хорошими специалистами. Специалист проводит аутопсию и гистологические исследования.
Чем отличается патологоанатом от судмедэксперта? Патологоанатомы и судмедэксперты похожи, но немного различаются задачами. Патологоанатом Судмедэксперт Вскрывает трупы с подтвержденным клиникой диагнозом. Вскрывает трупы, умершие криминальной смертью, по неизвестным причинам, ни от старости, ни от болезней. Родственники имеют право отказаться от вскрытия. Родственники не могут отказаться от вскрытия.
Назначает вскрытие главный врач больницы, которая констатировала смерть с письменного согласия родственников. Вскрытие проводится по предписанию следственных органов. Вскрывает только совсем недавно умерших. Вскрывает трупы не зависимо от времени смерти. Может проводить повторное вскрытие. Вскрывает только трупы из морга медицинской организации, в которой работает.
Оба эти документа имеют ряд структурных отличий. ПРАВА ЭКСПЕРТА: Имеет право знакомиться с материалами дела в пределах своей компетенции и выписывать из них сведения необходимые для проведения экспертизы; Заявлять ходатайства о предоставлении ему дополнительных материалов, необходимых для дачи заключения. В случаях сложности производства экспертизы для одного эксперта или же отсутствия у него технических возможностей для выполнения сложных исследований эксперт вправе заявить ходатайство о привлечении к проведению экспертизы других специалистов.
С разрешения органа, ведущего уголовный процесс участвовать в производстве следственных и других процессуальных действий, задавать допрашиваемым и другим лицам, участвующим в этих действиях, вопросы, относящиеся к предмету экспертизы. Если в процессе производства экспертизы эксперт устанавливает обстоятельства, по поводу которых ему вопросы не ставились, он вправе отразить их в своем заключении право экспертной инициативы. Знакомиться с протоколом следственного или другого процессуального действия, в котором он участвовал, а также с протоколом судебного заседания и делать подлежащие внесению в протокол замечания относительно полноты и правильности записи его действий.
Пользоваться бесплатной помощью переводчика. Подавать жалобы на действия органа, ведущего процесс, если такие действия ограничивают его права при производстве экспертизы. Получать возмещение расходов и вознаграждения за выполненную им работу, не входящую в круг его прямых профессиональных обязанностей; У лица, назначившего экспертизу, уточнять смысл задаваемых вопросов.
В судебном заседании с разрешения председательствующего вправе задавать вопросы допрашиваемым лицам, знакомиться с материалами дела, участвовать в осмотрах, экспериментах и других судебных действиях, касающихся предмета экспертизы.
Хотя я бы порадовалась, если бы эти специальности объединили. Потому что при любом подозрении на насильственный характер смерти — в шутку говоря, при переломе мизинца — патологоанатомы отправляют трупы к нам. Всё остальное — насильственная смерть. Другое дело — криминальная и некриминальная смерть.
Этими понятиями оперирует полиция. Грубо говоря, отравление алкоголем — это чаще всего не криминальная, но при этом насильственная смерть. Речь зачастую о передозировке, но не традиционным героином, а другими веществами, которые сейчас быстро синтезируются. По статистике, примерно раз в неделю в мире появляется один наркотик. Несколько лет назад был период, когда достаточно много смертей были вызваны отравлением веществом, которое используется в офтальмологии.
Оно вызывает галлюцинации, если вводить его в кровь, — эффект, которого пытались добиться наркопотребители. Мы каждый день вскрываем тела, которые поступили к нам за прошедшие сутки. Их количество невозможно предсказать, поэтому я не знаю, какой объём работы будет ждать меня завтра. В состоянии непредсказуемой нагрузки мы живём постоянно. Сегодня я могу вскрывать один труп, а завтра — четыре.
Помимо этого, у меня есть другие обязанности. Например, вместе с врачами-клиницистами я участвую в клинико-анатомических конференциях, где разбираются разные случаи смертей в стационарах, хожу в суды, консультирую врачей и сотрудников полиции. Знакомлюсь с направительными документами от органов следствия и дознания. В них могут быть конкретные вопросы и задачи от следователя. Например, изъять определённые фрагменты тканей с повреждениями или взять образцы крови и волос.
Также могут быть вопросы о количестве ударных воздействий и о том, в каком положении находились потерпевший и нападавший по отношению друг к другу. Вместе с этим мне поступает протокол осмотра трупа и места происшествия. А если это тело человека, умершего в стационаре, то ещё и его медицинская карта. Я обязательно изучаю её перед тем, как пойти на вскрытие. Фотографирую тело с нескольких ракурсов.
Если это тело неизвестного, фотографий нужно немного больше: их показывают опознающим. Провожу наружное исследование. Описываю загрязнения и выделения. Обязательно обращаю внимание на следы крови и их количество. Также важно состояние одежды.
Тело описывается сверху вниз и снаружи внутрь. Если речь о неопознанном человеке, я составляю словесный портрет по специальной методике. Обязательно уделяю внимание всем особенностям — например, татуировкам , рубцам, состоянию зубов, цвету радужных оболочек, следам операций и так далее. Описываю трупные явления для того, чтобы можно было установить, как давно он умер. Произвожу вскрытие — внутреннее исследование.
Проводится вскрытие черепа с извлечением головного мозга, а также вскрытие туловища.
О выборе профессии и рабочем графике
- «Самый сложный случай в моей работе? Практически любой» – Курская правда
- 3. Патологоанатом и судебно-медицинский эксперт: сходства и различия
- Чем патологоанатом отличается от судмедэксперта
- Чем отличается патологоанатом от судмедэксперта? - Ответы
- Чем занимается патологоанатом?
- Врач судебной медицины: особенности специальности, советы врача
"Я до жути боюсь фильмов ужасов". Откровения казахстанского судмедэксперта
Функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Российской Федерации Регион 13058 Байки из морга: судмедэксперт раскрыл секреты своей профессии Обед среди умерших, ложная смерть и инструменты внутри тел. Работа Сергея Гаврилова покрыта тайной и мраком. Каждый день он проводит в компании умерших людей, чтобы установить причину смерти. В интервью Лайфу он рассказал о тонкостях своей профессии, о слухах, которые витают вокруг судмедэкспертов, и о своём отношении к "пьяным детям".
Он обвинялся по статье "Халатность". Частный судмедэксперт Сергей Гаврилов возмущён, что в последнее время у детей стали чаще находить этиловый спирт в крови, но при этом отметил, что ситуации в его профессии бывают разные. Но бывают случаи, когда ребёнок случайно выпил алкоголь.
Причём это могут быть слабоалкогольные напитки. Каждый случай требует отдельного разбора, — говорит Сергей Гаврилов. Чтобы стать судмедэкспертом, мужчина прошёл долгий и нелёгкий путь.
Окончив медучилище, он устроился работать фельдшером скорой помощи. Потом его призвали в армию — в Афганистан, где приходилось работать с ранеными и погибшими. После службы Сергей решил идти на повышение квалификации и поступил в медицинский университет в Санкт-Петербурге.
Окончил его в 1998 году и сразу прошёл интернатуру по судебно-медицинской экспертизе. В 2015-м Сергей стал работать самостоятельно. Ему нравится проводить исследования, выяснять обстоятельства смерти и содействовать следствию.
Правда, работать в государственном учреждении тяжело — строгая дисциплина и график. Чтобы работать в госучреждении, нужно быть гражданином РФ, иметь высшее медицинское образование — для этого нужно получить диплом врача и после этого пройти интернатуру судебно-медицинской экспертизы.
Когда в академии был соответствующий курс, я подумала «почему бы и нет? Устанавливать истину само по себе интересно. Шесть лет обучения и один год интернатуры. Потом привыкли. Наверное, расстроились, что я не смогу заниматься лечебной деятельностью. Должен быть сертификат специалиста по соответствующей специальности. Моя специальность — очень узкая. Сейчас я не могу пойти работать в поликлинику или стационар.
Если я захочу стать другим врачом, мне надо будет переучиваться. В зависимости от специальности переподготовка займет минимум год. Для меня плюс в том, что не надо общаться с людьми. Для врача общение с пациентом бывает достаточно проблемной стороной. Мы общаемся с правоохранительными органами, тут тоже есть свои тонкости. Еще один плюс — это заработная плата: она немного выше, чем оплата труда врачей некоторых клинических специальностей в госучреждениях. Это физически тяжелая работа, особенно для женщины. Вскрытие требует большой силы. Кроме того, мы постоянно пишем и сидим за компютером. Объемы большие, усталость накапливается.
Иногда в рабочее время не укладываешься и приходится задерживаться. Специалисты этих направлений проводят различные лабораторные исследования. Моя специализация — экспертиза трупов. Основное место работы — морг. Мы проводим экспертизу трупов, устанавливаем причину смерти. По совместительству это работа на месте происшествия.
Допустим, глазом я вижу определённый опухолевый процесс, но он не укладывается в клинику болезни. Тогда мы и прибегаем к помощи других специалистов, которые дают нам полную картину, предоставляют анамнез заболевания. Самый сложный случай именно в моей работе? Практически любой. Это же онкология. К примеру, иногда у врачей не получается найти первичную опухоль, они находят очаги вторичного поражения и присылают нам на исследование маленький кусочек биоматериала, по которому нужно установить первичную локализацию опухоли. Это очень сложно, приходится применять дополнительные методы исследования. И тогда по их результатам можно с большей уверенностью сказать, в каком органе какой процесс происходит, поставить окончательный диагноз, назначить лечение и помочь больному. Это я считаю одним из самых важных моментов в нашей работе. Опухолей очень много, многие из них гетерогенны, могут состоять из разных компонентов, плюс некоторые меняют свой фенотип. Поэтому мы применяем такой метод, как иммуногистохимия. Это многоэтапный метод, позволяющий определить местоположение антигенов протеинов в клетках и тканях, имеющих антигенные свойства, основан на реакции антиген-антитело. Он широко используется для дифференциальной диагностики различных заболеваний включая онкологические , разработки новых лекарственных средств и медико-биологических исследований. Может ли врач заразиться от исследуемого материала? Кроме этого, сам биоматериал проходит фиксацию в формалине и проводку в других реагентах. После этого никакой угрозы, в принципе, нет. Чем отличается патологоанатом от судмедэксперта? Первый работает с живыми тканями для постановки диагноза человеку или с умершим в стационаре пациентом.
В крупных городах судмедэксперты и патологоанатомы получают достаточно приличные суммы. Дополнительный доход приносят заключения по биопсийному материалу. Если хочешь читать лекции студентам, то это тоже возможно. Это самый значимый плюс для меня. Нужно быть готовым к появлению болезней. Для начала есть шанс заразиться от трупа чем-либо. Постоянный контакт с агрессивными химическими веществами, органическими растворителями может спровоцировать аллергические реакции, заболевания дыхательной система. Отсюда и вытекает хороший соц. Даже не смотря на короткий рабочий день, работа требует постоянных физических затрат.
Это очень интересно, понимаете?
- О профессии патологоанатома
- Судмедэксперт Решетун рассказал, как по трупным пятнам определить причину смерти
- Врач судебной медицины: особенности специальности, советы врача
- Судмедэксперт: кто такой, зарплата, что делает, где учится | РБК Тренды
- Как стать судмедэкспертом и где потом можно работать
- Байки из морга: судмедэксперт раскрыл секреты своей профессии
Обязанности патологоанатома
- Это очень интересно, понимаете?
- «Лучше перевскрыть, чем недовскрыть»: как судмедэксперты ищут причину смерти -
- Чем отличается судмедэксперт от патологоанатома
- Новые лица: 12 молодых героев электронной сцены Казани
- «В нашей сфере ошибки дорого обходятся пациентам»: 17 вопросов патологоанатому