Спустя 7 лет, весной 2023-го, Такера Карлсона уволили с одного из самых крупных американских телеканалов Fox News и закрыли его авторский проект. РИА Новости, 1920, 14.02.2024. Консервативный политический обозреватель и телеведущий Такер Карлсон, сторонник Трампа и яркий критик Байдена, уходит с телеканала Fox News. Почему Путин согласился на разговор именно с Карлсоном – в материале РИА обсуждаютНе только интервью Путина собрало многомиллионную аудиторию по всему миру. 47news собрал, а что сам янки-журналист говорил про Россию и страну-оппонент.
СМИ сообщили, что Такер Карлсон взял интервью у Путина
Американский журналист Такер Карлсон создал телеграм-канал Tucker Carlson Network и опубликовал в нем первые сообщения. Ведущий Fox News Карл Такерсон: Дональд Трамп призвал свергнуть режим в США, а не в России РИА «Новости» Кандидаты в президенты США от Республиканской партии не. А после того как телеканал ТНТ пригласил ведущего сняться в «Шоу Воли», в сети принялись придумывать карьерные перспективы для Карлсона. Интервью президента России Владимира Путина американскому политическому обозревателю Такеру Карлсону состоялось 6 февраля 2024 года. Бывший ведущий телеканала Fox News Такер Карлсон, наделавший много шума у нас и на Западе благодаря интервью с президентом России, продолжает хайповать на своём разговоре.
Почему Такеру Карлсону откажут в Киеве
Многих россиян при этом порадовало то, что американец во время визита в Россию посетил гипермаркет "Ашан", пришедший на замену "Макдоналдсу" ресторан "Вкусно — и точка", Большой театр и другие места. Также пользователи сети вспомнили про мультфильм "Малыш и Карлсон" и начали иронизировать на эту тему.
Журналист показал в камеру папку с документами, которые передал ему президент, назвав их «чтением на ночь». По словам Карлсона, на осмысление интервью с российским президентом ему потребуется год. Ответы российского лидера он назвал «очень интересными и подробными», в том числе и о природе украинского кризиса. Такер Карлсон, журналист: «Он начал очень детально описывать историю, начиная с IX века, начиная с формирования России из племен в нацию и роль Украины в этом, то есть Руси.
Карлсон не подтвердил, но и не опроверг предположения о беседе с Путиным. На вопрос, планирует ли он поговорить с президентом России, телеведущий ответил: «Посмотрим». По данным СМИ, Карлсон мог как минимум дважды побывать в Администрации президента России: его машину заметили на территории Администрации во вторник, 5 февраля, и в среду, 6 февраля. Свой визит Карлсон публично не комментировал.
Позднее, отвечая на вопрос о возможном интервью российского лидера Карлсону, официальный представитель Кремля заявил, что не будет комментировать передвижения американского журналиста. Слухов об интервью Путина Карлсону было так много, что они спровоцировали фейки. В Telegram-каналах появились публикации, в которых утверждалось, что интервью с российским лидером уже опубликовано. Чтобы ознакомиться с ним, пользователю предлагалось вступить в закрытый Telegram-канал, где якобы уже обнародована беседа. Во вторник ведущий подтвердил , что интервью с главой российского государства состоится. Поездку телеведущего в Россию активно обсуждали и в США. Однако кандидат в президенты США Роберт Кеннеди-младший счел, что журналист имеет полное право взять интервью у Путина. Карлсон популярен у американских консерваторов Такер Карлсон — телеведущий, журналист и политический обозреватель, широко известный своей консервативной риторикой. Кроме того, Карлсон знаменит своими резкими высказываниями на чувствительные для западного общества темы. К примеру, он открыто критиковал движение Black Lives Matter BLM, «Жизни чернокожих важны» , выступал за ужесточение иммиграционной политики, резко шутил над представителями ЛГБТ международное общественное движение ЛГБТ признано экстремистской организацией и запрещено в России и феминистками.
Он рассказал о своем видении украинской темы, назвал имя человека, который по указке Соединенных Штатов сделал все, чтобы конфликт не закончился, а наоборот, разгорелся с большей силой, и это тогдашний британский премьер Борис Джонсон — именно он фактически запретил Киеву продолжать переговоры с Москвой. Также Такер Карлсон рассказал, что ему угрожали арестом за выполнение профессионального долга — за то, что он взял интервью у президента России, которое, к слову, посмотрел уже миллиард человек. Такер Карлсон: «Мои адвокаты, а эти люди работают в одной из крупнейших юридических фирм в мире, сказали, что если Вы возьмете интервью у Владимира Путина, то правительство США арестует Вас за нарушение санкций. Это совершенно возмутительно! Я ответил, что не признаю законность этого решения, потому что я американец, и я должен иметь возможность говорить с кем хочу.
«Кремлевский шпион уже в Москве». Какая секретная миссия у Такера Карлсона в России?
| Fox News потребовал от Такера Карлсона прекратить выпуск шоу в Twitter - Ведомости | сообщи новость первым! |
| Стали известны детали взятого Такером Карлсоном интервью у Путина | Такер Карлсон – известный американский телеведущий, который до 2023 года работал на телеканале Fox News и вел популярную передачу Tucker Carlson Tonight. |
«У меня есть перстень члена Зала славы НБА». Джордж Карл обратился к критикам
| «У меня есть перстень члена Зала славы НБА». Джордж Карл обратился к критикам - Чемпионат | Новость не фейк – об этом объявил сам Павел. |
| Как на Западе оценили интервью Владимира Путина Такеру Карлсону, который разобрался с Европой и США | Такер Карлсон – бывший ведущий Fox News. |
| Такер Карлсон арестован по обвинению в изнасиловании крокодила в Национальном парке Флориды | Ведущий Fox News Карл Такерсон: Дональд Трамп призвал свергнуть режим в США, а не в России. |
| Интервью Владимира Путина Такеру Карлсону — Википедия | After spending nearly 30 years in cable news as a host at Fox News, MSNBC, and CNN, he is reshaping the media landscape with his newly founded online media. |
| Визит американского журналиста Такера Карлсона в Москву. Что об этом известно? | А после того как телеканал ТНТ пригласил ведущего сняться в «Шоу Воли», в сети принялись придумывать карьерные перспективы для Карлсона. |
«Кремлевский шпион уже в Москве». Какая секретная миссия у Такера Карлсона в России?
| Стали известны детали взятого Такером Карлсоном интервью у Путина | RT публикует интервью американского ведущего Такера Карлсона с Владимиром Путиным, записанное в Москве. |
| Такер Карлсон — последние и свежие новости сегодня и за 2024 год на | Известия | Американский журналист Такер Карлсон создал телеграм-канал Tucker Carlson Network и опубликовал в нем первые сообщения. |
| "Сколько шумихи": как в РФ и США отреагировали на приезд Такера Карлсона в Москву | Если бы у меня был рак и я победил его, я бы поделился хорошими новостями и лекарством со всем миром. |
Полная расшифровка интервью Павла Дурова Такеру Карлсону
Я сам антинацист. Называть украинцев нацистами, это как-то очень по-детски. Я ненавижу все эти разговоры, потому что в них нет ничего реального, это просто ad hominem. Это способ ассоциировать кого-то со злым режимом, который больше не существует.
Впервые об этом сообщила журналистка Маргарита Симоньян в августе 2023 года. В сентябре уже сам Карлсон рассказывал о том, что он пытался организовать съемки, однако ему помешали власти США. Вам запрещено! Вы знаете, я же попытался взять интервью у Владимира Путина, а американское правительство остановило меня», — негодовал журналист. Наконец, в феврале 2024 состоялся долгожданный визит телеведущего в Москву. Несколько дней назад он опубликовал заявление на фоне ночной столицы, в котором сказал, что большинство американцев ничего не знают о происходящем между Россией и Украиной, а его долг, как журналиста, рассказать миру правду. По его словам, западные СМИ врут своим читателям и зрителям, а рядовые американцы не имеют ни малейшего представления, почему Россия начала СВО и каких целей она стремится достичь.
Обращение произвело эффект разорвавшейся бомбы. За ночь публикация Карлсона набрала более 52 миллионов просмотров. Член Палаты представителей США Марджори Тейлор Грин заявила, что «демократов в США и их медийных пропагандистов трясет от перспективы того, что американский журналист Такер Карлсон возьмет интервью у Путина», а миллиардер и владелец соцсети Х ранее Twitter Илон Маск обещал не блокировать интервью на своей платформе. Сам же Карлсон после интервью совершил обзорную экскурсию по Москве, посетив столичные фастфуды и супермаркеты.
Глупо, что человек с подобным лицом думал, что правосудие никогда его не настигнет после того, как он совершил столь ужасные вещи. Мои подруги уже начали сбор свидетельств под тегом MeeToo. Уверена, этот ужасный человек надругался не только над крокодилом во Флориде. От его действий могли пострадать также олени, лошади Пржевальского, капибары и другие животные в самых разных уголках США».
В какой-то момент Такер Карлсон, кажется, потерялся в датах и именах.
Продолжая отвечать на первый вопрос, президент РФ отдал журналистку копии писем полководца Богдана Хмельницкого с просьбами взять территории современной Украины под контроль московского царя. Источник: твиттер Мем про who is polovtzi «кто такие половцы» оказался пророческим. Источник: твиттер Так Владимир Путин дошёл до развала Советского союза. Затем тема диалога перешла на расширение НАТО. Это я [сильно пьяный] слушаю, как таксист рассказывает, почему дорожает бензин и при чём тут масонская ложа США. Источник: твиттер В мемах твиттерские представили другие варианты начала монолога президента России. Царь Батахклав рассёдлывал свою лошадь рядом с магазином, чтобы купить ель и провизию для его дальнейшего путешествия.
Америка "похоронила" Fox News после увольнения Такера Карлсона
Биография американского политического обозревателя Такера Карлсона: фото и журналиста и ведущего программы Tucker Carlson Tonight на телеканале Fox News, выпуски о России. Такер Карлсон – бывший ведущий Fox News. Беседа российского президента Владимира Путина и журналиста из США Такера Карлсона продлилась два часа и семь минут.
Такер Карлсон про Россию и СВО: От «мне не интересен Путин» до «нет украинской армии вне НАТО»
ПУТИН: смеется Я не знаю, следует ли это воспринимать всерьез, но российские идеалы пользуются поддержкой. Мы верим в традиционные ценности; брак заключается между мужчиной и женщиной: мужчины - это мужчины, а женщины - это женщины. Вопреки давним обвинениям, мы не вмешиваемся в ваши выборы. Нам это не нужно, потому что в конечном итоге всем заправляют одни и те же люди. Взгляните на историю. Посмотрите на людей, живущих там.
Об этом сообщается на американском веб-сайте Breitbart News. Транслироваться эти дебаты будут в эфире других каналов, но под контролем Такера Карлсона. Отмечается, что Дональд Трамп в дебатах кандидатов-республиканцев участвовать не собирается, поскольку на сегодня его рейтинг составляет 60 процентов и отрыв от соперников огромный.
Экс-президент не видит смысла дебатировать с Десантисом, Пенсом и Хейли. Последнее интервью Такера на Fox News было именно с Трампом», — говорится в статье. Там обещают популярному журналисту возможность формировать всю телевизионную сетку под себя, и даже предлагают переименовать сам Newsmax под «личный бренд Карлсона».
Потом он зашёл «Ашан» и посмотрел, всего ли россиянам хватает в магазинах. За первые пять часов после выхода видео собрало более 50 млн просмотров в соцсети Х. После того как журналист уехал из России, россияне не смогли пройти мимо фразы из мультика про Карлсона: «Он улетел, но обещал вернуться». А о том, как на эту встречу отреагировали в мире, можно узнать в этой заметке.
Не представляю, о чем идет речь. Ее уже так много, я не успеваю все читать», — добавил телеведущий. Проморолики с участием Карлсона появились в эфире «России 24» на прошлой неделе, уточняет Би-би-си.
Первый из них был показан 13 сентября, его запись опубликовал журналист британского медиа Фрэнсис Скарр. В видео собраны фрагменты из эфиров и видео Карлсона, где он произносит слово Russia, их сопровождает слоган «Громкий американский ведущий переходит на новый уровень. Ролик кончается логотипами знаменитости и телеканала.
С 2016 по 2023 год Такер Карлсон вел собственное новостное телешоу на популярнейшем канале консервативного толка Fox News, передача регулярно появлялась на первых местах телевизионных рейтингов.
Самый влиятельный телеведущий США подыгрывает России
Владимир Путин был предельно откровенен и не уходил от ответов. В беседе с Такером он вспомнил о своих контактах с бывшими американскими коллегами Биллом Клинтоном и Джорджем Бушем-младшим, а также с нынешним главой Белого дома Джо Байденом. Здесь президент акцентировал внимание на необходимости диалога с альянсом и еще раз напомнил о готовности Москвы к такому разговору. Путин рассказал и о том, как обсуждал с Клинтоном возможность вступления России в альянс и как этот шанс на сближение двух стран был упущен. Обсудили и экономические вопросы.
Уверена, этот ужасный человек надругался не только над крокодилом во Флориде. От его действий могли пострадать также олени, лошади Пржевальского, капибары и другие животные в самых разных уголках США». Все тексты на этом сайте представляют собой гротескные пародии на реальность и не являются реальными новостями.
Хотел на нее Москву. Я хотел поговорить с людьми и посмотреть на то, как все устроено. Более того, автомобиль, в котором, предположительно, мог находиться журналист, заметили выезжающим с территории администрации президента РФ. Ранее телеведущий уже рассказывал , что правительство США однажды даже сорвало его планы записать разговор с президентом РФ. Пресс-секретарь российского лидера Дмитрий Песков заявил , что ему пока нечего сообщить на этот счет, и пообещал проинформировать, если такие планы появятся. Также он не стал комментировать сообщения о возможном визите журналиста в администрацию. Сам Карлсон, находясь в Москве, на вопрос об интервью с Путиным лишь ответил : "Посмотрим". Взлет популярности Такера Карлсона связан с его передачей Tucker Carlson Tonight, которая выходила в прайм-тайм на телеканале Fox News с 2016 по 2023 год. Согласно рейтингам, шоу стало одним из наиболее популярных на американском ТВ, а журнал Time в 2021 году назвал его "самым влиятельным консерватором Америки". В апреле 2023 года он покинул Fox News и запустил собственную программу в одной из соцсетей. Телеканал же после ухода журналиста потерял 500 миллионов долларов.
Некоторые назвали беседу разочаровывающей. Событие привлекло внимание мировой общественности. После его выхода ряд авторитетных СМИ дал свою оценку беседе российского главы государства с экс-ведущим Fox News. По словам Дарси, Карлсон предоставил Путину "свободную полосу для манипулирования публикой и изложения своей версии истории", вместо того, чтобы оказать давление по некоторым вопросам, включая заключение Алексея Навального. Временами, в перерывах между высказыванием претензий, Путин, казалось, учил Карлсона историческим событиям, а ведущий смотрел на это с недоумением. Или, говоря проще, Карлсон предоставил Путину платформу для распространения своей пропаганды среди мировой аудитории, практически не проверяя его утверждения", — гласит статья. Пытаясь оправдать вторжение, Путин провел значительную часть интервью сосредоточившись на утомительном пересказе истории России и Украины до такой степени, что Карлсон начал раздражаться, и двое начали конфликтовать.
В Британии готовятся к смерти Карла III: правительство пересматривает план на случай кончины короля
Намерение Карлсона связано с убеждением, что американской публике не хватает информации о войне, в которой замешана страна. Журналист планирует выпустить неотредактированное интервью, предоставив зрителям возможность сделать собственные выводы из беседы с Путиным. Такер Карлсон объявил на своей странице в Instagram, что интервью с президентом России Владимиром Путиным будет опубликовано 9 февраля в 2:00 ночи по московскому времени на сайте Tucker Carlson Network. Ещё в 2010-х аудитория шоу Tucker Carlson Tonight на телеканале Fox News превышала пять миллионов человек.
Карлсон — сторонник Дональда Трампа и его внутренней политики, включая борьбу с нелегальной миграцией и право на ношение оружия. Журналист критически настроен к таким проблемам, как изменение климата, движение Black Lives Matter, гендерное равенство и другие леволиберальные идеи. Какое значение имеет сам факт интервью Украинский политолог Руслан Бортник считает, что интервью Путина Такеру Карлсону может оказать влияние на американские выборы, ситуацию в Европе и Центральной Азии.
Руслан Бортник полагает, что Трамп стремится к завершению конфликта с Россией и интервью может помочь ему в позиционировании себя как "миротворца". Ведь одним из ключевых обещаний Трампа сегодня считается обеспечение мира и достижение договорённости с Путиным. Скорее всего, Путин в той или иной мере будет демонстрировать готовность к договорённостям с Трампом, отдавая, так сказать, геополитический или политический "пас" Трампу, который Трамп пытается забить в ворота Байдена", — сказал Руслан Бортник в беседе с Informburo.
Иными словами, по мнению политолога, такое интервью только подчеркнёт позицию Трампа в том, что он действительно способен завершить войну в кратчайшие сроки, в то время как Байден потратил 130 млрд долларов налогоплательщиков на боевые действия. Таким образом, это интервью, безусловно, укрепит позицию Трампа как миротворца, завершителя войны, усилит его электоральные позиции и снимет изоляцию Путина в глазах республиканцев и части американского общества. Это сделает более вероятной возможность договорённости между США и Россией, особенно если Трамп победит на выборах.
С точки зрения российской позиции интервью будет свидетельством того, что Россия не изолирована — ведь с ней ведут диалог", — подчеркнул эксперт. Казахстанский политический обозреватель Газиз Абишев, напротив, считает, что значимость интервью с Путиным переоценена.
А мы не хотим этого делать. Именно поэтому держим всех этих сотрудников». Такер Карлсон: Значит, чтобы поддерживать высокую цену акций, ему приходилось управлять ими неэффективно. Это то, о чем вы говорите? Павел Дуров: Если я правильно его понял, так оно и было. Но, к его чести, Илону пришлось сначала сделать Twitter частным, прежде чем он смог полностью его монополизировать.
Такер Карлсон: В том, что вы говорите, есть что-то глубинное. Весь смысл публичной компании или один из пунктов заключаются в том, что общественность может участвовать в управлении компанией, а также в том, что посторонние могут оценивать деятельность компании. Таким образом существует прозрачность, и мы знаем, как управляется компания, потому что она принадлежит обществу. И есть мнение, что это более эффективно. Вы же говорите, что это гораздо менее эффективно. В итоге, когда акции компании продаются публично, вы получаете отдел настольного футбола. А когда компания находится в частном владении, то вы так не делаете. Этот взгляд отличается от общепринятого, верно?
Павел Дуров: Я думаю, большинство основателей технологических компаний согласились бы с тем, что управление публичной компанией менее эффективно, чем частной, потому что вы должны отчитываться перед гораздо большим количеством людей, а это связано с большим количеством избыточных сотрудников и бюрократии. С точки зрения эффективности я бы сказал, что управление публичной компанией является неоптимальным. Однако у получения листинга есть и другие преимущества. Также это актуально, когда вы хотите приобрести другие компании. Такер Карлсон: И наличные деньги. Павел Дуров: Да, у вас может быть доступ к дешевому капиталу. Вы многое можете сделать. Такер Карлсон: Но ничего из этого вы делать не хотите?
Павел Дуров: Не сейчас. Мне нравится управлять своей компанией в том виде, в каком она есть. Кто знает, что ждет нас в будущем. На данный момент, думаю, мы отлично справляемся с работой Telegram. У нас 900 миллионов активных пользователей в месяц. Вероятно, через год их число превысит миллиард. Думаю, у нас все отлично получается. Почему мы должны терять этот импульс прямо сейчас?
Такер Карлсон: У вас нет отдела кадров. На вас работают всего 30 инженеров. Вы управляете продуктами, являетесь владельцем компании. Такая компактная организация. Но как вы привлекаете новых пользователей, если не тратитесь на покупки, не рекламируетесь, не платите привлечение людей? Как вы получаете миллиард пользователей бесплатно? Павел Дуров: Потому что людям нравится наш продукт. Мы довольно рано поняли, что люди умны.
Людям нравится использовать хорошие вещи и они не любят использовать некачественные. Вот почему всякий раз, когда у вас есть человек, который начал пользоваться Telegram, пробыл там некоторое время и начал открывать для себя все функции, скорость, безопасность, конфиденциальность — всё, что у нас есть, — он не хочет возвращаться и начинает приглашать своих друзей, рекомендовать: «Вам действительно стоит попробовать это приложение, потому что оно намного лучше всего остального». А также потому что люди понимают, что какими бы приложениями для обмена сообщениями они ни пользовались сейчас, они отстали примерно на пять-шесть лет. Они копируют то, что мы делали шесть лет назад. И в отношении функций это не очень качественная копия. Люди любят качество, вот почему они мигрируют в Telegram. Они также любят независимость, приватность, свободу. Есть много причин, по которым кто-либо может перейти на Telegram из других приложений.
Такер Карлсон: Когда Илон Маск купил Twitter, мы узнали, что сотрудники спецслужб, не только наших, но и многих других стран, находились в компании. У некоторых из них был доступ к личным сообщениям. Вы знаете, что огромное количество передаваемых данных представляет большой интерес для правительств. Не вызывает ли у вас паранойю мысль о том, что к вам могут проникнуть? Я предполагаю, что правительства хотели бы знать, что происходит в Telegram в частных переписках. Павел Дуров: На наших плечах определенно лежит большая ответственность. И я бы не сказал, что мы параноики, но думаю, что имеет смысл оставаться благоразумными, не быть слишком доступными, не посещать странные места. Такер Карлсон: Вы не посещаете странные места?
Павел Дуров: Надеюсь, что нет. Например, я путешествую по тем местам, в которых уверен, что они соответствуют нашим ценностям и тому, что мы делаем. Павел Дуров: Я стараюсь этого не делать. Я могу это сделать, но это привлечет слишком много внимания, как уже описывал ранее. Если вы запустите что-то подобное, то в какой-то момент станете игроком в мировой политике по определению, хотите того или нет. Вам так не кажется? Павел Дуров: Мы определенно не хотим быть игроками. Мы хотим быть нейтральной платформой, которая беспристрастна и не принимает чью-либо сторону.
Но вы, вероятно, правы в том, что мы должны играть определенную роль. Такер Карлсон: Принимать чью-либо сторону — это единственное, что вам запрещено делать, верно? Разве в современном мире вы не обязаны принимать чью-то сторону? Павел Дуров: Я думаю, что это большая проблема, потому что такое отношение может привести к тому, что наш мир станет более опасным местом. В конце концов, мы все должны попытаться понять друг друга и приблизиться друг к другу с точки зрения познания мира, позиции других людей, даже если они кардинально отличаются от наших собственных позиций. И только так мы приходим к какому-то компромиссу и движемся вперед. А если мы строго разделены и каждый должен принять чью-то сторону... Мы не можем принять чью-либо сторону, потому что являемся платформой, которую люди должны использовать для сотрудничества, поиска точек соприкосновения и, надеюсь, для продвижения вперед.
Если мы это потеряем, то можем оказаться в гораздо более опасном положении. Я спрашиваю вас об этом как человек, чьи сообщения они читали. Я знаю, что они очень активны в этом мире. Каков ваш опыт? Они не приходят сюда с расспросами. Такер Карлсон: Вы так дипломатичны, мне это нравится. АНБ — это не то агентство, которое работает с вами напрямую. Это правда.
Я мог бы прочитать что-нибудь в газетах о том, что мой телефон был взломан с помощью Pegasus или чего-то в этом роде. Понятия не имею, правда это или нет, но это единственный источник информации, который может представлять интерес для спецслужб. Такер Карлсон: Вы должны понимать, что, несмотря на то, что вы семь лет не давали интервью, люди, которым интересно, знают, кто вы такой и какова ваша роль в этом деле. Возможно, вы думаете, что за вами ведется сумасшедшая слежка. Павел Дуров: Вероятно, это так. Знаете, это может прозвучать забавно, но я предполагаю, что по умолчанию устройства, которыми я пользуюсь, взломаны, ведь вы все равно будете пользоваться iPhone или Android-смартфоном. После того, что я пережил в США, с точки зрения безопасности у меня очень ограниченное доверие к платформам, разработанным в США. Такер Карлсон: С точки зрения конфиденциальности, да.
Такер Карлсон: Ведь во многих странах, в том числе в США, шпионаж описывается как «обеспечение безопасности». Вы же смотрите на это с другой точки зрения. Вы предполагаете, что безопасность — это неприкосновенность частной жизни, и я имею право не подвергаться слежке. Но крупные правительства называют слежку за вами безопасностью. Павел Дуров: Спасибо за это уточнение. В будущем могут появиться защищённые смартфоны Такер Карлсон: Итак, последний вопрос. Поскольку вы занимаетесь этим с тех пор, как учились в колледже, были в центре событий, как думаете, к чему это приведет? Я имею в виду свободный, приватный обмен информацией между независимыми лицами, то есть людьми, не являющимися рабами?
Когда я был ребенком, это было возможно. Сейчас это становится всё труднее. Движемся ли мы к миру, в котором просто не будет приватного общения? Или вы думаете, что конфиденциальность сохранится, несмотря на искусственный интеллект или просто на массовое увеличение вычислительной мощности? Павел Дуров: Это зависит от степени конфиденциальности. Когда вы говорите: «Конфиденциальность сохранится», вы подразумеваете, что сейчас у нас абсолютная конфиденциальность? Такер Карлсон: Я так не считаю. Думаю, что мир становится все менее сговорчивым, правительства становятся все менее терпимыми к частной жизни.
И это очевидная тенденция, потому что они обладают большей технологической мощью. Но победят ли они? Будет ли когда-нибудь найден способ сохранить частную жизнь? Возможно ли это? Павел Дуров: Я верю в это. Я оптимист. Думаю, что будет создано какое-то новое защищенное оборудование, устройства связи, аналогичные тому, как сейчас у нас есть аппаратные кошельки для хранения криптовалюты. Возможно, у нас появятся защищенные устройства связи для отправки сообщений или голосовых вызовов.
Я действительно верю, что мир развивается циклично. И если сегодня кажется, что всё идет в одном направлении, это не значит, что завтра это продолжится. Чувствую, что в какой-то момент людям надоест то, что они испытывают сегодня, и они решат двигаться в другом направлении. На большинстве платформ вам не разрешалось выражать сомнения в отношении карантина, вакцин или масок. И в какой-то момент я почувствовал, что настроения изменились. Люди начали чувствовать себя очень уставшими, а иногда и сердитыми из-за того, что им не позволяли высказывать свое мнение. Особенно после окончания пандемии многие люди стали еще более скептически относиться к ограничениям своих свобод, с которыми столкнулись во время пандемии. Должно быть, на вас оказывали давление, требуя подвергнуть цензуре мнения о карантинах, вакцинах, маскировке.
Как вы отреагировали? Павел Дуров: Итак, наша позиция довольно проста. Мы являемся нейтральной платформой. Мы помогали десяткам правительств распространять информацию о карантинах, масках и вакцинах, но также не хотели ограничивать голоса, которые критиковали все эти меры. Мы подумали, что было бы разумно, если бы эти противоположные точки зрения столкнулись и в результате дебатов появилась бы какая-то истина. Конечно, нас за это критиковали. Но, оглядываясь назад, я думаю, что это была правильная стратегия. Такер Карлсон: То есть вы позволяли людям высказывать сомнения по поводу так называемой науки на протяжении всего периода?
Я думаю, что во время пандемии мы были одной из немногих или, возможно, единственной крупной платформой социальных сетей, которая не удаляла аккаунты, скептически настроенные по отношению к некоторым из предпринимаемых мер. Такер Карлсон: Так почему же вы не знамениты и к вам не относятся как к герою в Соединенных Штатах? Разве не должен быть парад в вашу честь? Если вы единственная социальная медиа-платформа, которая не проигнорировала то, что оказалось правдой или в какой-то степени было даже более правдиво, чем рекомендации CDC, почему вы не стали человеком года по версии журнала Time? Почему ваше лицо не на обложке? Но, честно говоря, сейчас у вас есть Twitter или X, которые, похоже, все больше выступают за свободу слова. Такер Карлсон: Я думаю, что это так. Павел Дуров: Это замечательное событие.
Возвращаясь к нашему предыдущему разговору о том, что все это развивается циклично — кажется, ситуация начинает меняться. Такер Карлсон: В некотором смысле покупка Илоном Twitter как бы разрушает вашу монополию, но вы по-прежнему радостно приветствуете это. Павел Дуров: Определенно. Нам понравится тот факт, что Илон купил Twitter. Мы считаем, что это отлично, по целому ряду причин. Во-первых, это инновации. Вы могли видеть, как X внедряет много нововведений. Некоторые из них окажутся ошибочными, а некоторые сработают.
Но по крайней мере они пытаются внедрять инновации.
В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев. И не так давно его уволили. Это возмутило часть РУ сообщества, которое очень часто ссылалась на него, а после увольнение начали писать, "Вот ваше свобода слова" Источник: Судебный иск Такер Карлсон был быстро уволен после того, как Fox урегулировал иск о клевете с Dominion Voting Systems на сумму 787,5 млн долларов. Так что его уволили не за свою повестку, а за то, что он врал, клеветал. И после того, как на телеканал подали суд, и доказали вину,его уволили. Но и не посадили.
Геополитически она не связана ни с одной из крупных сверхдержав. И я думаю, что это лучшее место для такой нейтральной платформы, как наша, если мы хотим быть уверены, что сможем защитить конфиденциальность наших пользователей и свободу слова. Такер Карлсон: Итак, за то время, что вы здесь работаете, произошло несколько войн и угроз войны, предвестников войны. Испытывали ли вы какое-либо давление со стороны правительства? По-честному, есть ли какое-либо давление со стороны правительства, чтобы создать бэкдор в Telegram, или запретить кого-либо, или внести какие-либо изменения в ваш бизнес? Павел Дуров: Ноль давления. И это самое интересное. За все семь лет, что мы здесь, со стороны ОАЭ не было никакого давления на Telegram. Они оказывали нам большую поддержку, очень помогали, и это сильно отличается от всего, что мы испытывали раньше. Такер Карлсон: Что вы испытали с тех пор, как переехали сюда за эти семь лет?
Испытывали ли вы давление со стороны правительств других стран, под чью юрисдикцию не подпадаете, о необходимости выполнять их требования? Павел Дуров: Ну конечно. Telegram — крупная платформа. Мы популярны во многих странах. И мы получали множество запросов, требований. Некоторые из них были законными. Мы бы помогли им, например, если бы существовала группа людей, пропагандирующая насилие, либо какая-то террористическая деятельность, распространяющая насилие в некоторых частях мира, либо с публикацией материалов, которые запретил бы или не хотел публиковать любой порядочный человек. Но в других случаях, когда, по нашему мнению, это было бы нарушением правил, противоречило бы нашим ценностям свободы слова и защиты частной переписки людей, мы бы их проигнорировали. О давлении со стороны США Такер Карлсон: Можете ли вы привести нам пример запроса, который связан с цензурой и шпионажем, нарушающим частную жизнь людей? Павел Дуров: Есть очень забавная история, связанная с вашей родиной.
После событий 6 января мы получили письмо, по-моему, от конгрессмена от Демократической партии. Они потребовали, чтобы мы поделились всеми данными, которые у нас были в связи с тем, что они назвали «восстанием». Мы посоветовались с нашими юристами, и они сказали: «Вам лучше не обращать на это внимания». Но письмо показалось нам очень серьезным. И в письме говорилось: «Если вы не выполните эту просьбу, вы нарушите Конституцию США» или что-то в этом роде. Такер Карлсон: Значит, им нужны были данные о людях, которые голосовали за другого кандидата на выборах? Павел Дуров: Они хотели получить данные о людях, которые участвовали в демонстрациях в Вашингтоне или где бы то ни было еще. Вероятно, вы правы. Я не эксперт в политике США. Что самое забавное, через две недели после этого мы получили еще одно письмо, новое письмо от республиканской фракции Конгресса, и там мы прочитали, что если мы предоставим какие-либо данные в соответствии с предыдущим запросом, то нарушим Конституцию США.
Итак, мы получили два письма, в которых говорилось, что всё, что мы могли сделать, в некотором смысле нарушает Конституцию США. Так я понял смысл этих писем. Такер Карлсон: И как вы на это реагируете? Павел Дуров: Так же, как мы реагируем на большинство подобных запросов. Мы решили проигнорировать их, потому что это такой сложный вопрос, связанный с внутренней политикой в США. Мы не хотим принимать никаких мер... Такер Карлсон: Я твердо в этом уверен. Если вы игнорируете свои проблемы, большинство из них действительно решаются. Павел Дуров: Это совершенно верно. Apple и Google — главные источники цензуры Такер Карлсон: Это правда.
Были ли у вас когда-нибудь требования, которые вы не могли проигнорировать? Павел Дуров: Ну, это зависит от обстоятельств. Такер Карлсон: Я имею в виду необоснованные требования. Павел Дуров: Я бы сказал, что наибольшее давление на Telegram исходит не от правительств, а от Apple и Google. Поэтому, когда речь заходит о свободе слова, эти две платформы могут подвергать цензуре все, что вы можете прочитать, доступ к чему есть на вашем смартфоне. Такер Карлсон: Вы рискуете быть исключенным из их магазинов? Павел Дуров: Именно так. Они очень ясно дают понять, что если мы не выполним их рекомендации, как они это называют, Telegram может быть удален из магазинов. Такер Карлсон: Для вас это было бы немаловажно, не так ли? Павел Дуров: Ну, для нас это не будет мелочью, потому что очевидно, что большая часть населения земли потеряет доступ к ценному инструменту, которым они пользуются каждый день.
Я считаю, что в таких случаях необходимо найти какой-то компромисс. Но Apple и Google не очень-то идут на компромисс, когда дело доходит до их рекомендаций. Если они сочтут, что какой-то контент противоречит их правилам, они проследят за тем, чтобы все приложения, распространяемые через их магазины, соответствовали этим правилам. Такер Карлсон: Считаете ли вы, что какие-либо из этих правил, или их интерпретаций, носят политический характер? Павел Дуров: Некоторые из них. Но дело не в правилах, а в их применении. Сами правила носят довольно общий характер: не должно быть насилия, дискриминации, общедоступных материалов о жестоком обращении с детьми. С этим трудно не согласиться. Но потом, когда они начинают применять эти правила, иногда мы не соглашаемся с их интерпретациями и пытаемся связаться с Apple или Google, кто бы это ни был, и сказать: «Послушайте, мы думаем, что вы все неправильно поняли. Мы считаем, что на самом деле это законный способ выражения людьми своего мнения».
И иногда они действительно с этим соглашаются. А иногда мы расходимся во мнениях, и нам все равно приходится удалять какой-то контент, по крайней мере в той версии Telegram, которая распространяется через их платформы. Такер Карлсон: Прямо сейчас по всему миру происходит множество конфликтов, и их количество может возрасти. Ожидаете ли вы, что количество требований и их настойчивость будут возрастать по мере того, как войны станут более интенсивными? Павел Дуров: Поживем — увидим. Я действительно надеюсь, что прошлое осталось позади. Хочу быть оптимистом. Я думаю, что сейчас мы достигли точки, когда и политики, и общество знают, чего ожидать от социальных сетей и где проходят красные линии. И наши пользователи также лучше осведомлены о том, что разрешено, а что нет. Поэтому не думаю, что ситуация обязательно ухудшится.
Telegram — это нейтральная площадка для всех Такер Карлсон: Кажется, что красной линией для правительств является разрешение организованной оппозиции противостоять их правлению. Это то, что вы видели в России с Навальным и украинским кризисом в 2014 году. Это то, что вы видели в письме от члена Конгресса от Демократической партии после 6 января 2020 года. Павел Дуров: Да, здесь есть определенная закономерность. Протестующие использовали Telegram в таких местах, как Гонконг, Беларусь, Казахстан, и даже в Барселоне в свое время. В значительной степени это был инструмент оппозиции. Но на самом деле не имеет значения, использует Telegram оппозиция или правящая партия. Для нас правила применяются одинаково ко всем сторонам. Таким образом, мы непредвзяты. Дело не в том, что мы поддерживаем их позицию или мы болеем за правящую партию, и это не значит, что нам все равно, но мы считаем важным, чтобы эта платформа была нейтральной по отношению ко всем мнениям, потому что мы верим, что конкуренция различных идей может привести к прогрессу и улучшению мира для всех.
Такер Карлсон: Это резко контрастирует, скажем, с Facebook, который публично заявляет: «Мы склоняем чашу весов в пользу того или иного движения и той или иной страны». И все это вдали от Запада и внимания западных СМИ. Но они это сказали. Что вы об этом думаете? Технологические компании выбирают правительства? Мы не хотим быть в геополитической зависимости. Мы не хотите выбирать победителей ни в одной из политических баталий. Именно поэтому следует придерживаться нейтральной позиции. Но я думаю, что у Facebook, помимо того, что он базируется в США, есть много причин для того, чтобы делать то, что они делают. Думаю, что каждое приложение и платформа играют свою роль.
И мы считаем, что человечеству действительно нужна такая нейтральная платформа, как Telegram, которая будет уважать частную жизнь и свободы людей. О Telegram-каналах Такер Карлсон: Возможно, с политической точки зрения покажется, что самая провокационная вещь, которую делает Telegram, — это предлагает так называемые каналы, которые как бы созданы для организации групп людей. Можете ли вы объяснить зрителям, которые с ними не знакомы, что такое Telegram-канал? Telegram-канал — это универсальный инструмент вещания, который позволяет людям быстро распространять любое сообщение среди миллионов людей. Есть канал и люди на него подписываются. Это односторонняя коммуникация, то есть каналом может пользоваться, скажем, президент или глава государства. И все остальные не смогут отправить сообщение президенту, но президент сможет отправить сообщение всем людям, которые подписались на его или ее канал. Суть в том, что каналы настолько просты в использовании и настолько глубоко интегрированы в пользовательский интерфейс обмена сообщениями, что стали чрезвычайно популярны. Такер Карлсон: То есть вы получаете это как текстовое сообщение? Так что это очень знакомая форма для многих людей.
И с тех пор, как восемь лет назад мы запустили каналы, я думаю, несколько других популярных приложений последовали за нами и также скопировали эту функцию. Конечно, это далеко не так продвинуто, как то, что есть у нас, но показывает, что это действительно высококачественная и востребованная функция, в которой нуждается мир. Но вы владелец, это ваша собственность. И это очень необычно, чтобы такой крупный бизнес принадлежал одному человеку. На самом деле, я никогда такого не видел. Почему вы не воспользовались этим? Вы бы могли попутно заработать на прямых инвестициях, но не сделали этого. Такер Карлсон: Никогда раньше об этом не слышал. Павел Дуров: Причина, по которой я старался держаться подальше от венчурных инвестиций, по крайней мере на ранних этапах нашего развития, заключается в том, что мы хотели быть независимыми. Мы знали, что наша миссия и наши цели необязательно совпадают с целями фондов, которые могли бы в нас инвестировать.
Кроме того, для меня это никогда не было связано с деньгами. Десять лет назад у меня на банковском счете или в биткоинах было несколько сотен миллионов долларов, и я ничего с ними не делал. У меня нет недвижимости, самолетов или яхт. Не думаю, что этот образ жизни для меня. Мне нравится концентрироваться на том, что мы делаем с Telegram. Например, крупных активов, которыми вы не владеете? Павел Дуров: Никаких крупных активов. Такер Карлсон: Остров на Гавайях или?.. Павел Дуров: Нет. Ни земли, ни недвижимости.
Павел Дуров: Ну, потому что для меня приоритет номер один в жизни — это моя свобода. И как только вы начинаете покупать вещи, сначала это привязывает вас к определенному физическому местоположению. Это мое личное мнение. Я ничего не имею против людей, которые покупают недвижимость. И вторая причина, что мне нравится оставаться сосредоточенным на том, что мы делаем в Telegram. Поэтому я знаю, что если я куплю дом, самолет или что-то в этом роде, я потрачу время на то, чтобы сделать его красивым. Это потребует много времени и усилий. Такер Карлсон: Вы бы предпочли кожаные сиденья или бархатные? Такер Карлсон: Вы даже не собираетесь выбирать? Что касается меня, то я предпочел бы принимать решения, которые повлияли бы на то, как общаются миллиарды людей, а не выбирать цвет кресел в зале, который увидят только я и мои родственники, а возможно, и группа моих друзей.
Такер Карлсон: Интересно. Вынужден повторить это в третий раз: я такого раньше не видел. Очевидно, что в молодости вы были известны как создатель компании и предприниматель, и поэтому действительно могли бы заработать много денег, но вы этого не сделали. Потому что не хотели, чтобы вас контролировали? Павел Дуров: Я просто не видел причин для этого. У меня было достаточно денег, чтобы сводить концы с концами. Если быть до конца честным, Telegram привлекал деньги извне. Три года назад мы выпустили облигации, получив средства в долг. А до этого у нас был криптовалютный проект, который также привлекал некоторые средства. Так что были случаи, когда мы привлекали внешнее финансирование.
Но что касается акционерного капитала компании... Такер Карлсон: Вы не отказались от владения. Павел Дуров:...
Новость дня: Дуров дал 3-х часовое интервью Такеру Карлсону
It was truly bizarre to turn on Fox News and watch Tucker give all the facts and then have Sean Hannity come on and say that the CIA should assassinate Putin. Телеканал Fox News уволил ведущего Такера Карлсона, ради которого зритель и смотрел Fox News. Основатель Telegram рассказал о жизни в разных странах, внимании спецслужб, отношении к богатству и развитии популярного мессенджера.