Интервью с патологоанатомом Берёзовского в разгар пандемии. Главный патологоанатом Приморья озвучил основные причины смертности дальневосточников. Патологоанатомом называют врачей производящих вскрытие трупов и устанавливающих заключение,от чего наступила смерть умершего. Спросили у ассистента патологоанатома Марии Николайчук, которая последние 4 года работает в морге, о первом дне работы, жутких случаях и цинизме. По состоянию тканей опытный патологоанатом может определить характер заболевания и особенности его течения.
Профессор Олег Зайратьянц: От диагноза патолога зависит лечение пациента
Кроме того, мешал специфический запах — юная патологоанатом в целом к ним довольно чувствительна. Об этом "РГ" рассказывает главный нештатный патологоанатом Департамента здравоохранения Москвы, доктор медицинских наук профессор Олег Зайратьянц. Патологоанатом и судмедэксперт рассказали, что считают самым жутким в работе с трупами, почему смерти не стоит бояться и на что похожи внутренние органы.
Патологоанатом - кто это? Патологоанатом - профессия
Вы узнаете, чем патологоанатом отличается от судмедэксперта, зачем нужны вскрытия, существует ли трупный яд, какого цвета легкие у курильщиков, почему патологоанатом нужен живым людям и как такие врачи спасают жизни. Патологоанатом работает с «мирными» пациентами, умершими своей смертью, или проводит исследование «безликого» биопсийного материала. Более того из-за нехватки кадров в маленьких городах патологоанатом и судмедэксперт – это один и тот же человек. Врач-патологоанатом Евгений Шевелев рассказал изданию об особенностях своей работы. Патологоанатом работает с «мирными» пациентами, умершими своей смертью, или проводит исследование «безликого» биопсийного материала.
Палитра недуга. Как работают патологоанатомы
Многим, кто полагает, что вся деятельность патологоанатома связана с трупами в морге, работа кажется страшной. Патологоанатом АНДРЕЙ ЖАРОВ рассказал «Журналу ЖЖ» о карьере сотрудников морга, «чемпионах» среди причин смерти и правдоподобности сцен убийств в сериалах. Кто такой патологоанатом и что собой представляет данная профессия.
«Мертвые оживают в моих руках»: ростовский патологоанатом рассказал о своей работе
Он то и рассказал мне о том, чем занимается патологоанатом. Мечтают ли патологоанатомы стать патологоанатомами? Правда №1: Патологоанатом редко вскрывает трупы Патологоанатом это специалист с высшим медицинским образованием, прошедший специализацию по специальности «патологическая анатомия».
Мы — врачи для живых: интервью с патологоанатомом
А мертвых я не страшусь. Гораздо больше боюсь темноты, воды, пауков и жуков всяких. Я не помню лиц покойных. Фамилия покойного всегда ассоциируется у меня с изменениями органов и тканей, с какой-либо патологией, иногда с диагнозом. Всегда, когда общаемся с коллегами, проще вспомнить покойника по каким-либо патологическим изменениям в органах и тканях, нежели по фамилии или по фото.
Отчасти это объясняется тем, что при вскрытиях всю черную работу за патологоанатомом проводят санитары: именно они перетаскивают покойников, моют, готовят к вскрытию, делают основные разрезы и трепанации черепа, а потом в обратном порядке зашивают разрезы, раскладывают внутренности, одевают и при необходимости гримируют. Между тем образ нетрезвого патологоанатома с таким же успехом муссируется в публике, как и навязанный маркетологами образ идеального потребителя в масс-маркете. Хотя патологоанатомы, как и все земные обыватели, не откажутся выпить в бытовой или праздничной обстановке, тотального пьянства среди этих людей не наблюдается. Помимо распространенного клише об алкоголизме, бытует мнение, обильно почерпнутое из кино и сериалов, что якобы патологоанатомы участвуют в расследовании убийств и расследуют цепочку обстоятельств, приведших к смерти.
На самом деле патологоанатомы не помогают следствию и не занимаются умершими насильственной смертью. Такие случаи достаются судмедэкспертам, и не только из отдела криминалистики, но из множества разных отделов. Патологоанатомы большую часть рабочего времени тихо-мирно проводят в лабораториях, исследуя биопсии и материалы после операций. В сущности, к патологоанатомам попадают умершие естественной смертью, от болезни или старости.
Ну и, конечно, момент знакомства с патологоанатомом надо запечатлевать на камеру! Дико интересно, как относятся к людям этой профессии при знакомстве. Как выяснилось, все-таки эмоциональность у людей зашкаливает, когда они узнают про работу их собеседника. Женщины обычно реагируют фразой «фууууу, как вы там работаете, там же пахнет!
Некоторые брезгливо поджимают губы, некоторые сразу дистанцируются, есть и такие, кто осуждающе «трупорезом» называет. Кое-кто до сих пор надеется, что я изменю специальность. Но большинство, в том числе родители и муж, воспринимают профессию вполне адекватно.
Во-первых, это малый объем материала. А во-вторых, и это самая большая проблема, когда встречается опухоль гетерогеннного строения, то есть когда в разных частях опухолевого узла опухоль выглядит по-разному и разные участки имеют разное влияние на прогноз. А мы имеем дело с маленьким объемом материала из одного такого участка. Это может не позволить в ряде случаев поставить точный диагноз либо, суждение патолога может не биться с течением заболевания.
Если у нас нет сопутствующей информации — клиники, рентгена, других дополнительных методов исследования — это может приводить к неверной интерпретации тех данных, которые мы видим. Когда, например, по заключению патоморфолога началось лечение, которое не дает ожидаемый в данном случае ответ. Именно анализ совокупности данных, полученных их разных источников разными методами, приближает нас к истине. Патоморфолог — специальность субъективная. Потому что все методы, основанные на визуальном анализе, субъективны. Кроме того, способность людей вербализировать то, что они видят, тоже разная. Постаналитический этап исследования часто недооценивается.
А это тот вопрос, каким образом клиницисты интерпретируют то, что написано в диагностических заключениях. Коммуникация позволяет устранить ряд нюансов, которые связаны с субъективным восприятием, а с другой стороны позволяет обсудить возможности и ограничения диагностических методов в каждой конкретной ситуации. Потому что узел в 7 см это одна степень убежденности в диагнозе, а если у тебя всего три клетки — это уже совсем другая степень убежденности. Есть опухоли, которые можно увидеть только раз в жизни — Расскажите, что врач-онколог видит, когда он получает результаты морфологического исследования? Почему это так важно? Хотя и это спорное утверждение, потому что диагноз пишет врач-клиницист. Но основополагающим в диагнозе является нозология или гистологический вариант опухоли.
На нем строится все планирование лечения. Но помимо нозологии и гистологии, онколог еще получает целый ряд морфологических факторов — прогноз и ответ на терапию, то что сегодня называют предиктивными факторами. Задача патоморфолога — определиться с нозологией и теми параметрами, которые мы можем на своем уровне оценить и которые сопряжены, так или иначе, с течением заболевания либо с его ответом на те или иные виды терапии. Сюда относятся в том числе стадия заболевания. Стадирование — одна из функций, которую осуществляет врач-патологоанатом при исследовании большого объема материала, когда опухоль удалена целиком. Это размер первичной опухоли или распространение опухоли по слоям органа в случае если это полый орган, который имеет слоистое строение. А дальше смотрим, есть ли метастазы в региональные лимфатические узлы и есть ли отдаленные метастазы.
То есть базовые принципы сходные, а сама раскладка по стадиям зависит от конкретной локализации. Существуют опухоли, которые имеют определенный характер распространения в организме. Есть опухоли, которые «любят» метастазировать в определенные места. К примеру, опухоли легкого чаще дают метастазы в кости и головной мозг. Опухоли толстой кишки — в печень. Опухоли предстательной железы — в кости.
Работа очень ответственная, поэтому в моральном плане работать тяжело, нужно привыкнуть. Поэтому у нас заведено правило: в чем-то засомневался — подойди к коллеге. Он всегда посмотрит под другим углом. Засомневались вместе — отдайте материал на дополнительную окраску. Будь ты хоть семи пядей во лбу, но всё бывает в жизни. Так что мы не стесняемся советоваться с коллегами. Мы обязаны это делать», — пояснил патологоанатом. Читайте также:В Петербургском медуниверситете для студентов вводят платные отработки — в вузе ответили на возмущения учащихся Он отметил, что к работе адаптироваться не пришлось, а вот привыкать к медицине — да, так как те, кто не смог этого сделать, вылетели ещё на первом курсе мединститута.
Я записался на кружок по патанатомии, где мы изучали азы гистологической микроскопии и музейные макропрепараты, знакомились с профессией. Мне было интересно. Итог нашей работы — это оказание помощи пациенту. По утрам у нас проходят обсуждения сложных случаев с врачами-клиницистами. В нашем учреждении принимают много пациентов со сложными заболеваниями, а мы проводим исследования этих заболеваний, чтобы заключить диагноз. На самом деле это около пяти-семи процентов всей нашей работы. Но это очень важная составляющая. Если пациент умер в больнице, то в присутствии клиницистов, лечащего врача и заведующего отделением проводится аутопсия или вскрытие. Мы тщательно изучаем каждый случай, чтобы клиницисты могли понять весь процесс и выяснить причину смерти. Затем проводятся клинико-анатомические конференции с участием руководства учреждения. Это длительный процесс, здесь очень важны детали.
Без лица. Патологоанатом рассказывает правду о работе и смерти от COVID-19
| Палитра недуга. Как работают патологоанатомы | Сегодня в России необычный профессиональный праздник – День патологоанатома. |
| Ответы : Патологоанатом это врач, что он врачует? | кто это, сами специалисты говорят, что становятся настоящими врачами только те медики-студенты, которые не шутят о том, кто может пообедать рядом с трупом. |
| «Мертвые оживают в моих руках»: ростовский патологоанатом рассказал о своей работе | Рассмотрим, кто такой патологоанатом и все тонкости профессии. |
«Метастазы в печени выглядят как цветочная поляна»: работницы морга — о своей профессии
Возможно, это механизм самозащиты. Могу понять, были ли у него вредные привычки, занимался ли он спортом — по объему подкожно-жировой клетчатки, мышечной ткани. На самом деле врач-патологоанатом скорее видит не образ жизни, а образ болезни пациента. То, кем он работал или как проводил свободное время, вряд ли можно увидеть.
У этого нет проявлений. Действительно ли легкие курильщика такие черные? А еще некоторые говорят, что они хрустят...
Это не миф. Просто в организме нет ферментной системы, которая может метаболизировать уголь, и поэтому он накапливается. Скажу больше — даже у пожилых людей, которые много лет жили в мегаполисе, есть прослойки в легких.
Виноваты выхлопные газы, фабрики... Так что даже у некурящего человека, относительно здорового или спортсмена, есть эти последствия. По поводу хруста легких....
Есть такое заболевание, называется «эмфизема»: ткани легких увеличиваются в воздушности, и этот процесс необратим. Можно сказать: «Так это же хорошо — легкое увеличивается, воздуха много». Но нет, это необратимое увеличение, воздух просто перестает циркулировать, образуется «мертвое пространство».
Грубо говоря, воздушный пузырь, который никогда не сдувается, воздух там не обновляется. Получается абсолютно неэффективная зона, а при надавливании на эти участки, можно услышать звук, напоминающий хруст снега. Разумеется, но лично врач-патологоанатом не производит эвисцерацию: самостоятельного он органы из умершего тела не извлекает.
Обычно это делают санитары. Патологоанатом работает либо с органами, либо с органокомплексами. Когда цельный комплекс всех органов вынули, положили на столик, и уже с ними дальше происходит работа.
В некоторых случаях, если диагноз позволяет самостоятельное вмешательство врача в этот процесс, то санитар может сделать только разрез, достать, допустим, переднюю поверхность грудной клетки, а врач-патологоанатом начнет уже сам проводить методику вскрытия. Он руководит процессом. У нас все еще работа руками сохранена.
После вскрытия пишется предварительный патологоанатомический диагноз — краткое заключение о состоянии здоровья или о списке болезни пациента. После того как произошло вскрытие, из каждого интересующего врача участка органа берется маленький кусочек ткани. Пробы подготавливаются: сначала фиксируются в формалине, затем их заливают парафином, нарезают и красят.
Потом они попадают врачу под микроскоп — это нужно для того, чтобы уточнить диагноз. Образцы какое-то время могут храниться в стеклах или в пластмассовых блоках, в парафине, но затем утилизируются. Можно ли привыкнуть к такому запаху?
В дисциплину должны осознанно вливаться новые технологии, понимание молекулярной биологии опухоли и интеграция со смежными дисциплинами. Увы, то, что преподают, быстро устаревает, и заинтересованные студенты ищут знания сами, зачастую в англоязычных источниках, объединяясь в сообщества. И сделать его можно намного интересней, используя современные технологии визуализации. В клинической практике патологическая анатомия ушла далеко вперед, у нас применяются новые технологии обработки материала, иммуногистохимической и молекулярной диагностики. А ещё есть врачи-профессионалы этой области, готовые делиться своими знаниями. Ситуация, которую мы видим в медицинском вузе — это гигантский разрыв между преподаванием и реальной практикой. Не спасает даже то, что школа патологической анатомии в России очень сильная.
Это не отменяет того, что определенные понятия и даже целые пласты знаний требуют пересмотра, особенно в области онкопатологии и ее преподавания», — уверен резидент. В теории изменить университетскую программу можно, но для этого необходимы компетенции. Даже если из ста ректоров шестеро понимают, что систему надо менять, вводить молекулярную биологию, клиническую эпидемиологию, сквозную патологическую анатомию — шансов у них мало. Пока ты не соберешь вооот такую стопку бумаг, на которую можно опереться, ты ничего не добьешься. Количество согласований такое, что можно сойти с ума», — утверждает Илья Фоминцев. Классный способ не платить деньги Другая болевая точка — юридический статус ординаторов в целом и патоморфологов в частности. Юридически они считаются обучающимися, а не сотрудниками.
Это несправедливо — ординаторы разгружают отделения больниц, берут часть задач и ответственности по лечению и диагностике пациентов на себя. При этом статуса врача у них нет. Проблему эту решить можно — назвав ординатора не просто врачом, а врачом-стажером, но он обязательно должен быть сотрудником той организации, в которой он работает. Еще одна сторона несправедливого статуса — зарплата.
Для чего необходима профессия патологоанатома? Данная медицинская специальность является одной из самых сложных и многогранных. Патологоанатом должен иметь глубокие познания во всех медицинских направлениях, чтобы с максимальной точностью разбираться в гистологии, морфологии и цитологии.
В функциональные обязанности врача входит следующее: определение причин возникновения различных заболеваний и выявление факторов, провоцирующих развитие патологических процессов в человеческом организме; исследование морфологических изменений в организме, происходящих под влиянием различных патологий; умение рассчитать наиболее вероятные варианты исхода от того или иного заболевания; глубокое изучение внутренних органов, их структур на тканевом и клеточном уровне, определение их состояния и функционирования; выявление патологических процессов, которые были или могут быть спровоцированы приемом определенных лекарственных препаратов; оценка правильности действий врачей, если человек скончался во время хирургической операции. Существует отдельная специальность патологоанатома, которая занимается исследованием детской смертности. Данные, получаемые в результате работы детского патологоанатома, чрезвычайно важны для всего здравоохранения. Случаи синдрома младенческой смерти не так уж редки. Проводимая работа по диагностике причин смерти младенцев без видимых на то причин позволяет разрабатывать профилактические программы. Их необходимо выполнять женщинам во время беременности и соблюдать врачам-акушерам, принимающим роды, чтобы значительно снизить количество младенческих смертей в возрасте до года и во время родов. Требования к патологоанатому Базовые требования к патологоанатому включают в себя: Высшее медицинское образование, действующий аккредитационный лист по патологической анатомии.
Умение провести пункцию для взятия материала на биопсию. Знание ПК и навыки работы в системе «Инфоклиника». Корректное общение с родственниками усопшего в рамках медицинской деонтологии и этики. Не каждый врач в силу характера и личных качеств может стать хорошим патологоанатомом. Как стать патологанатомом Чтобы стать патологоанатомом, необходимо: Окончить ВУЗ или медицинское училище по специальности «Лечебное дело» или «Педиатрия». Получить аккредитационный лист. Для этого нужно сдать экзамен и успешно пройти собеседование с экспертной комиссией.
После этого можно амбулаторно работать с пациентами например, терапевтом или педиатром. Для получения узкой специализации можно поступить в ординатуру 2 года учебы по специальности «патологическая анатомия». Платно проще, так как конкурс небольшой и для поступления нужно иметь только 50 аттестационных баллов. Бесплатно попасть в ординатуру можно двумя путями: по конкурсу на общих основаниях или по целевому направлению главного врача медицинской организации, в которой специалист уже работает. Каждый год врачи обязаны набрать 50 аттестационных баллов. Для этого можно проходить курсы повышения квалификации 36 баллов , посещать научно-практические конференции количество баллов зависит от мероприятия, но обычно около 10 баллов , публиковать научные работы, писать книги, защищать диссертации. Если баллов набрано достаточно, то можно работать дальше.
Если баллы не набраны, то придется либо прекращать медицинскую практику, либо решать эту проблему «нестандартными» способами. Подробнее об аккредитации и отмене интернатуры. Опыт, мастерство и качество работы врача, как правило, оценивается квалификационными категориями, которые можно получить, защитив исследовательскую работу. Во время защиты комиссия оценивает навыки врача в области диагностики, лечения, профилактики, а также актуальность его знаний. Какие есть квалификационные категории: вторая — свыше 3 лет стажа; первая — более 7 лет стажа; высшая — более 10 лет стажа. Квалификационная категория позволяет занимать высокие должности в медучреждениях, дает право на надбавку к зарплате, дает статус в профессиональной среде и высокое доверие со стороны пациентов. Еще большего уважения можно добиться, выступая на конференциях, симпозиумах и создавая научные статьи и работы.
Врач имеет право не квалифицироваться, но это затруднит его карьерный и профессиональный рост. Где пройти обучение Помимо высшего образования на рынке есть ряд краткосрочного обучения длительностью, как правило, от недели до года. Межрегиональная академия дополнительного профессионального образования МАДПО обучает по специализации «Патологическая анатомия» и выдаёт диплом и сертификат. Медицинский университет инноваций и развития приглашает вас пройти дистанционные курсы переподготовки или повышения квалификации по направлению «Патологическая анатомия» с получением диплома или сертификата государственного образца. Обучение длится от 16 до 2700 часов, в зависимости от программы и вашего уровня подготовки. Патологоанатом — кто это Патологоанатом — это особый врач узкой специализации.
Конечно, бывают и сложные случаи, редкие заболевания, но всегда можно подойти к старшим опытным экспертам за консультацией или залезть в книгу. Об отношении к смерти Любой человек боится смерти, своей или чужой. К смерти привыкаешь, нельзя не привыкнуть — ты просто ляжешь рядом, если будешь принимать близко к сердцу каждый случай. К тому же надо понимать, для чего мы это делаем: часто эксперт единственный, кто может ответить родственникам на вопрос, от чего умер их близкий человек, а также лицо, которое оценивает вред в случае травм и убийств, когда дело доходит до суда. И лучше не плакать над убиенным, а установить причину смерти, чтобы суд мог вынести приговор убийце. Чем больше работаю, тем больше не смерти боюсь, а разочаровываюсь в людях. Лежит парень молодой — наркоман. И стоит оно того — в 35 лет умереть от передозировки и попасть в морг, вместо того чтобы радоваться жизни? Почему мы боимся умереть? Рассуждают ученые, активисты, священник и адепт Death Positivity О начале карьеры и реакции родителей Первый раз я попала в морг в 16 лет, когда училась на втором курсе медучилища. Преподаватель сводил нашу группу на вскрытие, и тогда, стоя у стола с ваткой нашатыря на всякий случай, я поняла, что работать в морге интересно: нужно много знать и понимать процессы, происходящие в организме. Мечникова только ради кафедры судебной медицины. Еще когда я пошла в медицинское училище, мама говорила, что я и медицина — понятия несовместимые, но потом поняла, что мне это интересно, и поменяла свое мнение.
Материалы рубрики
- Патологоанатом Киреев заявил, что в морге в Ростове-на-Дону мертвые двигаются
- Профессия патологоанатом: особенности, обучение, карьерный рост - INFORM JOURNAL
- Мы — врачи для живых: интервью с патологоанатомом — «Вечерний Владивосток»
- Мы — врачи для живых: интервью с патологоанатомом — «Вечерний Владивосток»
Интервью с экспертом
| «В морге я расслабляюсь»: Девушка-патологоанатом рассказывает о своей работе | «Правмир» поговорил с патологоанатомами из шести городов России — от Москвы до Забайкалья, некоторые из них согласились давать интервью только на условиях анонимности. |
| "Как же ты, бедненький, с этим жил..." Интервью с патологоанатомами | Насмотревшись криминальных сериалов вроде «C.S.I.» или «Мыслить как преступник», люди начинают называть тех, кто исследует трупы жертв убийств, патологоанатомами. |
| Патологоанатом - кто это? Патологоанатом - профессия | Можно сказать, что патологоанатом — универсальный врач, поскольку диагнозы надо ставить по самым разным направлениям. |
| О работе патологоанатома | Пикабу | Откровения врача-патологоанатома с 27-летним стажем о работе в морге и за его пределами. |
| Чем на самом деле занимаются патологоанатомы | | Дзен | Откровения врача-патологоанатома с 27-летним стажем о работе в морге и за его пределами. |