Вы узнаете, чем патологоанатом отличается от судмедэксперта, зачем нужны вскрытия, существует ли трупный яд, какого цвета легкие у курильщиков, почему патологоанатом нужен живым людям и как такие врачи спасают жизни.
Войти на сайт
Чаще всего судмедэксперты в амбулаториях сталкиваются именно с такими случаями: повреждение есть, а вреда здоровью нет. Чем отличается патологоанатом от судмедэксперта?» на канале «Сделай Себя Лучше» в хорошем качестве и бесплатно, опубликованное 22 сентября 2023 года в 3:58, длительностью 00:02:53, на видеохостинге RUTUBE. — Давай сразу объясним, чем судмедэксперт отличается от патологоанатома. Чем отличается патологоанатом от судмедэксперта?» на канале «Сделай Себя Лучше» в хорошем качестве и бесплатно, опубликованное 22 сентября 2023 года в 3:58, длительностью 00:02:53, на видеохостинге RUTUBE.
Чем отличается судмедэксперт от патологоанатома
Обывателям непросто понять, чем отличаются патологоанатом, судмедэксперт и криминалист, и часто люди используют эти слова как синонимы. Главная» Новости» Судмедэксперт и патологоанатом в чем разница. — Редко когда патологоанатом мечтает стать патологоанатомом. Обывателям непросто понять, чем отличаются патологоанатом, судмедэксперт и криминалист, и часто люди используют эти слова как синонимы. — Давай сразу объясним, чем судмедэксперт отличается от патологоанатома.
Когда место работы - морг: что больше всего шокирует судмедэкспертов
Главное отличие между патологоанатомом и судмедэкспертом заключается в том, что патологоанатом занимается изучением причин смерти в целом, а судмедэксперт — в рамках конкретного уголовного дела или гражданского дела. Патологоанатомы и судмедэксперты похожи, но немного различаются задачами. Данные, полученные судмедэкспертами, патологоанатомами изучаются медицинскими эпидемиологами и агентствами здравоохранения и безопасности для разработки стратегий предотвращения болезней и травм, тем самым спасая жизни. В чем разница между судмедэкспертом и патологоанатомом? — Давай сразу объясним, чем судмедэксперт отличается от патологоанатома. Данные, полученные судмедэкспертами, патологоанатомами изучаются медицинскими эпидемиологами и агентствами здравоохранения и безопасности для разработки стратегий предотвращения болезней и травм, тем самым спасая жизни.
"Человека сложно убить" — патологоанатом о вскрытиях, душах, ошибках и болях профессии
Главное отличие между судмедэкспертом и патологоанатомом заключается в том, что судмедэксперт проводит экспертизу живых людей или умерших людей на основе медицинской документации, свидетельских показаний и других источников информации. — Патологоанатом прежде всего врач, а судмедэксперт — прежде всего эксперт, — сказал он. Монолог читательницы «Ножа», молодого российского судмедэксперта, о том, что действительно происходит в моргах, а что сценаристы американских процедуралов взяли с потолка. Главная» Новости» Судмедэксперт и патологоанатом в чем разница. Есть ли разница между судмедэкспертом и патологоанатомом?
В чем же разница между патологоанатомом и судмедэкспертом?
Первое казалось скучным, и я решила: стану судмедэкспертом, почему бы и нет. Окончила интернатуру и устроилась на работу в бюро судебно-медицинской экспертизы. Сейчас я работаю в отделе экспертизы трупов. Я вскрываю тела и выдаю заключение о том, когда и от чего умер человек.
Каким орудием была нанесена смертельная травма и как именно это произошло — устанавливают судмедэксперты физико-технического отдела и правоохранительные органы. Моя любимая часть работы — выезд на место происшествия: у каждого эксперта есть смены с выездными дежурствами. На место приезжаю я, следователь и иногда участковый.
Следователь главный, он может привлекать и других специалистов, если этого требует дело. Отличие российских реалий от голливудских процедурных шоу — в том, что у нас нет бригады из пяти человек, мы со следователем справляемся вдвоем: я осматриваю обстановку, я же делаю фотоснимки, прежде чем приступить к осмотру тела. Мой первый выезд был на висельника.
Трагикомическая история. Пара средних лет сняла квартиру на сутки, а на утро дама обнаружила своего спутника висящим на балконе. Асфиксия — наиболее частая причина самоубийства, этот способ обычно выбирают мужчины средних лет.
Причины разные — кто-то не может смириться с тем, что болен, а кому-то просто жизнь не мила. Случаются и дамы-самоубийцы. Помню, одна женщина повесилась на дверной ручке, оставив записку: «Вася, ты мне надоел».
Есть и не совсем классические случаи — например, 4 часа утра, приезжаем и видим: висит мужчина в женском нижнем белье и капроновых колготках. Осмотр предусматривает ряд манипуляций, самая отвратительная из них — измерение температуры в прямой кишке с помощью термометра у тех же висельников всегда случается непроизвольная дефекация. Термометрия — это необходимая процедура, она помогает нам определиться с давностью наступления смерти.
В сериалах вы не увидите, как эксперт засовывает кому-то в задницу градусник, он вводит острый игольчатый датчик через прокол кожи в печень. В России такой способ тоже применятся, но многие эксперты согласны, что не совсем удобен на месте происшествия, плюс термометрия прямой кишки более точный и научно обоснованный метод. Так вот, однажды, еще в период обучения в интернатуре, мы с моим куратором отправились на вызов: кто-то обнаружил бомжа без признаков жизни.
Мой куратор поручил мне важное задание — вставить градусник трупу в то самое место. Я начала его выполнять, и тут бомж закричал, оказался живенький. Не люблю я выезжать на детей и гнилые трупы.
Конечно, с такой работой уже начинается профессиональная деформация, но дети до сих пор не оставляют меня равнодушной, особенно тяжело было в первое время. Вообще экспертизы детей — самые сложные для любого эксперта, не только в эмоциональном плане, но и в профессиональном: очень большой объем работы. К примеру, если привозят труп младенца, то эксперту предстоит установить: новорожденность, живорожденность, доношенность и жизнеспособность младенца, продолжительность внутриутробной жизни и признаки ухода.
Это огромный ряд критериев, которые нужно описать и обосновать. С гнилыми все ясно: степень гнилостных изменений бывает разной, но когда она выражена, труп зеленый, все отслаивается и осмотр, мягко говоря, не очень приятен. После осмотра составляется протокол, затем следователь ставит перед экспертом вопросы, на которые тот должен ответить в своем заключении.
Вопреки стереотипу об умных детективах с опытом и гениальным чутьем, реальные следователи бывают разные, в том числе и не особо дружащие с логикой. К примеру, человек очевидно задушен, но следователь ставит вопрос: «Могла ли смерть наступить в результате отправления ядами?
Если это тело неизвестного, фотографий нужно немного больше: их показывают опознающим. Провожу наружное исследование. Описываю загрязнения и выделения. Обязательно обращаю внимание на следы крови и их количество. Также важно состояние одежды.
Тело описывается сверху вниз и снаружи внутрь. Если речь о неопознанном человеке, я составляю словесный портрет по специальной методике. Обязательно уделяю внимание всем особенностям — например, татуировкам , рубцам, состоянию зубов, цвету радужных оболочек, следам операций и так далее. Описываю трупные явления для того, чтобы можно было установить, как давно он умер. Произвожу вскрытие — внутреннее исследование. Проводится вскрытие черепа с извлечением головного мозга, а также вскрытие туловища. При этом выделяется органокомплекс от языка до прямой кишки и внутренних половых органов.
Когда дело касается травмы, я произвожу разрезы мягких тканей конечностей, исследую кости, позвоночник, спинной мозг, если для этого есть показания. Пишу диагноз. И делаю выводы. Бывает так, что ты вскрываешь вроде бы скоропостижно скончавшегося, а потом обнаруживаешь признаки асфиксии и понимаешь, что это не смерть от острой сердечной недостаточности, а убийство. Огнестрельные повреждения тоже могут быть пропущены. Если мы сталкиваемся с так называемой мелкашкой — мелким калибром — на волосистой части головы входную рану можно просто не заметить. Иногда бывает такое, что ты исследуешь тело человека, умершего в стационаре.
И казалось бы, по медицинской карте наблюдаешь осложнения после первичной травмы. А на вскрытии обнаруживаешь признаки ятрогении — медицинского вмешательства, которое привело к наступлению смерти. Сейчас, например, для непрямого массажа сердца используется автопульс. Это устройство, которое ритмично надавливает на грудную клетку. Первые случаи применения этого прибора сопровождались множественными повреждениями рёбер, которых образовывалось больше, чем при традиционном способе реанимации. Доходит не только до разрывов печени, которые встречаются и при проведении непрямого массажа руками, но и до разрывов сердца. Какой была самая неприятная локация, на которой тебе приходилось проводить осмотр тела?
Помню «прекрасные» квартиры, пол которых усыпан тараканами, хрустящими под ногами. Но, наверное, самый шокирующий случай был такой. Мы приехали на вызов к неблагополучной семье. Мать, отец и сын жили в маленькой комнате. Отец страдал алкоголизмом. Когда он в очередной раз пришёл домой пьяный, жена во время драки ударила его по голове. Он упал, но, видимо, продолжил доставлять всем беспокойство.
Тогда она привязала его к ножке кровати, а потом ещё и придушила подушкой. Мальчик в этот момент сидел в комнате и делал уроки.
А кто ее исследует? Правильно, судебно-медицинский эксперт. Судмедэксперт не работает в больнице, он трудится в специализированном учреждении — бюро судебно-медицинской экспертизы, отделения которого могут располагаться в том числе и при больницах. Конечно же, главному врачу он не подчиняется и исследует трупы только на основании направлений и постановлений правоохранительных органов.
Принципиально значимым словом, характеризующим работу судмедэксперта, является «независимость». Независимость эта регламентирована федеральными законами, приказами и всякими ведомственными нормативными документами. Судебно-медицинский эксперт не подчиняется следственным органам, не работает ни на сторону обвинения, ни на сторону защиты и делает заключение исключительно по результатам своего исследования. Очень важно то, что каждый эксперт несет личную уголовную! Патологоанатом такой ответственности не несет, поскольку не производит судебно-медицинскую экспертизу. По закону нельзя оказывать на эксперта какое-либо давление с тем, чтобы он изменил свое заключение, которое является доказательством в суде.
То есть ни один начальник не имеет права навязывать подчиненному эксперту содержание того или иного заключения. Мне, например, за 16 лет работы никто не попытался «посоветовать», что было бы правильнее написать. Не исключены, конечно, случаи недобросовестного отношения экспертов к своим обязанностям, но где такого не бывает? Все мы люди… Ходят байки о соперничестве и конкуренции между патологоанатомами и судебно-медицинскими экспертами, о презрительном отношении одних к другим, и наоборот.
По расположению трупных пятен можно понять, менялась ли поза человека после смерти. Также по ним можно понять, как давно наступила смерть, умер ли человек быстро, или агональный период был довольно длинный. Опытные эксперты это знают и умеют определять. Это действительно приносит пользу?
Нужны ли такие фермы в России? Если труп лежит какое-время, у него наступают гнилостные изменения, он может мумифицироваться, скелетироваться, в природе его повреждают животные и птицы. Все это очень затрудняет определение времени наступления смерти и может сделать его практически невозможным. Кроме того, то же гниение в разных условиях протекает по-разному — в закрытой квартире идет по одному сценарию, в открытой с наличием мух — по-другому, на открытом воздухе, в болоте, в лесу — по третьему, четвертому и т. Многое зависит от конкретной местности: в разных регионах разный микроклимат, микробиом почвы, разные насекомые — и гнилостные изменения в теле будут тоже разные. И на таких фермах изучают и фиксируют зависимость развития этих изменений от тех или иных факторов. Это максимально увеличивает шансы достоверно определить время наступления смерти. У нас в России таких ферм, к сожалению, нет.
И, конечно, их нужно сделать. Но у нас, как говорится свой путь. Вначале нужно сформировать мировоззрение общества, подготовить к этому людей. Можно, конечно, просто ввести эту практику сверху, сильной рукой — но, полагаю, с этим просто никто не хочет связываться. Хлопотное дело. Главная проблема в том, где брать трупы для исследований. На Западе очень широко распространена практика донации своих тел после смерти для научных и учебных целей, в некоторых странах это дает какие-то льготы к страховке или просто считается благородным делом. А у нас законодательно такая практика не закреплена.
Она не запрещена, но формально так сделать практически невозможно — уж тем более создать такую ферму. И это очень плохо. В обществе действительно есть такой стереотип, будто судмедэксперты торгуют органами как картошкой — набрал ведро почек, пошел, где-то под забором толкнул перекупщику. Люди просто не понимают, насколько все сложно.
Как становятся судмедэкспертами
- В чем же разница между патологоанатомом и судмедэкспертом?
- В чём же разница между патологоанатомом и судмедэкспертом?
- Что делает судмедэксперт
- Профессия судмедэксперт: где учиться и где работать
- Чем отличается судмедэксперт от патологоанатома
Кто зарабатывает больше патологоанатом или судмедэксперт
С тем, что нам нужно было соблюдать режим инфекционной патологии, то есть у нас тоже действовали "красные зоны". Самое тяжёлое — проводить вскрытие в СИЗе. С постановкой диагноза сложностей не было. Потому что мы на тот момент уже имели данные со вскрытий из других стран. На самом деле, морфологически картина — достаточно стереотипная. Это поражение респираторного отдела легких, не бронхов, а именно альвеол. И то, с чем мы сейчас сталкиваемся — это отголоски этого вируса в виде повреждения сосудов мелкого калибра, так называемые ангииты.
Как они себя проявят в будущем — мы не знаем. Это та инфекция, которая пока до конца не изучена. Например, мы одними из первых выяснили, что вирус повреждает не только респираторный отдел легких, но и лимфатические узлы регионарные, костный мозг. И выяснилось, что если в мазках, сделанных из зева, вируса уже нет, то в легких и в лимфатических узлах вирус еще остается. Мы также стали одними из первых в России, кто показал снимки лёгкого здорового человека в сравнении с лёгким заболевшего коронавирусом. Или ставится только конкретный диагноз, к примеру, инфаркт?
Мы можем только предполагать, достоверных сведений нет. Поэтому ставится диагноз, например, острая сосудистая патология центральной нервной системы либо инфаркт. Пока сложно об этом говорить. Фото: Евгений Кулешов, ИА PrimaMedia — Случалось ли в вашей практике вскрытий такое, что попавшие к вам тела нужно было передавать судмедэксперту? То есть патологоанатом шел на вскрытие, как на патологоанатомическое, например, смерть от болезни, но находил либо аспирацию в органах дыхания, либо что-то другое. Несколько случаев было, когда на вскрытии мы находили гематому в головном мозге, не связанную с болезнью.
То есть была травма, которую просто-напросто пропустили. Я имею ввиду неожиданные предметы. Она состояла из крючков. Он разбирал её и ел. В итоге на вскрытии мы обнаружили, что желудок переполнен этими крючками. Последней каплей стала чайная ложка, которую он проглотил.
Развился перитонит, и он умер. Находили волосы, которые превращались в комок и приводили к кишечной непроходимости. Это связано с "Синдромом Рапунцель", когда люди поедают свои волосы. У детей, в том числе, такое часто встречается. Работа детского патологоанатома гораздо сложнее, чем взрослого. Им нужно анализировать такие вещи, которые и при жизни-то трудно отследить.
В нашем патологоанатомического бюро есть детские патологоанатомы, к которым обращаются со всех ближайших регионов, а дальше по стране ближайшие — Новосибирск и Санкт-Петербург. К нам обращаются, когда детям, например, онкобольным, нужна определённая помощь. Обращаются за консультацией судмедэксперты, потому что у них нет отдельной детской специализации. Недаром наша патологоанатомическая служба интегрирована в кафедру, которая называется "Кафедра патологической анатомии и судебной медицины". Можете прояснить ситуацию? Зачатки этой задумки принадлежит ещё Петру I.
Студент должен провести вскрытие, поставить диагноз и написать протокол неформально, в виде литературного произведения. Ведь самые лучшие писатели — это врачи. Вспомним, например, Чехова или Булгакова. Но отбираем мы на этот конкурс не всех, а детей, которые как-то проявили себя. В этом году планируем сделать то же самое. И раньше происходило точно так же — вскрытия доверяли студентам, прошедшим отбор.
Но, как и прежде, для студентов устраивают показательные вскрытия, когда ты присутствуешь при работе врача. Поэтому нет, это неправда. Есть ли у вас любимые анекдоты, связанные с профессией, и есть ли у патологоанатомов чувство юмора? Например, Гарик Мартиросян по первому образованию — врач. И у патологоанатомов, естественно, есть. Мы не шутим над своими пациентами, но шутим над собой, например: "Патологоанатом умер, но все равно поехал на работу".
Я студентам часто рассказываю анекдот про "звонок от благодарных пациентов патологоанатому ночью". У меня был такой случай, когда из-за разницы в часовых поясах человек позвонил поблагодарить за верный диагноз. Все привыкли, что пациент патологоанатома — мертвый человек, поэтому звучит забавно. У него такие же мечты, такой же ветер в голове, такие же страхи и такое же видение мира. Наверное, ничему сверхъестественному не научила, это просто работа. Ну и, конечно, активный отдых, который помогает разнообразить малоподвижную работу: бассейн, велосипед, сап.
Пока не повредил колено, занимался бальными танцами.
Так вот, однажды, еще в период обучения в интернатуре, мы с моим куратором отправились на вызов: кто-то обнаружил бомжа без признаков жизни. Мой куратор поручил мне важное задание — вставить градусник трупу в то самое место. Я начала его выполнять, и тут бомж закричал, оказался живенький. Не люблю я выезжать на детей и гнилые трупы. Конечно, с такой работой уже начинается профессиональная деформация, но дети до сих пор не оставляют меня равнодушной, особенно тяжело было в первое время. Вообще экспертизы детей — самые сложные для любого эксперта, не только в эмоциональном плане, но и в профессиональном: очень большой объем работы.
К примеру, если привозят труп младенца, то эксперту предстоит установить: новорожденность, живорожденность, доношенность и жизнеспособность младенца, продолжительность внутриутробной жизни и признаки ухода. Это огромный ряд критериев, которые нужно описать и обосновать. С гнилыми все ясно: степень гнилостных изменений бывает разной, но когда она выражена, труп зеленый, все отслаивается и осмотр, мягко говоря, не очень приятен. После осмотра составляется протокол, затем следователь ставит перед экспертом вопросы, на которые тот должен ответить в своем заключении. Вопреки стереотипу об умных детективах с опытом и гениальным чутьем, реальные следователи бывают разные, в том числе и не особо дружащие с логикой. К примеру, человек очевидно задушен, но следователь ставит вопрос: «Могла ли смерть наступить в результате отправления ядами? На судах эксперты присутствуют довольно часто, если требует суд или об этом ходатайствует адвокат.
Обычно это происходит в случаях с насильственными смертями. Сериалы вроде CSI, «Кости» и прочие подобные — это восхитительные сказки, по отношению не только к российской реальности, но и к судебной медицине в целом. К примеру, их герои называют давность наступления смерти — 2 часа 15 минут, осмотрев только глазницы. В реальности подобную точность невозможно установить, тем более, на месте. В худших образцах жанра извлекают уже скелетированный труп из озера и определяют давность смерти в 4 дня. Еще в подобных сериалах любят делать из судмедэксперта мастера на все руки: он и вскрывает, и гистологию смотрит, да еще и убийцу успевает искать. Это не наша работа, более того — делать этого мы не имеем права.
Наша главная задача — установить причину наступления смерти, механизм и характер образования повреждений. Все, мы ни с кем не беседуем и не преследуем потенциальных преступников. Возьмем тот же сериал «Следствие по телу» Body of proof , там миленькая женщина-судмедэксперт вскрывает труп без шапочки. Сценаристы не понимают, что это могло бы отразиться на работе. Некоторые считают, что герой сериала «Декстер» — судебно-медицинский эксперт, на самом деле он просто эксперт-криминалист. Но я с завистью смотрю на прекрасно оснащенные помещения, секционные столы и инструменты своих «коллег» в сериалах. Что в фильмах достаточно точно отражает реальность, так это практика поиска преступника по биоматериалу.
Если на месте происшествия найдена, например, слюна или сперма, и есть возможность сравнить ее с образцом подозреваемого, то так и делается. В России тоже. Сейчас еще распространена тенденция поднимать давние уголовные дела с сохранившемся биоматериалом и расследовать их. В нашем бюро ставка — 9 тысяч рублей. В эту сумму входит выполняемая норма в 9 экспертиз, далее идет оплачиваемая переработка, доплаты за вредность, бальзамацию, дежурства. В итоге, моя месячная зарплата составляет 20—25 тысяч.
Шар американцев пересек границу Беларуси, военные подняли тревогу. Людей на шаре видно не было, никто не реагировал на вертолет и предупредительные выстрелы. На двухкилометровой высоте у города Береза по оболочке шара решили выстрелить. На земле в корзине обнаружили два трупа. Как это произошло, выясняла команда экспертов из двух стран. По пути в морг машина с ними ехала за машиной с трупами, чтобы, по их мнению, нельзя было сделать каких-либо манипуляций с телами. В морге их положили в холодильник и опечатали, на следующий день проверили печати и начали вскрытие вместе с американским судмедэкспертом. Огнестрельных ранений на трупах не было, но выявлено множество переломов костей и разрывов внутренних органов из-за падения с высоты. Они и привели к смерти. Следовательно, в корзине люди были еще живы. Но почему они не реагировали? Мы установили изменения структуры мышцы сердца, которые свидетельствовали о гипоксии кислородном голодании. Очевидно, сыграли роль сразу несколько факторов. Воздухоплаватели были не первые сутки в воздухе, занимали вынужденные сидячие позы - корзина-то небольшая по размерам, нарастала усталость. Шар то снижался, то поднимался, поэтому давление иногда резко менялось. Кроме того, возраст: одному 55 лет, другому - за 70. Все это позволило предположить, что на момент выстрела они были живы, но без сознания. Раньше на проведение многих химических экспертиз уходили дни, теперь это делается за пару часов. Кажется, что человек умер своей смертью, а потом выясняется, что у него, например, имеются перелом основания черепа и множественные кровоизлияния в органах. Даже при удушении можно понять, было оно с помощью рук, подушки или произошло из-за болезни. Получается, ее убили, а потом повесили. А однажды в погребе полностью сгоревшего дома нашли труп хозяйки, обгоревший и засыпанный картошкой. Предположили, что она провалилась под пол во время пожара, но при вскрытии я обнаружил на грудной клетке проникающие колото-резаные раны. Это было убийство, которое хотели скрыть с помощью поджога. В редких случаях причину смерти установить так и не удается. Но не из-за эксперта, а из-за того, что с момента смерти прошло много времени. Иногда и вовсе приходится проводить повторные исследования. Вскрытие показало множество травм. Решили, что мужчину сбила машина, а водитель закопал труп и скрылся.
В судебно-медицинской экспертизе применяется виртуальная аутопсия, простыми словами — вскрытие без вскрытия, чтобы реконструировать момент преступления. Этот метод предполагает использование компьютерной томографии, магнитно-резонансной томографии, а также сканирование поверхности тела специальным фотосканером. Иногда это требуется по религиозным, личным или другим причинам, когда вскрытие провести затруднительно. Такой метод пока применяют нечасто из-за высокой стоимости. Результаты виртуальной аутопсии уже признают в судах Швейцарии и Австралии. Плюс этого метода в том, что у других экспертов есть возможность ознакомиться с цифровыми данными [11].
Список папок
- Ответы : Чем отличается судмедэксперт от патологоанатома ? Или это одно и тоже ?
- 17 вопросов патологоанатому о его работе
- 16-летний мальчик, которому друзья принесли марку со спайсом
- Вскрытие покажет. Судмедэксперты назвали главные отличия их работы от кино
Кто такой судмедэксперт: описание профессии
- В чем разница между судмедэкспертом и патологоанатомом
- В чем разница между судмедэкспертом и патологоанатомом – Telegraph
- Плюсы и минусы работы судмедэкспертом и патологоанатомом | Пикабу
- «Метастазы в печени выглядят как цветочная поляна»: работницы морга — о своей профессии