Агафонова Ольга Анатольевна 1961. А позитивная новость, хорошая – это то, что на эту же величину достаточно быстро сократятся ставки коммерческого кредитования. Ольга Арсланова: Которое сейчас практически никому не. Ольга Башмарова ведущая новостей Россия 24 ведущая. Новости Министерства. «Новости ОТР» — информационная программа, выходящая с 19 мая 2013 года. Ольга Арсланова отражение на ОТР.
Биография Ольги Арслановой
- Деятельность
- Министерство
- Учитель из Новотроицка пожаловался в Москву на низкую зарплату - Новотроицк:
- Ольга Арсланова
- ОТРажение недели с Ольгой Арслановой: Микроэлектроника в условиях санкций | Видео
В Ярославскую область из Армении экстрадирована экс-замдиректора фонда капремонта
Поясните, пожалуйста, что это за громкие дела? Где там, по вашим наблюдениям, действительно нарушения закона, где какая-то правовая, видимо, коллизия, какой-то конфликт, который до конца не разрешен? Игорь Трунов: Ну, давайте начнем все-таки сначала. Вот вы озвучили те страны, где запрещено, и Россия, где это применяется уже 20 лет, поэтому 20 лет это работает. Через 20 лет вдруг проснулась правоохранительная система, арестовали врачей, арестовали юристов и мы сейчас начинаем дискуссию, а должно ведь быть наоборот, понимаете? Ольга Арсланова: Я прошу прощения, Игорь Леонидович, а вы поясните, пожалуйста. Многие наши зрители услышали, что какая-то страшная квартира, где какие-то чуть ли не украденные младенцы.
А в чем конкретно нарушение закона? То есть что вменяют вот этим людям в этой истории? Что вменяют одиноким отцам, которые обращаются к суррогатным матерям по закону? Наверное, есть же какая-то статья, которую якобы эти люди нарушили. Игорь Трунов: Ну, давайте начнем с того, что квартира-то никакая не страшная, это трехкомнатная квартира, где было четверо детей и ухаживающие за ними нянечки, потому что это иностранные дети и оформление документов занимает длительное время. Была родовая травма у одного из детей, и он умер.
По этому факту следствие возбудилось и начали уголовное расследование, провели экспертизу и установили, что, ну да, вот умер от естественных причин, никакого криминала нет. Но дальше события стали развиваться странно: возбудили уголовное дело по торговле людьми. Это статья до 15 лет, как правило, строгий режим, вы понимаете, очень много. И через 5 месяцев арестовали 7 человек, в основном врачей и юриста, менеджера, одну суррогатную мать посадили под домашний арест, две суррогатные матери объявили в розыск, потому что они украинки были, у нас очень часто суррогатные матери из-за рубежа, Белоруссия, Украина, Казахстан. И вот сейчас это уголовное дело начинает набирать другие обороты, следствие нашло пробельности в нашем законодательстве, потому что законодательство говорит о семейной паре, говорит об одинокой женщине и упускает вопрос одинокого мужчины, и следствие это интерпретирует как нарушение, когда одинокий мужчина… У нас много в шоу-бизнесе известных фамилий, где мужчина живет без семьи и у него есть суррогатные дети. И вот так как есть пробельность в законе, и мы разговаривали с депутатами Государственной Думы, в частности с Оксаной Пушкиной, она говорит, что давно лежит этот законопроект, чтобы устранить эту дискриминацию между мужчинами и женщинами, но тем не менее он никак не вступит в законную силу.
Поэтому вот это есть, как считает следствие, нарушение закона, которое они интерпретируют как торговлю людьми. Но это достаточно оригинальная интерпретация подтянуть пробельность в законодательстве под торговлю людьми. То, что этот институт дискуссионный, но он работает 20 лет. Ну хорошо, нужна дискуссия, нужны изменения в законе, может быть. Если мы не хотим использовать российских женщин, у нас спрос иностранных огромный, иностранцы спрашивают эту услугу, и мы можем торговать чисто медицинскими технологиями, не беря российских женщин или российских мужчин и так далее. Ольга Арсланова: Игорь Леонидович, поясните, пожалуйста.
Вот вы говорите, что обращаются иностранцы к нам. А почему они у себя этого сделать не могут? Почему у них запрещена вот такая форма помощи, если вы не называете это торговлей людьми, а в России, пожалуйста, можно приехать, мигрантку, не знаю, бедную женщину в сложной жизненной ситуации каким-то образом использовать для этих вещей. Или не использовать, если ее не использовать, то тогда как это будет происходить?
Ольга Арсланова ОТР. Ведущая ОТР отражение Анастасия. Ольга Арсланова отражение на ОТР. Дарья Шулик ОТР.
Телеканал ОТР. Логотип канала ОТР. Заставки телеканала ОТР. Отражение Тамара Шорникова. Общественное Телевидение России. Ведущая программы отражение. Пётр Кузнецов ОТР. Петр ведущий ОТР.
Александр Денисов ведущий ОТР. Денисов ОТР. Александр Денисов ОТР. Константин Чуриков ОТР. ОТР ведущие Оксана Галькевич. Всеволод Нерознак ОТР. Чернов ОТР. Ведущий новостей ОТР.
ОТР новости выпуск. Тамара Шорникова ОТР отражение. Ведущие ОТР отражение прямой эфир. Ведущий на ОТР 2020 отражение. ОТР отражение. Ведущий ОТР. Дмитрий Лысков ОТР. Журналисты ОТР.
ОТР отражение 2. Светлана ОТР. Екатерина Воронина ОТР. Ведущая отражение на ОТР Татьяна. ОТР канал. ОТР передача. ТВ передачи. Передача правда на ОТР.
Ведущие программы отражение на ОТР. Телеведущая ОТР. Ведущий программы отражение на ОТР.
Новостной сюжет на ТВ. Новостные передачи на ТВ. Мария Наливайко ОТР. Любовь Наливайко ведущая ОТР. Ведущая утренней программы на ОТР.
Ведущие программы отражение. Часы ОТР 2013. Часы ОТР 2021. Врач на телевидении. Программа врачи на ОТР. Телеведущая ОТР отражение. Общественное Телевидение России HD. Ведущий новостей.
Ведущий канала культура. Ведущий первый канал. Ведущие 2 канала. Марина Калинина ОТР. ОТР ведущие женщины Марина Калинина. ОТР отражение ведущие Марина Калинина. ОТР 2014. ТВ каналы ОТР.
Телеканал эфир. Ведущая отражение на ОТР Ольга. ОТР правда ведущий. Юрий Алексеев ОТР. Ведущий передачи правда на ОТР. Ведущий правдада на ОТР. Шуляр Наталья Алексеевна. Участие в телепередачах.
Ольга Арсланова телеведущая. Темы дня с Сергеем Лесковым. Ведущая программы отражение на ОТР. ОТР прямой эфир ведущие. Большая Страна ОТР. ОТР большая Страна ведущая. Ведущие ОТР. Ведущие новостей ОТР.
ОТР новости. ОТР отражение ведущий Иван.
Новые школы опережающими темпами будут строиться именно на селе. Неслучайно вы упомянули, что интернет есть, а элементарных вещей нет. Конечно, и об элементарных вещах надо думать, но и интернет на селе тоже нужен.
Это большая задача, касающаяся развития инфраструктуры.
ОТР программа «ОТРажение» Суррогатное материнство
- Ярмарки 26, 27, 28 апреля
- Ольга Арсланова | Лица ОТР | ОТР - Общественное Телевидение России
- Описание документа
- 💬 Ольга Арсланова из Мыса Каменного буквально | Ямал-Медиа
«У-ук: книжный друг» прощается с башкирским «Аулом» Асии Арслановой
Ольга Арсланова, ОТР: Деревня в нашей остаётся архаичной. Воспитатель Арсланова Ольга Валерьевна представила презентацию проекта по трудовому воспитанию в подготовительной группе «Калейдоскоп профессий». Ольга Арсланова: Но практика, которая, может быть, вызывает определенную благодарность и лояльность, но насколько она действительно помогает людям в это время? Ольга Арсланова: В Белоруссии неспокойно, продолжаются акции протестов после президентских выборов. Ольга Арсланова замечательная ведущая на Общественном телевидении России. Она ведёт ежедневные выпуски популярной, народной передачи "Отражение&q.
Защита документов
| Ольга Арсланова - биография, личная жизнь, соцсети, фото ВКонтакте | фото в 2023 году. |
| Ведущая Отр Ольга Арсланова биография | Ольга Арсланова замечательная ведущая на Общественном телевидении России. Она ведёт ежедневные выпуски популярной, народной передачи "Отражение&q. |
Ольга Арсланова: биография, личная жизнь, семья
В Нью-Йорке Оксана почувствовала разницу между работой новостями местных служб и российских телекомпаний. РФ в глобальной политике Фильм Ольги Арслановой «Открывая Россию: Магаданская область» «РЕВОЛЬВЕР (16+)» 09.02/ВЕДУЩАЯ: ЕВГЕНИЯ ВОЛГИНА./ГОСТЬ: РАФАЭЛЬ ОРДУХАНЯН. Тайны личной жизни и подробности биографии персоны Наталья Попова на сегодня: актуальные фото и последние новости на сайте Новости. В Нью-Йорке Оксана почувствовала разницу между работой новостями местных служб и российских телекомпаний.
ОТРажение недели с Ольгой Арслановой: Микроэлектроника в условиях санкций
Данную тему обсудили Ольга Арсланова Александр Андреев со слушателями в эфире радио "Вести ФМ". К началу расследования не было никаких новостей или подозреваемых. Прокуратура попросила суд приговорить бывшего заместителя министра культуры Ольгу Ярилову к семи годам колонии общего режима. Ольга Арсланова: В Белоруссии неспокойно, продолжаются акции протестов после президентских выборов. г. Стерлитамак, ул. Худайбердина, д. 85 (межрайбаза). тел.: 8 347 324 52 83 8 917 417 51 34 Арсланова Ольга Владимировна начальник отдела торговли и бытового обслуживания. Ольга Арсланова: Но и сами граждане должны проявлять участие, обращать внимание госслужащих на местные проблемы и требовать эти проблемы решить.
Ольга Арсланова — биография, личная жизнь, соцсети, фото ВКонтакте
| Защита документов | все, что происходит в мире здесь и сейчас, все, что волнует россиян, мы каждый день в эфире интерактивного канала "Отражение" на ОТР. |
| Жители Башкирии отдали мошенникам десять миллионов рублей за сутки | Ольга Арсланова: Роман Ромачев был у нас в эфире. Сегодня это все, но исключительно в этом часе. В следующем часе мы вернемся Александр Денисов: Да, после новостей. |
| «Родителям говорили, что долго не проживу» | Ольга Арсланова: В Белоруссии неспокойно, продолжаются акции протестов после президентских выборов. |
| ольга арсланова маникюр фото | Дзен | В Нью-Йорке Оксана почувствовала разницу между работой новостями местных служб и российских телекомпаний. |
| Ведущая Отр Ольга Арсланова биография | Ольга Арсланова, ОТР: Деревня в нашей остаётся архаичной. |
Жители Башкирии отдали мошенникам десять миллионов рублей за сутки
Давайте разбираться, что у меня в итоге получилось. Начнем с того, зачем эти уведомления вообще нужны? Все как обычно: обещанные "упрощения" для облегчения ведения бухгалтерии и налогового учета, на деле оборачиваются большим траблами, потерей впустую огромного количества часов рабочего времени и белый шум на выходе... А помните, была такая "упрощенка"?
Бывшему главному бухгалтеру администрации Русско-Полянского городского поселения снова вменено служебное мошенничество в крупном размере ч. Обвиняемая вину в совершении преступления не признала, но возвратила в бюджет поселения 184 тысячи рублей. Также суд лишил её права в течение 2 лет 6 месяцев занимать должности, связанные с осуществлением организационно-распорядительных и административно-хозяйственных полномочий на государственной службе и в органах местного самоуправления.
Общаясь на форумах с другими людьми с аналогичным диагнозом, я не питала иллюзий. Решила, что семьи у меня не будет. При первой встрече он показался мне наглым и нетактичным, задавал много вопросов о моем диагнозе, — вспоминает Оля и смеется. Я пригласила его, и он пришел. Артур младше меня на восемь лет. Поэтому, когда он с первых дней стал говорить, что хочет семью и детей, я улыбалась и думала, что это все несерьезно. Но уже через месяц мы начали вместе жить, а спустя еще несколько месяцев я всерьез задумалась о том, чтобы родить ребенка. Оля признается, что было страшно на это решиться. И ее поддержала лечащий врач-генетик. О своем решении говорить никому не стала, только после того, как забеременела, призналась родителям. Они сначала очень испугались за меня, особенно мама, а потом начали поддерживать — они всегда на моей стороне. Оля говорит, что ей повезло с врачами, которые ее окружали. Никто не отговаривал, не упрекал. После родов я прислала ей видео дочки, чтобы доктор посмотрела, нет ли намеков на болезнь. Слава богу, дочка оказалась здорова. Беременность и роды, конечно, не прошли бесследно — забрали много сил, некоторые физические навыки были потеряны. Но девушка научилась главному — приспосабливаться ко всему в новых условиях. Мне нужно было время, чтобы научиться самостоятельно ухаживать за дочкой. Мы изготовили специальную коляску на колесиках, чтобы я могла перемещать везде Алису по дому, с любой стороны открывать кроватку и, сидя в своей коляске, менять подгузники, переодевать дочь. Когда у меня появилась уверенность, что я справлюсь, я вернулась в Самару, — вспоминает Оля. Муж был весь день на работе, поэтому все заботы о малышке днем лежали на Оле. Незаменимой помощницей стала ее подруга и соседка Таня, девушка с диагнозом ДЦП, тоже инвалид-колясочник. Так вдвоем в колясках мы и занимались Алисой. Сейчас Оля просто рассказывает об этих вещах, а тогда любое действие казалось очень трудным.
Как люди существуют на зарплаты в провинции? Дороги в России. Как устроены государственные и частные дома для пожилых людей? Молодежная безработица и другие. Арсланова понимает, что иногда обсуждения в эфире мало что меняют, ведь большую проблему за короткое время не решить, однако уверена, самое главное — народ высказывается, делится мнением и предлагает свой вариант решения. Занятия и увлечения вне эфира Личная жизнь журналистки скрыта от зрителей, поэтому информации о ее семье практически нет. На ее страничках в соцсети не найти фото мужа, а вот снимки дочки Анечки она иногда публикует. Девочка растет любознательной и активной; она любит танцевать и уверенно держится на льду.
ОТРажение недели с Ольгой Арслановой: Микроэлектроника в условиях санкций
| ОТР программа «ОТРажение» Суррогатное материнство — Союз адвокатов России | Ольга Арсланова: А потому что боятся, что хуже будет. |
| Ярмарки 26, 27, 28 апреля / Министерство торговли и услуг Республики Башкортостан | Ольга Арсланова отражение на ОТР. |
Ольга Арсланова, ОТР: Деревня в нашей остаётся архаичной.
Ольга Арсланова: А потому что боятся, что хуже будет. За время учебы на факультете телевидения Анастасия неоднократно освещала мероприятия и новости ВУЗа в качестве корреспондента». Ольга Арсланова. г. Стерлитамак, ул. Худайбердина, д. 85 (межрайбаза). тел.: 8 347 324 52 83 8 917 417 51 34 Арсланова Ольга Владимировна начальник отдела торговли и бытового обслуживания. Имя Ольги Арслановой хорошо известно зрителям канала ОТР, где каждый день транслируется программа «Отражение». Ольга Дерюгина — директор дирекции просветительского вещания. За время учебы на факультете телевидения Анастасия неоднократно освещала мероприятия и новости ВУЗа в качестве корреспондента». Ольга Арсланова.
Ольга Арсланова: биография, личная жизнь, семья
Это естественный процесс очищения рынка, и он происходит везде вот так? Олег Мошляк: Совершенно верно. Денег действительно становится больше, и граждан, которые доверяют негосударственным пенсионным фондам НПФ становится все больше. Государство начинает уделять все больше внимания тем финансовым институтам, которым доверены государственные деньги. А мы говорим про государственные деньги, именно про накопительную пенсию. Ольга Арсланова: Простите, под государственными деньгами вы имеете в виду наши деньги, которые мы платим в виде налогов, и потом хотим получить? Именно поэтому я назвал деньги государственными, потому что они четко регулируются государством, и предназначены для выплаты государственной пенсии. Фонды, которые управляют государственной накопительной пенсией, имеют лицензию на управление этими деньгами, и прошли акционирование для того, чтобы быть более прозрачными. Раньше, если вы все помните, они были как НКО. В связи с этим на этапе акционирования, которое проводили Центральный банк, проверки перед акционированием, уже многие фонды ушли, которые не соответствовали тем стандартам. После этого уже, наверное, срабатывает эффект глобализации, потому что заниматься большими объемами, большим количеством людей удобно и эффективно именно большим фондам, которые могут обеспечить то качество обслуживания клиентов, которое требуется и со стороны государства, и, прежде всего, со стороны наших уважаемых клиентов.
Именно поэтому происходит укрупнение фондов, их становится меньше, но они становятся больше. Ольга Арсланова: Небольшой вопрос. Как это негосударственный пенсионный фонд государственного Сбербанка? Поэтому создаются дочерние общества в виде негосударственного пенсионного фонда. Кроме того, наш Сбербанк стремится стать финансовым супермаркетом, и все финансовые услуги от первой карты, которую получают наши студенты — студенческая карта — до выплаты пенсии происходит в Сбербанке. То есть мы всегда рядом: от начала финансовой деятельности или финансовой жизни наших граждан, до выплаты пенсий. Мы всегда с нашими клиентами. Ольга Арсланова: Соответственно, если человек не задумывается пока — например, это тот самый студент или уже работающий молодой гражданин, который не очень задумывается о пенсии, и не очень понимает, будет ли она, — но, предположим, он тот самый молчун, который никак о себе не заявил, соответственно, пока он является клиентом, если можно так сказать, государственного пенсионного фонда. Ольга Арсланова: И вдруг в какой-то момент он понимает, что пора задуматься о своей судьбе и сделать выбор. Возможно, я сделал что-то не так, возможно, пора обратиться в негосударственный пенсионный фонд.
Может ли, во-первых, человек в любой момент передумать и обратиться условно к вам, и какой ему смысл это делать, то есть какая ему выгода? Олег Мошляк: Задумываться надо чем раньше, тем лучше. Как только у нашего гражданина появляется СНИЛС и он начинает свою трудовую деятельность, то есть фактически начинает получать первую заработную плату, за него начинает работодатель уплачивать его страховые взносы, у него уже появляются какие-то накопления в Государственном пенсионном фонде, то есть Пенсионном фонде России. Совершенно верно вы сказали, если он молчун, то есть никаких действий в отношении своей пенсии он не предпринял, где должна формироваться его накопительная пенсия, соответственно, он молчун, и она будет продолжаться формироваться в государственную управляющую компанию Внешэкономбанк. Ольга Арсланова: Как у большинства россиян, наверное. А сколько процентов? Олег Мошляк: В этом году их уже осталось меньше — порядка 45 млн человек. Наверное, больше половины тех, которые формируют накопительную пенсию. Ольга Арсланова: Что дальше? Олег Мошляк: Причем из этих 45 млн могу сказать, что не все молчуны, а есть люди, которые целенаправленно написали заявление, и сказали, что "Я хочу, чтобы моя накопительная пенсия была в ПФР Пенсионном фонде России ".
Ольга Арсланова: Предположим, человек передумал. Он может изменить в любой момент? Олег Мошляк: Конечно. Ольга Арсланова: Был молчуном, вдруг стал громогласным. Что нужно сделать, и главное, какой ему резон это делать, я пытаюсь понять, какие преимущества? Олег Мошляк: Давайте разберемся по порядку. Наша государственная пенсия состоит из двух пенсий: одна страховая, одна накопительная. Если мы говорим про страховую пенсию, то она остается и управляется только в Пенсионном фонде России. По сути, это ваша страховая пенсия, которую вам в любом случае государство будет платить при достижении вами пенсионных оснований. И накопительная пенсия — та пенсия, которой вы вправе управлять, то есть вы ее можете накапливать.
Именно ею вы можете распоряжаться и переводить в другие финансовые институты, такие, как управляющие компании либо негосударственные пенсионные фонды, которые специально лицензированы, сертифицированы именно на управление пенсионными деньгами. Зачем это делать? Прежде всего, это более эффективное управление с точки зрения инвестирования.
Глава государства отметил, что такая политика уже проводится в рамках соответствующей программы социального развития села, в которой планируется расширить финансирование. Также имеющиеся нацпроекты с опережением применяются именно в сельской местности. И, конечно, это должно отражаться на социальном благополучии, социальных настроениях людей, которые обеспечивают нам этот уровень производства и уровень уверенности в обеспечении страны всем необходимым набором базовых продуктов питания. Например, мы уже упоминали о программе реновации школ и строительства новых школ.
Условия для исследований? Михаил Гельфанд: Люди уезжают по двум основным причинам. Кроме зарплаты, действительно, которая у молодых бывает невелика. Никаких 100 000 там, конечно, нет и рядом. Одна причина — что в России наукой заниматься очень неудобно. Если говорить про биологию, то реактивы существенно дороже, приходят они существенно дольше. И это еще хорошо, если они не сгниют на таможне, пока их будут растаможивать. С приборами та же самая история. Приборы намного дороже. Константин Чуриков: Реактивы безумно дорогие сами по себе. Михаил Гельфанд: Реактивы сами по себе дорогие. Но они в России дороже, чем за рубежом, потому что таможня и куча накруток. И, по-видимому, надо с кем-то делиться, хотя это уже вопрос не ко мне. Вот сейчас с интернетом будут фокусы. Люди, которые IT занимаются, вынуждены будут уехать. Вторая сторона — психологическая. И она не ограничена учеными. И я по молодым коллегам вижу довольно сильно, что в этой стране просто очень многим людям неприятно жить. И это существенно выходит за рамки нашей сегодняшней проблемы. Если хотите, я с удовольствием за это поговорю, но вас уволят. Константин Чуриков: Нас не уволят. Но все-таки не "в этой стране", а "в нашей стране". И его тоже в значительной мере пытаются достичь, переводя на полставки". Михаил Гельфанд: Так и есть. Ольга Арсланова: Очень многие ваши коллеги заявили о том, что после реформы РАН наукой в России теперь занимаются чиновники, а не ученые. Вы с этим утверждением согласны? Потому что до реформы РАН наукой в нашей стране тоже занимались чиновники. И РАН в этом смысле организация очень странная. Потому что, в отличие от академии наук в других странах, где это действительно клуб ученых, не имеет абсолютно никаких распорядительных и административных функций, в советской системе и, соответственно, унаследовавшей ее российской, Академия наук одновременно функционировала и как клуб ученых, и как министерство фундаментальной науки. Академия имела какой-то бюджет, она сама распределяла деньги по институтам. И эта ситуация не очень здоровая, потому что, например, судьба института зависела в значительной степени от того, является его директор академиком или нет. И было очень много ситуаций, когда какой-то очень достойный академик, который был директором института и собирался уходить в отставку, он, найдя себе преемника, пропихивал его в академию независимо от научных заслуг, чтобы институт не оторвался от соски. Ольга Арсланова: А сейчас что изменилось тогда? Михаил Гельфанд: Сейчас изменилось то, что распределителем бюджета является не президиум Академии наук, не отделение, а то самое ФАНО, которое старается этим рулить. Я бы в этом смысле не идеализировал ту систему, которая была. Многие коллеги со мной в этом месте не согласны, поэтому это не мейнстримная точка зрения. Просто там написано, что это личное мнение. Это и есть. Константин Чуриков: Личное мнение Михаила Гельфанда. Давайте примем звонок. Сейчас у нас на связи Сергей из Костромской области. Сергей, добрый вечер. Ольга Арсланова: Здравствуйте. Зритель: Да. У меня вопрос. У вас столько профессоров выступает, а толку в стране — ничего не придумали, ничего нет. Михаил Гельфанд: Скажите, пожалуйста, а вы лекарствами лечитесь? Зритель: У нас денег нет на лекарства, мы из глубинки. И аптек у нас рядом нет. Самая ближняя 50 км. Михаил Гельфанд: А почему вы думаете, что это проблема профессоров, а не вашего районного начальства? Зритель: Не видно. Михаил Гельфанд: Еще раз. То, что у вас в глубинке нет аптек и дорог — это профессора должны этим озаботиться или ваш председатель райсовета? Зритель: Наверное, надо думать… Константин Чуриков: Нужна таблетка от всех болезней. Михаил Гельфанд: Извините бога ради. Скажите, пожалуйста, а вы за губернатора голосовали? Зритель: Нет. Михаил Гельфанд: А за президента? Зритель: За президента голосовал. Михаил Гельфанд: А почему вы у него не спрашиваете, где ваши лекарства и дороги? Зритель: У всех спрашивал. Все видят только из кабинетов и в карманах. А больше никто ни о чем не думает. Ольга Арсланова: Вот видите? Доверия нет в принципе. Михаил Гельфанд: То, что наше общество атомизировано и никто никому не доверяет — это вопрос не ко мне, а к социологам. Но вроде бы это общее место. Нету доверия, да. У человека плохие дороги. Он считает, что профессора виноваты. Константин Чуриков: Видимо, люди ждут какого-то быстрого чуда. Сейчас наука сотворит. Ольга Арсланова: Смотрите, тут многие написали: "А в чем проблема? Мы лечимся импортными лекарствами. Наши ученые здесь причем? Что они полезного сделали в последние годы? Михаил Гельфанд: Перечислять лекарства? Импортными лекарствами, кстати, недолго осталось лечиться телезрителю из Татарстана. Константин Чуриков: Но пока еще рассматривается законопроект. Михаил Гельфанд: Как известно, внесен законопроект про то, что импортные лекарства ввозить перестанут. Я не знаю. Есть, например, легенда, что академик Алферов придумал сотовые телефоны. Я не знаю, правда это или нет. Но сделал. А фундаментальная наука — тут опять есть довольно серьезное не заблуждение, но недопонимание. Фундаментальная наука не занимается тем, чтобы делать ништяки. А фундаментальная наука занимается тем, чтоб понимать, как мир устроен. А другое дело, что есть замечательные люди — инженеры, технологи, люди, которые занимаются прикладной наукой, которые из этого понимания того, как устроен мир, делают действительно что-то полезное.
Люди привыкли к тому, что все за них делает государство или не делает государство. Вот такая поддержка не способна предотвратить такого рода действия, которые есть сегодня в Минске. Это урок, кстати, всем нам на постсоветском и не только пространстве: если нет активной поддержки, если нет людей, которые готовы за тебя выйти на улицу, будь ты президентом, лидером парламента или кем-то другим, ты можешь проиграть в таком столкновении. Ольга Арсланова: А с другой стороны, сейчас у Лукашенко есть возможность выиграть, не прикладывая особо никаких усилий, кроме как китайский метод — разгон демонстрантов и протестующих. Учитывая, что от оппозиции тоже политических прорывов сейчас ждать не стоит. Она настолько пока что плохо сформирована! Она другой не может быть в Белоруссии. Но не очень понятно, что оппозиция вообще планирует делать дальше. Если от нее не будет никаких активных шагов, можно ничего не предпринимать — и ты все равно победишь. Александр Бузгалин: Да, безусловно, но это будет плохая победа. Потому что остается большая часть населения, не большинство, а меньшинство, но активное меньшинство населения, которое думает по-другому, хочет другого. Если не будет реального и серьезного диалога с этим меньшинством, оно раньше или позже может превратиться в большинство. Да и социальная дифференциация в Белоруссии высока, и экономические результаты не слишком велики. В этих условиях в какой-то момент рядовые граждане могут сказать: «А может, действительно, лучше без батьки? Вот в этом проблема — в том, что люди должны быть субъектами политического процесса, а не овцами, которые послушно приходят на выборы и голосуют, потому что ничего другого они не видят, потому что оппозиция плохая, потому что лидеров у оппозиции нет. Понимаете, это скверная ситуация на самом деле. Петр Кузнецов: Отъезд Тихановской — что же это все-таки? Она уехала, но при этом призывает разойтись по домам. Текст читает с бумажки, кстати. И при этом по-прежнему не признает выборы. Ее отъезд может отразиться на протестах? Или все-таки она не лидер оппозиции, потому что, возможно, голосовали не за нее при этом она не была спойлером на выборах, а единственным каким-то реальным конкурентом , а голосовали все-таки против Лукашенко больше? Александр Бузгалин: Да, голосовали реально против Лукашенко. Я еще раз говорю: это в основном либеральные и мелкобуржуазные слои, часть буржуазии, свободные лица. Вот реальная оппозиция в значительной степени. Но то, что она уехала — это не главный фактор. Люди просто выходят, потому что им многое не нравится в этой системе. Я бы даже сказал по-другому: в нашей системе, потому что для меня Белоруссия, как и Украина, и многие другие страны — это часть моей Родины, Советского Союза. Понимаете, я не могу отстраненно к этому относиться. Я думаю, очень многие из наших граждан России так относятся к Белоруссии. Ольга Арсланова: Да, это правда. Александр Владимирович, смотрите. Для того чтобы протест продолжался и какие-то изменения действительно были, раз люди раздражены и устали от Лукашенко за эти 26 лет, для этого должны быть какие-то мотивы. Ну, все-таки белорусы не настолько плохо живут. Там нет нищеты. Вот вы приводили в пример латиноамериканские страны. Там нет такого расслоения имущественного и финансового. То есть, в принципе, у людей приближенный к Восточной Европе такой образ жизни, ну, кроме политических свобод. А все остальное… Ну, как-то худо-бедно живут. И этого явно недостаточно для того, чтобы протест постоянно горел. Александр Бузгалин: Ну, протест постоянно гореть и не будет. Я очень надеюсь, что он действительно сойдет на нет, потому что нет организованных политических сил, которые выступали бы против Лукашенко, нет разумной оппозиции, содержательной оппозиции. Во многом, действительно, это все спровоцировано националистами, которые обосновались вокруг Белоруссии, даже не внутри Белоруссии. Так что я надеюсь, что этот протест сойдет на нет в таком виде. Но есть другая огромная проблема. Большинство граждан Белоруссии не чувствуют себя личностями, которых видят как граждан, как активных политических и социальных субъектов, как тех, кто может сказать «нет» и по-другому организовать производство на предприятии или в школе, как тех, кто может действительно спокойно сказать: «Президент, мы тебя уважаем в этом, этом и этом, но вот здесь и здесь ты не прав. Не хочешь ли ты всерьез с нами вести диалог? Вот когда человек бесправен, но человек при этом не голоден… Мы же личности, понимаете. У нас до сих пор остался вот этот советский менталитет. Белорусы терпели какое-то время фашистов, но потом каждый третий пошел с ними воевать — мальчишки, девчонки, старики. Ну да, прежде всего потому, что было ужасно. Но важно, чтобы людей не загоняли в положение быдла, не делали из них баранов, потому что иначе ситуация может действительно в какой-то момент вспыхнуть. И россияне, и белорусы — это люди, которые терпят, терпят, терпят, но в какой-то момент выходят и говорят: «Нет, мы не быдло, мы не рабы. Мы — личности». Петр Кузнецов: Вы сказали, что вы не можете равнодушно смотреть на происходящее в Белоруссии. А как на это смотрит Москва? Тем более что сейчас есть задержанные журналисты в Белоруссии, по-прежнему, и это не один, и не два человека. МИД уже отреагировал. И была информация, что есть некий конфликт между российской властью и Александром Лукашенко, и, в принципе, может быть, мы даже и не заинтересованы в том, чтобы он продолжал оставаться у руля республики. Какова будет реакция Москвы? Александр Бузгалин: Я думаю, что реакция Москвы будет сдержанной, почему альтернативы Лукашенко нет. Петр Кузнецов: То есть по классике в данном случае? Александр Бузгалин: Да. Петр Кузнецов: Что касается Белоруссии — мы сдержанные всегда, что бы ни случилось. Ольга Арсланова: Спасибо, спасибо за комментарий. Александр Бузгалин: И вам спасибо за возможность разговора.