О разнице судмедэкспертов и патологоанатомов. Если говорить обобщенно, то патологоанатом вскрывает умерших от заболеваний, а судмедэксперт производит вскрытие при насильственной смерти или подозрении на нее. В чем разница между патологоанатомом и судмедэкспертом? Даже врачи ее не всегда видят, но специалисты не любят, когда их путают.
Патологоанатом или судмедэксперт: есть разница?
Монолог читательницы «Ножа», молодого российского судмедэксперта, о том, что действительно происходит в моргах, а что сценаристы американских процедуралов взяли с потолка. Патологоанатом и судмедэксперт: сходства и отличия. "В чем различие между патологоанатомом и судмедэкспертом.". Главной задачей в этой части, как по мне, является дать общее представление, а также пояснить основную разницу между, казалось бы, максимально похожими специальностями. Есть ли разница между судмедэкспертом и патологоанатомом? Патологоанатом и судмедэксперт рассказали, что считают самым жутким в работе с трупами, почему смерти не стоит бояться и на что похожи внутренние органы.
Судмедэксперт: Неизвестно, проснёмся ли мы завтра
"В чем различие между патологоанатомом и судмедэкспертом.". Главной задачей в этой части, как по мне, является дать общее представление, а также пояснить основную разницу между, казалось бы, максимально похожими специальностями. Факультет Медицинского Права. Как устроена работа патологоанатома, сколько может заработать судмедэксперт в России. Хочу выучиться или на патологоанатома, или судмедэксперта. Но дело в том, что мне уже 25 лет, а учиться долго. В данной статье мы рассмотрим разницу между судмедэкспертом и патологоанатомом и дадим полезные советы для тех, кто хочет связать свою карьеру с этими профессиями. Чем отличается патологоанатом от судмедэксперта?» на канале «Сделай Себя Лучше» в хорошем качестве и бесплатно, опубликованное 22 сентября 2023 года в 3:58, длительностью 00:02:53, на видеохостинге RUTUBE.
Тоже работают с живыми: судмедэксперт раскрыл необычные подробности о своей профессии
Главная Пресс-Центр Новости Судмедэксперт: «Никогда не путайте нас с патологоанатомами» Судмедэксперт: «Никогда не путайте нас с патологоанатомами» 12:09 10 декабря 2018 Много ли мы знаем о судебной медицине, все ли могут ответить, чем судмедэксперт отличается от патологоанатома? Ответ напрашивается сам собой — только то, что видим по телевизору, да когда-то слышали. Не каждый из нас сможет рассказать, из чего состоит работа судебного медика, а уж назвать различия… Сегодня я беседую с врачом — судмедэкспертом Юлией Софронеевой, заведующей медико-криминалистическим отделением ГБУ «Бюро судебно — медицинской экспертизы РС Я » о работе возглавляемого отделения, сложностях, и поистине увлекательной, крайне ответственной миссии судебной медицины. В медико-криминалистическом отделении работа врачей — судмедэкспертов заключается в установлении и оценки фактов признаков , для выявления которых требуется помимо специальных познаний в области судебной медицины применение различных лабораторных методов исследования — технических, химических, математических и многих других. Наша работа начинается после аутопсии объекта, к нам на исследование поступают кожные лоскуты, костные фрагменты, одежда, орудия травмы, предметы, изъятые с места происшествия, фотографии с осмотра места происшествия и много другое. Медико — криминалистическая экспертиза специализируется в основном на криминальных происшествиях.
Есть и смешные шутки.
Какие-то моменты нашей работы заставляют задуматься о том, что будет с нами потом. Когда постоянно видишь смерть, то начинаешь задумываться, что что-то там есть. Я думаю, среди нас есть разные люди — верующие и неверующие. Не думаю, что это зависит от нашей специальности. Все-таки мы воспринимаем это как работу. Сильно ли кино отличается от реальности?
Что-то общее, конечно, есть. Декстер — криминалист, не врач. Он специалист по брызгам крови, но попутно делает какие-то генетические исследования. Не знаю как это все сразу совмещается. Судебная генетика — это одно из наших отделений, там работают врачи. То, что показывают в сериалах, чаще всего не соответствует действительности.
Особенно, если какой-то сложный случай. Чаще всего мне снится работа, и это очень утомляет. Я стараюсь забыть, а мне снится. Я их никогда не знала. К тому же очень редко помнишь лица. Только какие-то случаи.
Пытаюсь расслабляться, просто побыв дома одной, или провожу время с друзьями. Я занимаюсь спортивными бальными танцами, которые тоже требуют физической силы и времени. Это спорт и тяжелые тренировки, но это красиво. Занимаюсь год и когда прихожу на тренировку — про все забываю.
А судмедэксперт работает только при криминальной смерти убийство, или подозрение на убийство человека. Во-вторых, отличаются спецификой работы: Патологоанатом работает в больнице и занимается вскрытием умерших людей по назначению врачей, не носящий насильственный характер, для установления причины смерти, также делает исследованием биопсии. Судебный медэксперт работает по постановлению судебных органов или следователей.
Среди непрофессионалов судебно-медицинских профессий патологоанатома часто называют судебно-медицинским экспертом. В то время как оба профессионала занимаются вскрытием, патологоанатом является специалистом в определении причин и характеристик умерших тел, в то время как судмедэксперт анализирует исходящие от них данные, чтобы помочь в расследовании убийств. Полезные советы для судмедэкспертов и патологоанатомов: Не ограничивайте себя только одной областью знаний. Есть множество курсов, программ и сертификационных курсов, которые могут расширить ваше образование и опыт. Работайте на стыке науки и правовой практики. Законы и процедуры могут меняться, и вам придется быть в курсе последних изменений, чтобы быть эффективным специалистом. Обязательно поддерживайте профессиональные контакты и связи.
Патологоанатом или судмедэксперт: есть разница?
О разнице судмедэкспертов и патологоанатомов. Если говорить обобщенно, то патологоанатом вскрывает умерших от заболеваний, а судмедэксперт производит вскрытие при насильственной смерти или подозрении на нее. В чём разница: судмедэксперт и патологоанатом?
3. Патологоанатом и судебно-медицинский эксперт: сходства и различия
После бакалавриата начинающий судебно-медицинский патологоанатом проводит 4 года в медицинской школе, получая степень доктора медицины или доктора медицины. После окончания медицинского вуза есть несколько маршрутов, по которым можно стать судебным патологоанатомом. Можно провести три года в анатомической патологии госпитальной патологии , а затем один год пройти обучение в области судебной патологии. В качестве альтернативы программа может состоять из анатомической патологии, клинической патологии лабораторная медицина и судебной патологии 5 лет или анатомической патологии 2 года , судебной патологии один год и одного года невропатологии, токсикологии или смежной области. Обучение в ординатуре по судебной патологии включает практический на рабочем месте опыт под наблюдением квалифицированных судебных патологов. Врач-патологоанатом фактически проводит вскрытие трупа и участвует в расследовании смерти. Чтобы получить сертификат, необходимо сдать экзамен Американского совета патологии, подтверждающий особую компетентность в судебной патологии. Судебные патологоанатомы практикуют медицину в лучших традициях профилактической медицины и общественного здравоохранения, заставляя изучение мертвых приносить пользу живым. Где работают судебные патологоанатомы?
Судебно-патологоанатомы нанимаются штатами, округами, группами округов или городов, а также медицинскими школами, военными службами и федеральным правительством. В некоторых учреждениях, таких как округа среднего и меньшего размера, судебный патологоанатом может работать в частной группе или больнице, которая заключает контракт с округом на проведение судебно-медицинских вскрытий. Чем занимается судебный патологоанатом? Как врач, специализирующийся на расследовании внезапных, неожиданных и насильственных смертей, судебно-медицинский патологоанатом пытается определить личность умершего, время смерти, способ смерти естественная, несчастный случай, самоубийство или убийство , причину смерти и если смерть наступила в результате травмы, характер инструмента, использовавшегося для смерти. Во-первых, судебно-медицинский патологоанатом собирает анамнез о том, как произошла смерть, и часто также получает историю болезни умершего в прошлом. Затем судебно-медицинский патологоанатом исследует тело снаружи, а затем изнутри берет небольшие образцы тканей для исследования под микроскопом на предмет аномальных изменений, не видимых невооруженным глазом. Это патологоанатомическое исследование известно как вскрытие. Вскрытие В ходе вскрытия могут проводиться различные лабораторные исследования, включая рентген, удержание жидкостей организма, таких как кровь и моча, и небольших образцов тканей, таких как печень или мозг, для токсикологического анализа и посевов биологических жидкостей и органов для доказательств.
Когда вся информация, включая анамнез, результаты вскрытия и лабораторных анализов, завершена, судебный патологоанатом сопоставляет всю информацию и делает выводы о причине и способе смерти.
Также по теме «Осуществляет трудовую деятельность»: нашедший алкоголь в крови кировского мальчика эксперт не отстранён от работы Судмедэксперт Сергей Насонов, который обнаружил алкоголь в крови сбитого насмерть мальчика в Кировской области, продолжает работать на... Практически идентичный случай произошёл в июле 2019 года в Кирове: майор МВД насмерть сбил ехавшего на велосипеде шестилетнего мальчика, а в бюро СМЭ обнаружили 0,5 промилле алкоголя в крови ребёнка. Впоследствии на эксперта Сергея Насонова, проводившего исследование, также завели уголовное дело по статье «Халатность». Он не выехал на место происшествия, не участвовал в осмотре тела погибшего и с запозданием взял образец крови, что и могло привести к ошибке — до пересылки в лабораторию образец не хранился в холодильнике. За халатность пытались привлечь к ответственности и врача из Екатеринбурга Дмитрия Чеснокова. Медик не проконтролировал сдачу анализов на алкоголь виновника смертельного ДТП: сын полковника Росгвардии угнал машину и врезался в такси, в результате чего погибли два человека. Анализы показали, что водитель был трезв.
Однако впоследствии выяснилось, что вместо него биоматериал для исследования сдал его отец. Но в последнее время судебных медиков всё чаще привлекают к ответственности по ст. А в последние один-два года поступает информация со всех концов страны, что экспертов по ней привлекают. Мне известно минимум о четырёх таких случаях», — комментирует Александр Панов. Раньше она применялась только к экспертизам, назначаемым после возбуждения дела — в ходе расследования и суда. Правда, сами санкции по статье остались прежними, расширилась только сфера её применения. При этом в той же 307-й статье по-прежнему осталось примечание, согласно которому эксперт, признавшийся в подлоге на любом этапе производства до вынесения приговора или решения суда, освобождается от ответственности. Колосс на глиняных ногах Законодательные изменения не решат системных проблем, которые стоят за низким качеством исследований в последние годы, уверены специалисты.
Одна из главных — снижение качества профессиональной подготовки. По словам Панова, раньше будущие эксперты значительную часть учёбы проводили на так называемых учебных базах — в судебно-медицинских моргах при кафедрах медвузов. Больше десяти лет назад морги при этих учреждениях закрыли, — отмечает источник. Также по теме «Верх лицемерия»: судмедэксперта по делу «пьяного мальчика» приговорили к 10 месяцам исправительных работ Щёлковский городской суд приговорил судмедэксперта Михаила Клеймёнова, участвовавшего в деле «пьяного мальчика», к десяти месяцам... Дорога от кафедры судебной медицины МГМУ имени Сеченова до морга городского бюро на общественном транспорте занимает около полутора часов, почти столько же — от кафедры Второго меда. Учащиеся крайне неохотно едут туда», — продолжает собеседник RT. Морг, по его мнению, обязательно должен быть на кафедре судебной медицины. Если они трупа толком не видели.
Кафедра судебной медицины без морга — это колосс на глиняных ногах. Теория есть, а практики нет», — заключает источник. По словам самих судмедэкспертов, сегодня их профессии всё чаще учат дистанционно. Туда кто угодно поступить может за свои деньги или если организация оплатит. Слушаешь курс лекций, отвечаешь на вопросы — и всё», — комментирует Александр Панов. По словам Павла Ткаченко, председателя Краснодарского краевого отделения Судебно-экспертной палаты РФ, подготовка специалиста в области медицины в дистанционном формате неприемлема. Для судебно-медицинского эксперта важен эмпирический опыт, «живой» контакт, реальная практика. Можно считать допустимой подготовку и переподготовку в дистанционном формате других судебных экспертов, но не медиков», — подчеркнул Ткаченко.
Лукавство следствия Другую возможную причину возникновения ошибок в работе специалистов СМЭ приводят правоохранители. Но правоохранительные органы не всегда охотно на это идут, потому что это связано с дополнительными затратами, хлопотами. Допустим, эксперту понадобилось провести потерпевшему дополнительное рентгеноскопическое исследование. А следователь понимает, что нужно найти этого человека, уговорить его сходить на рентген, привезти результаты врачу. И для того, чтобы не делать всю эту работу, следователи иногда лукавят — пишут эксперту рапорт, где сообщают, что человек не выходит на связь. А эксперт в возможностях ограничен, ничего не может с этим сделать, он должен давать заключение на тех материалах, какие есть», — добавляет собеседник RT. Особенно часто, продолжает он, такое происходит, когда уголовное дело возбуждается не сразу, а спустя какое-то время с момента происшествия.
Проводится вскрытие черепа с извлечением головного мозга, а также вскрытие туловища. При этом выделяется органокомплекс от языка до прямой кишки и внутренних половых органов. Когда дело касается травмы, я произвожу разрезы мягких тканей конечностей, исследую кости, позвоночник, спинной мозг, если для этого есть показания.
Пишу диагноз. И делаю выводы. Бывает так, что ты вскрываешь вроде бы скоропостижно скончавшегося, а потом обнаруживаешь признаки асфиксии и понимаешь, что это не смерть от острой сердечной недостаточности, а убийство. Огнестрельные повреждения тоже могут быть пропущены. Если мы сталкиваемся с так называемой мелкашкой — мелким калибром — на волосистой части головы входную рану можно просто не заметить. Иногда бывает такое, что ты исследуешь тело человека, умершего в стационаре. И казалось бы, по медицинской карте наблюдаешь осложнения после первичной травмы. А на вскрытии обнаруживаешь признаки ятрогении — медицинского вмешательства, которое привело к наступлению смерти. Сейчас, например, для непрямого массажа сердца используется автопульс. Это устройство, которое ритмично надавливает на грудную клетку.
Первые случаи применения этого прибора сопровождались множественными повреждениями рёбер, которых образовывалось больше, чем при традиционном способе реанимации. Доходит не только до разрывов печени, которые встречаются и при проведении непрямого массажа руками, но и до разрывов сердца. Какой была самая неприятная локация, на которой тебе приходилось проводить осмотр тела? Помню «прекрасные» квартиры, пол которых усыпан тараканами, хрустящими под ногами. Но, наверное, самый шокирующий случай был такой. Мы приехали на вызов к неблагополучной семье. Мать, отец и сын жили в маленькой комнате. Отец страдал алкоголизмом. Когда он в очередной раз пришёл домой пьяный, жена во время драки ударила его по голове. Он упал, но, видимо, продолжил доставлять всем беспокойство.
Тогда она привязала его к ножке кровати, а потом ещё и придушила подушкой. Мальчик в этот момент сидел в комнате и делал уроки. После осмотра я решила походить по квартире — мне было интересно, так как это был один из первых моих выездов. Оперативники и криминалисты разрешили. Я начала листать школьную тетрадь мальчика. В ней чередовались домашние и классные работы, написанные ровным аккуратным почерком. Среди них выделялась последняя, которая занимала всего одну строчку. Это было единственное предложение с красной строки: «Мама папу удавила». Свидетельство, написанное ребёнком — так непосредственно и открыто… Это было самое ужасное. Как они выглядели?
Самая частая и самая распространённая проблема — недоверие. Родственники умершего могут подать жалобу на моё заключение о том, что смерть наступила в результате ненасильственных причин.
Последние 15 лет он руководит проведением экспертиз. Наш собеседник рассказывает, что большинство людей считают судмедэкспертов кладезем жутких историй, а друзья всегда подшучивают над его работой. А некоторый цинизм и черный юмор помогает с такой работой. Если будешь зацикливаться на негативе, например, после общения со скорбящими, плачущими родственниками погибшего, долго ты не протянешь, - признается Владимир. Окончил лечебный факультет Минского государственного мединститута, после чего 7 лет проработал судмедэкспертом Минского областного бюро СМЭ. Затем 6 лет провел в должности завотделом сложных экспертиз в бюро при Минздраве. С 1992 по 2013 год - заместитель главного государственного судмедэксперта Беларуси. Со дня образования Государственного комитета судебных экспертиз в 2013 году работает заместителем начальника главного управления судебно-медицинских экспертиз центрального аппарата.
Игрушка-антистресс в форме мозга. А начиналась карьера Владимира в далеком 1979 году в Минском бюро судебно-медицинской экспертизы, где шестикурсник мединститута подрабатывал ночным санитаром. Тогда и понял, что судебная медицина - работа мечты. Говорит, морги по ночам его совершенно не пугали. Первые месяцы я засыпал с чувством «скорей бы завтра, чтобы прийти в морг на работу»! Смерть - это загадка, и задача эксперта - разгадать, от чего умер человек. Я понял, что это очень интересная профессия, и распределился в Минское областное бюро после окончания института. Владимир рассказывает, что раньше стажерам давали больше самостоятельности, через неделю уже можно было проводить экспертизы. Сейчас такого нет. А вот процесс вскрытия за десятки лет не сильно изменился, разве что специальные приспособления появились.
Например, благодаря вращающимся пилам больше не нужно пилить череп вручную. Ну и последующие лабораторные экспертизы благодаря новым технологиям стали проходить быстрее. Не пугало молодого судмедэксперта и огромное количество работы. В те времена эксперты Минского областного бюро обслуживали не только Минский, но и другие районы вокруг столицы. Сначала их отправляли на более легкие, не криминальные случаи, потом - на более сложные. Самое неприятное было, если ты выезжал на один труп, а по пути в районе оказывалось еще 2 - 3! Их также приходилось вскрывать. Судмедэксперта по-началу выручало хорошее знание теории и... Теоретически я знал, как выглядят те же пятна Вишневского на слизистой, но на практике их не видел. Многое в работе эксперта зависит от интуиции, подкрепленной практикой.
Один из показателей ошибки эксперта - повторная экспертиза, которая меняет твои выводы.
Чем занимаются судмедэксперт и патологоанатом
Например, авиакатастрофа самолета Минск - Ленинград, которая произошла в Минской области в феврале 1985 года из-за попадания льда в двигатель. Погибли 55 пассажиров и 3 члена экипажа, выжили 22 человека. Экспертам предстояло выяснить, от чего погибли люди на борту. Когда он приземлился, хвостовая часть отломилась и осталась в стороне, топливо вылилось из двигателя и воспламенилось. Люди так и остались сидеть пристегнутыми и умерли от отравления угарным газом, продуктами горения пластмассы. Еще 3 - 4 человека умерли от телесных повреждений: когда самолет скользил по верхушкам деревьев, обшивка разорвалась, и они выпали из самолета. Остальные тела были обуглены. В 1995 году произошло не менее резонансное дело - в Беларуси при загадочных обстоятельствах погибли двое граждан США. Они прилетели на воздушном шаре из Швейцарии, где проходил турнир воздухоплавателей: за 72 часа нужно было улететь на самое отдаленное расстояние.
Шар американцев пересек границу Беларуси, военные подняли тревогу. Людей на шаре видно не было, никто не реагировал на вертолет и предупредительные выстрелы. На двухкилометровой высоте у города Береза по оболочке шара решили выстрелить. На земле в корзине обнаружили два трупа. Как это произошло, выясняла команда экспертов из двух стран. По пути в морг машина с ними ехала за машиной с трупами, чтобы, по их мнению, нельзя было сделать каких-либо манипуляций с телами. В морге их положили в холодильник и опечатали, на следующий день проверили печати и начали вскрытие вместе с американским судмедэкспертом. Огнестрельных ранений на трупах не было, но выявлено множество переломов костей и разрывов внутренних органов из-за падения с высоты.
Они и привели к смерти. Следовательно, в корзине люди были еще живы. Но почему они не реагировали? Мы установили изменения структуры мышцы сердца, которые свидетельствовали о гипоксии кислородном голодании. Очевидно, сыграли роль сразу несколько факторов. Воздухоплаватели были не первые сутки в воздухе, занимали вынужденные сидячие позы - корзина-то небольшая по размерам, нарастала усталость. Шар то снижался, то поднимался, поэтому давление иногда резко менялось. Кроме того, возраст: одному 55 лет, другому - за 70.
Все это позволило предположить, что на момент выстрела они были живы, но без сознания. Раньше на проведение многих химических экспертиз уходили дни, теперь это делается за пару часов. Кажется, что человек умер своей смертью, а потом выясняется, что у него, например, имеются перелом основания черепа и множественные кровоизлияния в органах. Даже при удушении можно понять, было оно с помощью рук, подушки или произошло из-за болезни.
Если говорить в общих чертах, то патологоанатом вскрывает тела умерших, чтобы определить причину и характер смерти от заболевания или других естественных причин. Судебно-медицинский эксперт, в свою очередь, занимается исследованием преимущественно насильственных смертей, при которых есть подозрение на причастность к смерти других лиц. Делают ли судмедэксперты вскрытие? Одной из главных функций судмедэксперта является анализ вещественных доказательств о месте преступления. Однако, судебно-медицинский патологоанатом отвечает за вскрытие, чтобы определить причины и обстоятельства смерти. В чем заключается работа судмедэксперта? Судебно-медицинский эксперт-легко определить тяжесть повреждений и определить способ их нанесения, используя знания медицины и биологии.
Патологоанатом знает заключительный диагноз, установленный врачом. От судебно-медицинского вскрытия отказаться нельзя. Таким образом, основной задачей судебно-медицинской экспертизы является оказание содействия правоохранительным органам в расследовании преступлений в случае возникновения вопросов медико-биологического характера.
Советуем почитать больше информации, чтобы подробнее изучить этот вопрос и понять, в чём разница. Возможно, вам окажется ближе работа патологоанатома. Тогда вопрос «Где учиться, чтобы стать судмедэкспертом? Как становятся судмедэкспертами Как получить профессию судмедэксперта? Казалось бы, всё просто: поступаешь в медицинский вуз , учишь все необходимые дисциплины, сдаёшь экзамены, защищаешь диплом — и вперёд в светлое будущее, а точнее — в лабораторию и морги российских больниц! Однако в нашей стране существуют некоторые особенности. И у будущих специалистов есть два пути, как стать судмедэкспертом в России: Найти вузы, которые специализируются на подготовке судмедэкспертов. Такие есть в Москве, Питере и других городах Российской Федерации. Учиться в них можно как платно, так и бесплатно. Получить смежную медицинскую специальность, стать патологоанатомом, терапевтом или другим врачом. А уже после окончить профильные курсы. Этот путь, как правило, долгий, дорогой и не всегда результативный. Куда поступить, чтобы точно стать судмедэкспертом? Конечно, в вузы, которые дают нужные знания. Ведь реальных вакансий не так много, а значит, устроиться на работу, имея за плечами только курсы, довольно сложно. Где работают судмедэксперты Где могут работать судмедэксперты? Перед специалистами открываются следующие варианты: пойти в государственные структуры: больницы, полицию и другие органы; устроиться в частное бюро. В государственных организациях судмедэксперты чаще всего работают в МВД, полицейских участках и других ведомственных структурах. Туда точно попадают выпускники специальных государственных вузов, которые относятся к органам и готовят специалистов для себя. Помимо определённых льгот такие работники получают хороший практический опыт. В коммерческих детективных бюро тоже нужны специалисты. А когда вы будете уверены в своих силах и квалификации, можно подумать и об открытии собственного бизнеса.
Два года колонии вместо 15: как судмедэкспертиза может изменить судьбу человека
Выясняем, как работают судмедэксперты: зачем они носят с собой железные палки, любят ли на работе шутить про смерть и для чего бьют покойников. Судмедэксперт: никогда не путайте нас с патологоанатомами. Много ли мы знаем о судебной медицине, все ли могут ответить, чем судмедэксперт отличается от патологоанатома? Патологоанатома (или патанатома) и судебно-медицинского эксперта часто. Главное отличие между патологоанатомом и судмедэкспертом заключается в том, что патологоанатом занимается изучением причин смерти в целом, а судмедэксперт — в рамках конкретного уголовного дела или гражданского дела. Есть ли разница между судмедэкспертом и патологоанатомом?