Судмедэксперт должен быть предельно объективен и не имеет права отступать от нормативной базы, ибо такие его действия будут расценены как уголовное преступление. Судмедэксперт работает со следственными органами, а патологоанатомы — в медучреждениях», — подчеркнул депутат. Чем отличается патологоанатом от судмедэксперта? Чем занимаются патологоанатомы и чем отличаются от судмедэкспертов.
Тоже работают с живыми: судмедэксперт раскрыл необычные подробности о своей профессии
Судмедэксперты часто работают на месте преступления Отличия профессии от смежных специальностей Стоит различать обязанности судмедэксперта от похожих профессий патологоанатома и врача-криминалиста. 6 лет медицинского образования, но после этого следует специализация, результатом которой является получение сертификата на право осуществлять деятельность либо как Патологоанатом, либо как Судмедэксперт. Патологоанатомы и судмедэксперты похожи, но немного различаются задачами. — А в чем разница между судмедэкспертом и патологоанатомом? — Задача патологоанатома провести исследование умершего, установить патологоанатомический диагноз и сравнить этот диагноз с клиническим.
Судмедэкспер и патологоанатом. В ЧЁМ РАЗЛИЧИЯ?
Именно по этой причине — разобраться, в чём же непосредственно причина смерти, и существует патологоанатомическая, а также, в особенности, судебно-медицинская службы. Почему же именно судебно-медицинскую службу я поставил особняком? То есть, говоря значительно проще, судебная медицина — это самостоятельная отрасль медицины, которая отвечает на вопросы медико-биологического характера, возникающие в процессе судопроизводства. Однако, думаю, некоторым и такое определение может показаться не совсем понятным, поэтому, предоставляю 2 таблицы в которых изображена непосредственно классификация смерти: Наибольший интерес в них сейчас представляет «категория и вид смерти» — это самое первое и главное, что волнует органы следствия при предоставлении тела на судебно-медицинскую экспертизу умер человек сам, или ему помогли в этом. Теперь связываем эту информацию с тем, что абсолютное большинство смертей происходит вне больницы, и получаем следующую картину — все люди, которые умерли вне лечебного стационара с определенными исключениями являются априори «уголовными», и, на основании заключения эксперта, уже решается вопрос о дальнейшем возбуждении дела. Конечно, это является весьма упрощенной моделью, но, в качестве простого объяснения, более чем подойдёт. Однако, смерть — это далеко не единственная причина для возникновения вопросов медико-биологического характера в процессе судопроизводства.
А если это тело человека, умершего в стационаре, то ещё и его медицинская карта. Я обязательно изучаю её перед тем, как пойти на вскрытие.
Фотографирую тело с нескольких ракурсов. Если это тело неизвестного, фотографий нужно немного больше: их показывают опознающим. Провожу наружное исследование. Описываю загрязнения и выделения. Обязательно обращаю внимание на следы крови и их количество. Также важно состояние одежды. Тело описывается сверху вниз и снаружи внутрь. Если речь о неопознанном человеке, я составляю словесный портрет по специальной методике.
Обязательно уделяю внимание всем особенностям — например, татуировкам , рубцам, состоянию зубов, цвету радужных оболочек, следам операций и так далее. Описываю трупные явления для того, чтобы можно было установить, как давно он умер. Произвожу вскрытие — внутреннее исследование. Проводится вскрытие черепа с извлечением головного мозга, а также вскрытие туловища. При этом выделяется органокомплекс от языка до прямой кишки и внутренних половых органов. Когда дело касается травмы, я произвожу разрезы мягких тканей конечностей, исследую кости, позвоночник, спинной мозг, если для этого есть показания. Пишу диагноз. И делаю выводы.
Бывает так, что ты вскрываешь вроде бы скоропостижно скончавшегося, а потом обнаруживаешь признаки асфиксии и понимаешь, что это не смерть от острой сердечной недостаточности, а убийство. Огнестрельные повреждения тоже могут быть пропущены. Если мы сталкиваемся с так называемой мелкашкой — мелким калибром — на волосистой части головы входную рану можно просто не заметить. Иногда бывает такое, что ты исследуешь тело человека, умершего в стационаре. И казалось бы, по медицинской карте наблюдаешь осложнения после первичной травмы. А на вскрытии обнаруживаешь признаки ятрогении — медицинского вмешательства, которое привело к наступлению смерти. Сейчас, например, для непрямого массажа сердца используется автопульс. Это устройство, которое ритмично надавливает на грудную клетку.
Первые случаи применения этого прибора сопровождались множественными повреждениями рёбер, которых образовывалось больше, чем при традиционном способе реанимации. Доходит не только до разрывов печени, которые встречаются и при проведении непрямого массажа руками, но и до разрывов сердца. Какой была самая неприятная локация, на которой тебе приходилось проводить осмотр тела? Помню «прекрасные» квартиры, пол которых усыпан тараканами, хрустящими под ногами. Но, наверное, самый шокирующий случай был такой. Мы приехали на вызов к неблагополучной семье. Мать, отец и сын жили в маленькой комнате. Отец страдал алкоголизмом.
Когда он в очередной раз пришёл домой пьяный, жена во время драки ударила его по голове.
Что значит "чувствую себя старым"? ХЗ, ей-богу, не смогла сформулировать. Решила пойти от противного - что значит "чувствую себя молодым"?. Та же хуйня. Потому что за что бы ни взялся - это...
А так как впереди предстояли длительные праздники, то родственники просили не затягивать со вскрытием. Привезли ему труп. Он начинает делать срединный разрез, и тут начинается «кровотечение», чего у трупа быть не должно. У паталогоанатома нож выпал, руки затряслись. Первая мысль: человек живой. Но, он не растерялся, взял лапчатый пинцет и проверил признак Белоглазова, так называемый симптом кошачьего глаза. Оказалось, что всё-таки это труп, но продолжать исследование в этот день он уже не смог. А мне однажды пришлось исследовать труп, температура которого ещё не сравнялась с температурой окружающей среды. Для меня это было испытанием. Я в какой-то период времени стала философски ко всему относиться. Я стала фаталисткой: чему быть, того не миновать. Ты начинаешь ценить каждый день. Недавно прочитала старый анекдот: «Мы все оптимисты, потому что, ложась спать, заводим будильник». Но ведь неизвестно, проснёмся ли мы завтра. Поэтому надо жить здесь и сейчас, нужно радоваться жизни и ничего не откладывать на потом. Хочется заняться йогой — займись! Я даю эти советы своим близким, но не всегда сама их выполняю. Иногда бывает, что ждёшь отпуска, а по дороге попадаешь в ДТП, и всё — планы изменились мгновенно. Нужно ценить жизнь и самое главное — нужно ценить живое человеческое общение. Не надо заменять его даже телефонными разговорами! Но сегодня все, особенно молодёжь, в гаджетах, в переписке. Даже я себя ловлю иногда на том, что мне проще написать, нежели позвонить. Но нужно встречаться с близкими, чаще общаться со своими старшими родственниками. И, поработав в морге, начинаешь понимать, что к родителям нужно заезжать почаще, просто чтобы обнять их и поцеловать. Потому что потом, в одночасье всё происходит, и ты начинаешь себя винить за то, что что-то не сказал или не сделал. Поэтому обнимайтесь, целуйтесь с близкими вам людьми, и не общайтесь вовсе с теми, кто вам неприятен.
Судмедэксперт из морга рассказал о своей работе и дал советы, как не попасть к нему на стол
| «Метастазы в печени выглядят как цветочная поляна»: работницы морга — о своей профессии | вскрытие трупов. |
| Все профессии нужны, все профессии важны: или чем отличается патологоанатом от судмедэксперта? | Патологоанатом вскрывает “свежие“ трупы, а судмедэксперт и трупы 3 недельной давности, да вообще всё что можно ещё как-то пощупать, а так же занимается освидетельствованием избитых и изнасилованных. |
| Тоже работают с живыми: судмедэксперт раскрыл необычные подробности о своей профессии | Патологоанатом занимается вскрытием трупа с целью подтверждения или опровержения диагноза и причины смерти, поставленной лечащим врачом, а судмедэксперт начинает свою работу, не имея никакой исходной информации. |
Пенсия.PRO
| Как работает и сколько зарабатывает судмедэксперт в России — Нож | Есть ли разница между судмедэкспертом и патологоанатомом? |
| Чем занимаются судмедэксперт и патологоанатом | В чем разница между судмедэкспертом и патологоанатомом? |
| Байки из морга: судмедэксперт раскрыл секреты своей профессии | — Редко когда патологоанатом мечтает стать патологоанатомом. |
| Судебная медицина. Часть 1 - "В чем различие между патологоанатомом и судмедэкспертом." | Но, по словам Дока, есть у патологоанатомов и судмедэкспертов нечто общее — они оба являются врачами и оба заканчивали медицинские учебные заведения. |
| Судмедэксперт: Неизвестно, проснёмся ли мы завтра | патологоанатом работает в морге и только с трупами, определяет, от какого заболевания умер пациент; а судмедэксперт работает в экспертном учреждении и с живыми потерпевшими тоже и проводит исследование по заданию следствия или суда, определяет не только причину смерти. |
Вы этого не знали: 8 фактов о работе судмедэксперта
А ненасильственная смерть может быть только в трех случаях: во-первых, от заболеваний, например, инфаркт или инсульт, во-вторых, от старости, что сомнительно, так как в старости смерть наступает от болезни, и, в-третьих, из-за нежизнеспособности новорожденного, например, ввиду врожденных пороков развития. Судмедэксперт же работает с насильственной и ненасильственной смертью. Почему так? Потому что часто люди умирают от заболевания вне медицинских учреждений, тогда всегда есть подозрения на насильственную смерть и тело отправляется к судмедэкспертам. Также многие думают, что патологоанатомы и судмедэксперты работают только с трупами. На самом деле нет. Большая часть работы патологоанатома — анализ гистологического материала для постановки диагноза, то есть изучают тончайшие срезы тканей и органов под микроскопом.
Гистологический материал может поступать и от живых пациентов, например, послеоперационный материал — опухоль или аппендикс. Патологоанатом назвала самые неожиданные процессы, которые происходят с телом после смерти Судмедэксперты тоже работают с живыми людьми. Такие задачи называются экспертизой живых лиц, в простонародье «снятие побоев». Но и после ДТП, травмы на рабочем месте и так далее, — пояснил Док. Судмедэксперты также выезжают на место, где был обнаружен труп, для того чтобы установить время наступления смерти. Но, по словам Дока, есть у патологоанатомов и судмедэкспертов нечто общее — они оба являются врачами и оба заканчивали медицинские учебные заведения.
А еще «и тем и другим — белый халат».
Что касается нервов, то нужно уметь абстрагироваться, чтобы не загнаться эмоционально. Многие думают, что со временем патологоанатомы становятся нечувствительными к чужому горю потери близких. Это так? Искренне ли вы выражаете соболезнования родственникам умерших? Да, конечно, искренне. Все люди понимают, каково это - потерять близкого человека и что это тяжело. А патологоанатомы - тоже люди, хотя со стороны может некоторым казаться, что это не так. Привычка относиться цинично к умершим и к горю, которое сопровождает смерть, не формируется. Это бесконечное сопереживание.
Мы же люди. Конечно, все соболезнования искренни. Это никуда не девается. Может, появляется сдержанность, это да. Испытывают ли патологоанатомы страх смерти? Да, конечно, бывает. Все боятся смерти. Думаю, что не больше, чем любой другой человек. Откуда я знаю? Я живая.
Это из области нематериального. Каждый по-разному к этому относится. Вера в то, что слышат, нужна живым. Разговаривают ли патологоанатомы с трупами в процессе вскрытия? У некоторых патологоанатомов при работе в секционном зале бывают пробросы слов. Например: "Как же ты, бедненький, с этим жил? Такие вопросы в никуда. Есть какие-то фразы. Иногда вслух сопереживаешь, поражаешься тому, что у нас оказываются впервые заболевшие люди. Спрашиваешь, почему к врачу не пошли.
Но больше такое обсуждается в кругу коллег, говорим между собой, но не с трупом. В вашей практике или по рассказам коллег были ли случаи, когда трупы оживали? Это один из частых и глупых вопросов! Они не могут ожить ни в коем разе. В морг уже привозят тела с биологическими признаками смерти: разложение, окоченение, трупные пятна. Признаки смерти отчётливы, и умерший уже никогда не проснется, никогда не оживёт. Можно представить, наверное, но это больше киношная история. В моей практике такого не было. Изображения созданы с помощью Midjourney Какова цена ошибки патологоанатома? Самое страшное - это работа с биопсийным материалом, который взяли у живого, и по нему нужно поставить диагноз.
Страшно ошибиться, найти то, чего нет, либо не найти того, что есть. Врач может только предположить что-то глазами, а точный ответ даёт патологоанатом. От нашего диагноза зависит дальнейшая судьба пациента, куда его направят, где и от чего будут лечить. Поэтому цена ошибки патологоанатома очень высока. Мы никогда не стесняемся того, что отработав пять лет, можем чего-то не знать. Какова значимость исследования мёртвых для живых? Многие болезни передаются генетически, важно знать онкологические заболевания родных, сердечно-сосудистые, ревматические и многие другие. Поэтому каждому важно интересоваться родственниками, в том числе от чего они умерли, чтобы быть более осторожными к этим заболеваниям. Все болезни, от которых умирают люди, глубоко изучаются. При одном заболевании может быть несколько причин смерти.
И чтобы живым облегчить жизнь, а может, кого-то и спасти от смерти, идёт постоянное изучение, мёртвых людей в том числе. Верите ли вы в жизнь после смерти и потусторонний мир? Меняется ли отношение к Богу, когда человек начинает работать в медицине? Мне кажется, с возрастом все начинают в это верить, но не все сознаются. Это просто опыт. Я знаете, что заметила. Раньше выражение "мощи нетленные" я не понимала. Но опыт показал, что некоторые люди при жизни смердели и при смерти смердят. А некоторые остаются после смерти, как живые. Хоть мужчина, хоть женщина, представляешь их живым и понимаешь, почему он умер вот таким.
Весь облик выражает какую-то благость. И со временем я поверила в какую-то высшую силу. Конечно, это не потрогаешь, но если сталкиваешься с таким неоднократно, то начинаешь про это думать, оценивать не только с академической и материальной точки зрения. Были ли в практике необычные просьбы родственников умерших к патологоанатомам? К любым просьбам, даже совершенно дурацким, я отношусь спокойно. Если людям это важно, да бог с ними. Например, что-то в руку покойному положить или в гроб. Это почему-то важно для родственников, почему не пойти навстречу. Но в практике были и нелепости. Просили мыло, которым мыли тело покойного, волосы от трупа и одежду, чтобы ворожить на кого-то.
Это высшая глупость. Всегда ли тело человека замораживается или есть специальные химические составы для обработки? Когда зашивают тело, что внутри? В морге есть холодильник, после вскрытия все тела направляются туда, потому что неизвестно, когда родственники заберут тело, и вообще, есть ли у этого тела родственник. При вскрытии тела органы вытаскиваются, у каждого органа, который нам кажется подозрительным, берётся кусочек на исследование заболеваний, которые могли привести к смерти. Обратно в тело укладывается весь комплекс органов и зашивается. Всё, что принадлежало человеку, остаётся внутри. Заморозка не всегда обязательна. Есть помещение для хранения тел, где поддерживается низкая температура. Бывает, человека быстро привезли и быстро забрали.
Но бывает, хранится и в холодильнике. Отличаются ли лёгкие курильщика от лёгких обычного городского жителя при вскрытии? Раньше, в школьные времена, нам показывали два вида лёгких: обычного человека - розовенькие и красивые, и курильщика - чёрные, с угольными пятнами. Когда я первый раз пришла на вскрытие, более опытные патологоанатомы мне объяснили, что раньше чёрные пятна действительно были только у курильщиков. Теперь с развитием больших городов эти угольные осадки есть абсолютно у всех. Так что лёгкие сейчас почти у всех одинаковы. Но есть заболевания, которые характерны только для курильщиков. От городского жителя - нет. Лёгкие городского жителя выглядят, как лёгкие курильщика. Преследует ли трупный запах вне морга?
Как патологоанатом абстрагируется от запаха трупа?
Разговоры о том, что врачи целыми днями вскрывают тела или едят прямо возле них, — это байки. По словам Сергея, для сотрудников есть отдельное помещение для приёма пищи. При этом специальности очень близки к исследованию тела, биопсийному материалу, гистологическим препаратам, одинаковы методы исследования. Перечёркнутые фото ребёнка нашли в свежих могилах в Липецке. В чёрной магии заподозрили соседку Сергей рассказывает, что патологоанатомы занимаются постановкой диагноза или сопоставлением диагноза, который поставило лечебное учреждение, со своим. Кроме этого, они занимаются определением причины смерти. А основная задача судмедэксперта — проведение процессуальных действий по постановлению суда.
Установить причину смерти, осмотреть на наличие телесных повреждений и определить степень их тяжести. Основная задача — содействие следственным органам. Вот для чего работает судмедэксперт, — пояснил специалист. По словам Сергея, здесь следует больше говорить о работе патолога-судмедэксперта, который работает с телами. Вскрывают тела, как правило, санитары, а исследуют уже судмедэксперты. Те судмедэксперты, которые довели уже всё до автоматизма, наверное, задумываются о смысле жизни, о своих каких-то вещах, — говорит судмедэксперт. Тело на продажу: как соцсети отреагировали на выставку мертвецов в Москве Для таких специалистов никаких тестов на психические отклонения не проводят, но, как и в любой организации, проводят медицинские осмотры. Мне, как и обычному нормальному человеку, снятся природа, разные вещи.
Моя работа психически никак не отразилась на мне. Говорят, что некоторые люди спиваются, но я себя считаю нормальным человеком, — рассказывает Сергей Гаврилов. В Сибири женщина лишилась груди из-за ошибки врачей Специалист не скрывает, что не все судмедэксперты чёрствые.
Вкупе с обстоятельствами обнаружения трупа это уже позволяет делать выводы о причине смерти. А при отравлении ядами на основе нитратов кровь, наоборот, будет буроватой и даст трупные пятна коричневатого оттенка. По расположению трупных пятен можно понять, менялась ли поза человека после смерти. Также по ним можно понять, как давно наступила смерть, умер ли человек быстро, или агональный период был довольно длинный.
Опытные эксперты это знают и умеют определять. Это действительно приносит пользу? Нужны ли такие фермы в России? Если труп лежит какое-время, у него наступают гнилостные изменения, он может мумифицироваться, скелетироваться, в природе его повреждают животные и птицы. Все это очень затрудняет определение времени наступления смерти и может сделать его практически невозможным. Кроме того, то же гниение в разных условиях протекает по-разному — в закрытой квартире идет по одному сценарию, в открытой с наличием мух — по-другому, на открытом воздухе, в болоте, в лесу — по третьему, четвертому и т. Многое зависит от конкретной местности: в разных регионах разный микроклимат, микробиом почвы, разные насекомые — и гнилостные изменения в теле будут тоже разные.
И на таких фермах изучают и фиксируют зависимость развития этих изменений от тех или иных факторов. Это максимально увеличивает шансы достоверно определить время наступления смерти. У нас в России таких ферм, к сожалению, нет. И, конечно, их нужно сделать. Но у нас, как говорится свой путь. Вначале нужно сформировать мировоззрение общества, подготовить к этому людей. Можно, конечно, просто ввести эту практику сверху, сильной рукой — но, полагаю, с этим просто никто не хочет связываться.
Хлопотное дело. Главная проблема в том, где брать трупы для исследований. На Западе очень широко распространена практика донации своих тел после смерти для научных и учебных целей, в некоторых странах это дает какие-то льготы к страховке или просто считается благородным делом. А у нас законодательно такая практика не закреплена. Она не запрещена, но формально так сделать практически невозможно — уж тем более создать такую ферму. И это очень плохо.
Патологоанатомы и судмедэксперты просят их не объединять
Обычный рабочий день судмедэксперта У нас шестидневная рабочая неделя. Работа начинается в 9 утра и заканчивается в 5 часов вечера. Есть еще дежурства, когда мы выезжаем на место происшествия. По утрам проводится планерка, на которой собираются все врачи-эксперты, заведующий и дежурный, который докладывает о количестве тел, рассказывает о возможных обстоятельствах наступления смерти.
Затем заведующий распределяет трупы по экспертам, оформляется необходимая документация, и эксперт приступает к работе. Мы примерно знаем объем работы утром, но тела могут поступать и в течение дня. Количество предсказать сложно: их может быть 11, 6 или 32.
Основная наша работа — именно бумажная. После вскрытия в течение месяца мы должны предоставить акт или заключение. Судебно-медицинские эксперты несут уголовную ответственность по статье 307 УК РФ «Заведомо ложное показание».
Если эксперт в чем-то сомневается, он может указать предварительную причину смерти, а после более глубокого исследования — уточнить. Например, если есть признаки отравления, проверяем кровь, мочу и органы. Помните ли вы цены СССР?
Тест К такой работе невозможно привыкнуть Я учился в Астраханской медицинской академии. С детства хотел быть врачом. На втором курсе пришел на студенческий научный кружок на кафедру судебной медицины, мне понравилось.
Вскоре стал старостой кружка, потом устроился санитаром в бюро судебно-медицинской экспертизы, прошел интернатуру и так и остался.
Начинаются дополнительные экспертизы, нам мотают нервы. Есть расхожий миф о том, что можно легко вычислить, падал ли человек с изначально приданным ему ускорением или нет.
Но это неправда. Чётких и достоверных морфологических критериев для этого не существует. У меня, например, был такой случай.
Молодая девушка выпала из окна. До этого она была в квартире вместе с подружкой. Мать погибшей решила, что именно та сбросила её дочь.
А я написала в заключении, что девушка просто упала, без уточнения — сама или с чьей-то помощью. Установить это должна полиция. Честно говоря, не знаю, чем закончилась история.
Судмедэксперты часто попадают в ситуации, когда не могут себя защитить. Если у обвиняемого есть хорошие адвокаты, ему будет легко подорвать доверие суда к заключениям. Например, по приказу я должна указывать цену деления градусника , которым измеряла температуру, цену деления линейки, которой пользовалась при проведении вскрытия, марку фотоаппарата, которым запечатлевала тело умершего.
Если всего этого не будет написано, суд может засомневаться и в остальной информации, написанной в заключении. В том числе — в диагнозе, причине смерти, выводах. Когда я начала в себе это замечать, то попыталась работать с этим.
Сейчас я испытываю больше эмоций, и мне это мешает. Однако одновременно с этим я чувствую, что во мне становится больше человеческого. Также я заметила, что отношусь ко вскрытому телу как к материалу исследования.
Я сталкиваюсь с интересными, неинтересными, забавными случаями. Но иногда щёлкает: перед тобой всё же человек. Во время беременности у меня менялось восприятие запахов.
Поэтому, когда я начала проводить исследования гнилостно изменённых трупов, у меня появлялись приступы физической тошноты. Такого со мной обычно никогда не бывает! Но в « Скоропостижке » я описывала два случая, которые вызвали у меня ужас.
В 2016 году в Сочи упал самолёт с ансамблем Александрова. Вместо тел привезли их фрагменты. Я не могла представить себе, что есть такая сила, которая превращает живых людей в десятки тысяч кусочков.
Если в Сочи самолёт упал в море и оттуда удалось выловить не так много, то в Раменском была возможность собрать останки с земли. На борту был 71 пассажир. Привезли больше 10 000 фрагментов человеческих тел.
Для работы с живыми храбрости нужно больше. Как именно, на твой взгляд, ты это делаешь? С другой — улучшает качество медицинского обслуживания.
Перед тем как стать патологоанатомом следует оценить свое психоэмоциональное состояние. Только психически устойчивый и хладнокровный человек справится с нюансами направления. В противном случае возникает риск развития у врача сбоев психики. Как стать патологоанатомом Патологоанатом — это тот, кто отлично изучил анатомию человека и его болезни, знает не только строение тела, но и все о структуре его тканей. Чтобы стать патологоанатомом, необходимо получить высшее медицинское образование по направлению «Лечебное дело». После шести лет института придется потратить еще по году на прохождение интернатуры и ординатуры по выбранному профилю.
Для повышения объема знаний во время прохождения врачебной практики опытные врачи призывают учащихся посещать патологоанатомическую школу. Где учиться, не так важно, подойдет любой медицинский вуз с государственной аккредитацией. Намного важнее делать это качественно. Поступающим надо помнить, что патанатом должен знать намного больше, чем многие другие медики узкого профиля. Упор делается на анатомию человека и клинические признаки всех известных медицине болезней. К счастью, на практике у такого врача практически всегда есть возможность освежить знания с помощью специализированной литературы или дополнительно поступить на курсы повышения квалификации.
Первые работают с тканями живых людей и трупами без следов насильственной смерти. Они проводят вскрытия людей с целью постановки диагноза и исключения ошибок, допущенных на фоне терапии. Обязательным показанием к вскрытию является подозрение на инфекционный характер болезни.
Даже при условии наличия надбавок и дополнительных смен средняя зарплата профессионала редко превышает 50 — 60 тыс. Для сравнения, опытный специалист этого узкого профиля зарабатывает за тот же период 12 тыс.
Представители данной профессии зачастую параллельно занимаются научной деятельностью. Они получают ученые степени, печатают результаты своих исследований, основывают лаборатории и проводят опыты для повышения качества современной диагностики. Опытных врачей приглашают в качестве лекторов в медицинские вузы и коммерческие образовательные организации. К сожалению, такой подход — единственный вариант карьерного роста патанатома. Они крайне редко занимают руководящие посты в тех учреждениях, к которым прикреплены.
Практика показывает, что мало выучиться на патологоанатома, чтобы стать хорошим специалистом в этой области. Здесь многое зависит от опыта. Чем больше вскрытий проведет врач, тем больше знаний он получит. Сложно сказать, сколько лет требуется, чтобы всецело овладеть профессией. Посещение медицинского вуза, прохождение интернатуры и ординатуры — это только начало.
Даже патанатомы с внушительным стажем говорят, что их обучение постоянно продолжается. Share this post.
Судмедэксперт: Неизвестно, проснёмся ли мы завтра
Патологоанатомы и судмедэксперты похожи, но немного различаются задачами. Патологоанатом и судмедэксперт — это две большие разницы. Вы узнаете, чем патологоанатом отличается от судмедэксперта, зачем нужны вскрытия, существует ли трупный яд, какого цвета легкие у курильщиков, почему патологоанатом нужен живым людям и как такие врачи спасают жизни. Еще одно отличие — судмедэксперт работает и с живыми людьми, которые пострадали в результате преступления.
Кто зарабатывает больше патологоанатом или судмедэксперт
Главное отличие между патологоанатомом и судмедэкспертом заключается в том, что патологоанатом занимается изучением причин смерти в целом, а судмедэксперт — в рамках конкретного уголовного дела или гражданского дела. Патологоанатом и судмедэксперт рассказали, что считают самым жутким в работе с трупами, почему смерти не стоит бояться и на что похожи внутренние органы. В чем разница между судмедэкспертом и патологоанатомом. Судмедэкспертов действительно часто путают с врачами-патологоанатомами. Монолог читательницы «Ножа», молодого российского судмедэксперта, о том, что действительно происходит в моргах, а что сценаристы американских процедуралов взяли с потолка. Патологоанатома (или патанатома) и судебно-медицинского эксперта часто путают друг.
Профессия: судмедэксперт. «Мое основное место работы — морг»
Судмедэксперты рассказали, что больше всего шокирует в их работе Sputnik Беларусь Чем работа судмедэксперта отличается от того, что мы видим в сериалах? Почему мгновенной и безболезненной смерти не существует? Чем судмедэксперт отличается от патологоанатома?
Сами знаете, что там находится и как это пахнет. Большинству врачей безразлично то, как пахнет рвота или содержимое кишечника. Также и у танатологов… Да, при вскрытии кишечника пахнет не очень, да, встречаются кусочки непереваренной пищи, но в этом нет ничего ужасного, — поясняет судмедэксперт. По словам Дока, по-настоящему плохо в бюро судебной медицины пахнут тела после эксгумации или которые изменились в результате естественных процессов гниения.
Также плохо пахнут тела в состоянии жировоска, это когда тело превращается своеобразную жировую-восковидную желто-серую массу. Обычно это бывает, когда тело долго находится в воде или влажном помещении. Помимо этого в учреждениях есть множество средств для обработки и дезинфекции, а также все сотрудники после работы принимают душ. Это нормальное явление, дезрастворы так сильно бьют в нос, что создают ощущение, что пахнет от тебя. Если вы посещали морг, то вам это должно быть знакомо, — объяснил собеседник «ВМ». Летаргический сон Но посторонний человек без каких-то серьезных обстоятельств едва ли узнает, как пахнет в морге, так как живого человека туда не заберут.
В этом Док уверен на все 100 процентов и рассказал все, что он знает о мифе про летаргический сон. Сердцебиение очень сильно ослабилось, дыхание стало почти незаметным. Говорят, что в таком состоянии человек может провести годы без еды и воды, а потом проснуться и при этом не постареть. Естественно, это не так, — смеется собеседник «ВМ».
Во-вторых, отличаются спецификой работы: Патологоанатом работает в больнице и занимается вскрытием умерших людей по назначению врачей, не носящий насильственный характер, для установления причины смерти, также делает исследованием биопсии. Судебный медэксперт работает по постановлению судебных органов или следователей. Занимается снятием побоев у пострадавших драка, подозрение на изнасилование , обследует подозреваемых.
Это связано с качеством воды в Приханкайской низменности. Она может быть внешне чистой, но при этом губительной для организма. Лучше пить либо фильтрованную, либо привезённую из других районов, либо родниковую воду. Инфекция переносится грызунами, которые обитают в подвалах. Поэтому ей легко заразиться, если употреблять в пищу необработанную капусту. Даже если верхние листы мы снимаем, инфекция спокойно живёт внутри капусты, причём, даже при низких температурах. Клинические проявления заболевания зависят от его формы. Часто оно может проявляться, как обычная скарлатина: подъем температуры, яркий зев. Конечно же, это смертельно опасный клещевой энцефалит. Существует версия, что это заболевание — продукт японского "Отряда 731", созданный во времена Второй мировой войны в качестве биологического оружия на основе японского энцефалита, который переносится комарами. Туберкулез тоже очень актуален для нашей местности. Для его развития есть все условия, начиная с влажности. Заболеть парагонимозом можно, употребляя в пищу необработанные морепродукты, в которых часто селятся паразиты парагонии. В теле человека они обитают на поверхности лёгких. Конечно же, эта инфекция лечится, но вызывает серьёзный дискомфорт, например, легочную недостаточность и снижение работоспособности. Погибая от определённых препаратов, парагонии откладывают яйца, на которые этот препарат не действует. В этом сложность. Поэтому лечение должно быть планомерным и правильно подобранным. Кишечные паразиты также часто встречаются. Идентифицировать их трудно, можно лишь опираться на косвенные признаки. Такие как потеря веса, диарея, усталость, апатия. Пропадает интерес к жизни: "Не хочу идти на работу, не хочу видеться с друзьями". Возможно, это не депрессия, а кишечные паразиты. Их врачи находят благодаря колоноскопии. Бывают такие "червячки", которые сравнимы по размерам с длиной кишечника. Сильно ли выросла загруженность? В чем были сложности постановки диагноза? С тем, что врачи-патологоанатомы тоже болели. С тем, что нам нужно было соблюдать режим инфекционной патологии, то есть у нас тоже действовали "красные зоны". Самое тяжёлое — проводить вскрытие в СИЗе. С постановкой диагноза сложностей не было. Потому что мы на тот момент уже имели данные со вскрытий из других стран. На самом деле, морфологически картина — достаточно стереотипная. Это поражение респираторного отдела легких, не бронхов, а именно альвеол. И то, с чем мы сейчас сталкиваемся — это отголоски этого вируса в виде повреждения сосудов мелкого калибра, так называемые ангииты. Как они себя проявят в будущем — мы не знаем. Это та инфекция, которая пока до конца не изучена. Например, мы одними из первых выяснили, что вирус повреждает не только респираторный отдел легких, но и лимфатические узлы регионарные, костный мозг. И выяснилось, что если в мазках, сделанных из зева, вируса уже нет, то в легких и в лимфатических узлах вирус еще остается. Мы также стали одними из первых в России, кто показал снимки лёгкого здорового человека в сравнении с лёгким заболевшего коронавирусом. Или ставится только конкретный диагноз, к примеру, инфаркт? Мы можем только предполагать, достоверных сведений нет. Поэтому ставится диагноз, например, острая сосудистая патология центральной нервной системы либо инфаркт. Пока сложно об этом говорить. Фото: Евгений Кулешов, ИА PrimaMedia — Случалось ли в вашей практике вскрытий такое, что попавшие к вам тела нужно было передавать судмедэксперту? То есть патологоанатом шел на вскрытие, как на патологоанатомическое, например, смерть от болезни, но находил либо аспирацию в органах дыхания, либо что-то другое. Несколько случаев было, когда на вскрытии мы находили гематому в головном мозге, не связанную с болезнью. То есть была травма, которую просто-напросто пропустили. Я имею ввиду неожиданные предметы. Она состояла из крючков. Он разбирал её и ел. В итоге на вскрытии мы обнаружили, что желудок переполнен этими крючками. Последней каплей стала чайная ложка, которую он проглотил. Развился перитонит, и он умер. Находили волосы, которые превращались в комок и приводили к кишечной непроходимости. Это связано с "Синдромом Рапунцель", когда люди поедают свои волосы.
Как это работает. Патологоанатом рассказывает о морге. (+18 и крепкие нервы)
И стоит оно того — в 35 лет умереть от передозировки и попасть в морг, вместо того чтобы радоваться жизни? Почему мы боимся умереть? Рассуждают ученые, активисты, священник и адепт Death Positivity О начале карьеры и реакции родителей Первый раз я попала в морг в 16 лет, когда училась на втором курсе медучилища. Преподаватель сводил нашу группу на вскрытие, и тогда, стоя у стола с ваткой нашатыря на всякий случай, я поняла, что работать в морге интересно: нужно много знать и понимать процессы, происходящие в организме. Мечникова только ради кафедры судебной медицины. Еще когда я пошла в медицинское училище, мама говорила, что я и медицина — понятия несовместимые, но потом поняла, что мне это интересно, и поменяла свое мнение.
Уже после поступления в университет на бюджет я сказала маме, что буду вскрывать трупы, и она заявила: «Ты мне столько денег сэкономила, учись! Говорит: «Помрем — и качественное вскрытие нам обеспечено». Сестра вообще мной очень гордится, в детстве она любила особо назойливым родственникам на вопросы про будущую специальность отвечать, что станет патологоанатомом. Сестра очень уважает медиков и сочувствует им, так что за меня она рада. Работа в клинической медицине сейчас очень неблагодарное дело: ситуация в здравоохранении оставляет желать лучшего, да и пациенты адекватностью не отличаются.
Всякие сектанты, которые не дают переливать кровь, родители, отказывающиеся от прививок, просто алкоголики и наркоманы, которые нападают на врачей, — это происходит каждый день, только в СМИ не освещается. Одна моя подруга — педиатр, вторая — терапевт, и, глядя на них, я понимаю, что у меня работа не самая сложная.
В итоге судмедэксперта приговорили к десяти месяцам исправительных работ, а его руководителя, начальника подмосковной СМЭ, уволили. Также по теме «Осуществляет трудовую деятельность»: нашедший алкоголь в крови кировского мальчика эксперт не отстранён от работы Судмедэксперт Сергей Насонов, который обнаружил алкоголь в крови сбитого насмерть мальчика в Кировской области, продолжает работать на... Практически идентичный случай произошёл в июле 2019 года в Кирове: майор МВД насмерть сбил ехавшего на велосипеде шестилетнего мальчика, а в бюро СМЭ обнаружили 0,5 промилле алкоголя в крови ребёнка. Впоследствии на эксперта Сергея Насонова, проводившего исследование, также завели уголовное дело по статье «Халатность». Он не выехал на место происшествия, не участвовал в осмотре тела погибшего и с запозданием взял образец крови, что и могло привести к ошибке — до пересылки в лабораторию образец не хранился в холодильнике.
За халатность пытались привлечь к ответственности и врача из Екатеринбурга Дмитрия Чеснокова. Медик не проконтролировал сдачу анализов на алкоголь виновника смертельного ДТП: сын полковника Росгвардии угнал машину и врезался в такси, в результате чего погибли два человека. Анализы показали, что водитель был трезв. Однако впоследствии выяснилось, что вместо него биоматериал для исследования сдал его отец. Но в последнее время судебных медиков всё чаще привлекают к ответственности по ст. А в последние один-два года поступает информация со всех концов страны, что экспертов по ней привлекают. Мне известно минимум о четырёх таких случаях», — комментирует Александр Панов.
Раньше она применялась только к экспертизам, назначаемым после возбуждения дела — в ходе расследования и суда. Правда, сами санкции по статье остались прежними, расширилась только сфера её применения. При этом в той же 307-й статье по-прежнему осталось примечание, согласно которому эксперт, признавшийся в подлоге на любом этапе производства до вынесения приговора или решения суда, освобождается от ответственности. Колосс на глиняных ногах Законодательные изменения не решат системных проблем, которые стоят за низким качеством исследований в последние годы, уверены специалисты. Одна из главных — снижение качества профессиональной подготовки. По словам Панова, раньше будущие эксперты значительную часть учёбы проводили на так называемых учебных базах — в судебно-медицинских моргах при кафедрах медвузов. Больше десяти лет назад морги при этих учреждениях закрыли, — отмечает источник.
Также по теме «Верх лицемерия»: судмедэксперта по делу «пьяного мальчика» приговорили к 10 месяцам исправительных работ Щёлковский городской суд приговорил судмедэксперта Михаила Клеймёнова, участвовавшего в деле «пьяного мальчика», к десяти месяцам... Дорога от кафедры судебной медицины МГМУ имени Сеченова до морга городского бюро на общественном транспорте занимает около полутора часов, почти столько же — от кафедры Второго меда. Учащиеся крайне неохотно едут туда», — продолжает собеседник RT. Морг, по его мнению, обязательно должен быть на кафедре судебной медицины. Если они трупа толком не видели. Кафедра судебной медицины без морга — это колосс на глиняных ногах. Теория есть, а практики нет», — заключает источник.
По словам самих судмедэкспертов, сегодня их профессии всё чаще учат дистанционно. Туда кто угодно поступить может за свои деньги или если организация оплатит. Слушаешь курс лекций, отвечаешь на вопросы — и всё», — комментирует Александр Панов. По словам Павла Ткаченко, председателя Краснодарского краевого отделения Судебно-экспертной палаты РФ, подготовка специалиста в области медицины в дистанционном формате неприемлема. Для судебно-медицинского эксперта важен эмпирический опыт, «живой» контакт, реальная практика. Можно считать допустимой подготовку и переподготовку в дистанционном формате других судебных экспертов, но не медиков», — подчеркнул Ткаченко. Лукавство следствия Другую возможную причину возникновения ошибок в работе специалистов СМЭ приводят правоохранители.
Но правоохранительные органы не всегда охотно на это идут, потому что это связано с дополнительными затратами, хлопотами. Допустим, эксперту понадобилось провести потерпевшему дополнительное рентгеноскопическое исследование. А следователь понимает, что нужно найти этого человека, уговорить его сходить на рентген, привезти результаты врачу. И для того, чтобы не делать всю эту работу, следователи иногда лукавят — пишут эксперту рапорт, где сообщают, что человек не выходит на связь. А эксперт в возможностях ограничен, ничего не может с этим сделать, он должен давать заключение на тех материалах, какие есть», — добавляет собеседник RT.
Экспертизу детей чисто психоэмоционально проводить сложно. Вскрывал его мой куратор. Для меня это было как обухом по голове, что вообще такое происходит. Я была далека от каких-то криминальных ситуаций, когда пришла работать стажером.
И этот мальчик… Я помню его до сих пор. Этого 16-летнего мальчика, который отравился спайсом. У него была стойкая пена возле губ. Произошел мгновенный отек легких от этого препарата. Он сразу умер, буквально в считаные минуты. Мне работать не тяжело, я работаю с удовольствием. Кроме того, что практикую, еще есть стажеры, преподаю в институте. Это вдвойне интересно - привлечь молодых специалистов, чтобы им тоже было интересно заниматься этой работой, чтобы работа приносила удовольствие. Ложки чайные, пуговицы в пищеварительном тракте - Как устанавливается причина смерти?
Смотрю на то, что вижу на вскрытии, и подозреваю ту или иную причину. Если сомневаюсь, препараты, которые при любой экспертизе забираются, направляю на гистологическое исследование для подтверждения диагноза. Если я уверена в своем диагнозе, отправляю эти препараты в архив. Плюс обязательно берем химическое исследование на этиловый спирт, алкоголь у всех трупов. При подозрении на отравление каким-то химвеществом делается более широкое и дорогое исследование на наличие наркотических, психотропных веществ. Мы определяем их наличие не только в крови, но и во всех жизненно важных органах. Этот мужчина стал военным археологом, и вот что он находит - Какие необычные вещи находили при вскрытии в теле человека? Человек был психически нездоровый - все эти предметы прямо съедал, проглатывал. Они были даже не в желудке, а в кишечнике.
От этого он и умер - от того, что эти предметы лежали и перфорировали стенку кишки, прорвали, и развился перитонит. В секционном зале пахнет не всегда приятно, но такая специфика.
Такой врач занимается вскрытием трупов со следами насильственной смерти и только по решению суда или распоряжению следователя. Карьерный рост и оплата труда патологоанатома Несмотря на существенный уровень ответственности, специфику работы и требования к квалификации патанатомов, их услуги оплачиваются ниже, чем у других медиков высшего звена. Цифры статистики 2016-2017 годов показали, что такой врач получает 20 — 40 тыс. Даже при условии наличия надбавок и дополнительных смен средняя зарплата профессионала редко превышает 50 — 60 тыс.
Для сравнения, опытный специалист этого узкого профиля зарабатывает за тот же период 12 тыс. Представители данной профессии зачастую параллельно занимаются научной деятельностью. Они получают ученые степени, печатают результаты своих исследований, основывают лаборатории и проводят опыты для повышения качества современной диагностики. Опытных врачей приглашают в качестве лекторов в медицинские вузы и коммерческие образовательные организации. К сожалению, такой подход — единственный вариант карьерного роста патанатома. Они крайне редко занимают руководящие посты в тех учреждениях, к которым прикреплены.
Практика показывает, что мало выучиться на патологоанатома, чтобы стать хорошим специалистом в этой области. Здесь многое зависит от опыта. Чем больше вскрытий проведет врач, тем больше знаний он получит. Сложно сказать, сколько лет требуется, чтобы всецело овладеть профессией. Посещение медицинского вуза, прохождение интернатуры и ординатуры — это только начало.
Судмедэкспер и патологоанатом. В ЧЁМ РАЗЛИЧИЯ?
— Судмедэксперту необходимо понимать медицинскую науку как таковую и постоянно думать. Чем патологоанатом отличается судмедэксперта. Если говорить обобщенно, то патологоанатом вскрывает умерших от заболеваний, а судмедэксперт производит вскрытие при насильственной смерти или подозрении на нее. Как устроена работа патологоанатома, сколько может заработать судмедэксперт в России.