Солдат Эрнст Гуикинг писал своей жене 29 сентября. Немецкое издание Spiegel сообщило, что сотрудники Федеральной разведывательной службы Германии (BND) перехватили радиоразговоры российских солдат. Ранее сообщалось, что Симоньян раскрыла текст разговора немецких солдат об атаке на Крымский мост. В разговоре немецких военных присутствовали слова о возможности передать Киеву 100 ракет Taurus двумя партиями.
Немецкие солдаты считают запись разговора офицеров об ударе по РФ подлинной
Об этом заявил зампредседателя совбеза РФ Дмитрий Медведев, комментируя публикацию разговора немецких офицеров об атаке на Крымский мост. Утечка разговоров немецких военных об атаке Крымского моста ракетой Taurus — взрывоопасна, отмечает телеканал Tagesschau. По словам Симоньян, немецкие офицеры на этих переговорах обсуждали, «как они будут бомбить Крымский мост», что опровергает информацию о том, что Германия не участвует в войне. Накануне главред RT Маргарита Симоньян заявила, что получила запись разговора немецких офицеров, обсужд. • Обер-ефрейтор Йозеф Цимах описывает, что они потеряли много солдат и что Сталинград стал могилой для немецких солдат.
Утечку записи разговора военных бундесвера связали с информационной войной
Немецкая разведка ведет проверку по поводу утечки разговора высокопоставленных военнослужащих Бундесвера в Россию, первые данные в Минобороны Германии надеются получить уже в начале следующей недели. Разговор офицеров фрг. Немецкие солдаты СС второй мировой войны. под обложкой с таким названием фронтовые горести и радости побед, свою молодость и свою войну соединили немецкий солдат Карл Куль и русский лейтенант Валентин Иванов. Представить себе обратную ситуацию, чтобы расстреляли двух немецких солдат за убийство местного жителя на нашей территории немыслимо.
Немцы о русских. Дневники, воспоминания, письма
По данным СМИ, достоверно неизвестно могли ли быть прослушаны и другие переговоры немецких ВВС, а также прочих военных ведомств. Уточняется также, что слитая в сеть аудиозапись велась по открытым каналам на платформе WebEx, которую "относительно легко прослушивать". Многие онлайн-переговоры бундесвера и министерства обороны ФРГ проводятся на этой платформе.
Мне дали пятерых. Тогда я спросил бойца, что мне с ними делать, когда они мне будут уже не нужны. А он мне отвечает: «Расстреляй их к чертовой матери и оставь лежать».
Да, но я этого не сделал. Я их отвел туда, откуда получил. Я такого сделать все же не смог. Эти цитаты — лишь малая часть опубликованных Найтцелем и Вельцером разговоров на тему советских пленных. Не стеснялись пленные обсуждать и обращение с гражданским населением.
Слушатели очередной байки об убийствах не спорят, не осуждают. Герике: В России в прошлом году […] подразделение отправили в одну деревню с каким-то заданием. За этим последовала карательная экспедиция. В деревне было 50 жителей. Из них 49 расстреляли, а одного отправили на все четыре стороны, чтобы он ходил по окрестностям и рассказывал, что происходит […], если нападают на немецкого солдата Майер: В России я видел, как СС уничтожили деревню с женщинами и детьми только за то, что партизаны застрелили немецкого солдата.
Деревня была не виновата. Они сожгли деревню дотла, а женщин и детей расстреляли. Там в святых вратах одной церкви поставили пулемет MG-42. Потом согнали русских разгребать снег — мужчин, женщин, детей. А потом привели их в церковь.
Они и не знали, что происходит. Потом сразу же уложили из пулемета, облили бензином и все это подожгли. Оккупанты в г. Англичане и американцы записывали в течение всей войны и крайне критические замечания немцев в адрес нацистов. Генерал-лейтенант фрайхерр фон Бройх в 1943 г.
В случае Христа один умер за всех». Но это цветочки. Генерал говорил и другое, о преступлениях немцев: «Ведь это сделали мы, все, что полностью обгадило славу солдат и немцев.
В ГДР, сильнее разрушенной войной, парадоксальным образом с трудоустройством всё было в порядке, рабочие руки очень ценились. Но вообще программа ресоциализации и там и там шла ускоренными темпами — в ГДР на адаптацию отводилось две недели, в ФРГ — и того меньше. Неприкасаемые: Пять запретных целей для советских снайперов Великой Отечественной войны Психологические последствия войны Как бы то ни было, репатрианты попали в зазор между эпохами, многие из них были не способны строить свою жизнь с нуля. Некоторые тосковали по "великому прошлому". Пока они воевали, женщины научились обходиться своими силами — зарабатывать на жизнь, водить автомобили, занимать высокие и ответственные должности, воспитывать детей. Особенно ярко это проявилось в ФРГ. Выросло число разводов, до 100 тысяч расторжений брачных союзов в год.
Вернувшиеся мужчины оказались не у дел. Что касается пережитого за время войны, это оказалось их личным делом. Прошлое в новой жизни выносилось за скобки, единственными дивидендами от ужасов фронта и неудобств плена были нервные заболевания, ночные кошмары, проблемы с сердцем, алкоголизм. Психологи наблюдали феномен "одинаковых снов". Многим ветеранам снился один и тот же кошмар. Я бегу в лес, а там меня встречают мертвецы с автоматами. И от них не скрыться, — вспоминал один из экс-военнопленных. Согласно статистике города Гамбурга за 1954 год, на первом месте среди причин смертности у послевоенных репатриантов стоял суицид, на втором — инфаркты и инсульты, на третьем — проблемы с алкоголем. Средний возраст решившихся на самоубийство, как правило, превышал 45 лет. Нельзя однозначно сказать, что бывших военнопленных в Германии принимали плохо, но и восторга у мирных жителей было мало — слишком изменилась жизнь, а экс-солдаты вермахта лишь напоминали об ужасах прошлого, о позоре, который страна пережила из-за безумных амбиций фюрера.
Поэтому следует услышать мнение, которая разделяет и «немалая часть народа Германии». Но большинство немецких СМИ считает это мнение возмутительным, полагая что только новые поставки оружия укрепят позиции Украины и Запада. То, что помнит и понял бывший солдат вермахта, в нынешней Германии забыли. Это уже факт. И главное - совершенно не хотят понимать.
Bild: российские спецслужбы стоят за записью разговора немецких офицеров
Речь идет о разделении, речь идет о подрыве нашей сплоченности. В частности, эксперт по обороне ХДС Родерих Кизеветтер заявил, что слив записи произошел через Россию именно сейчас потому, чтобы «помешать поставке Taurus на Украину». РИА «Новости» «Писториусу грозит скандал из-за Taurus и прослушивания телефонных разговоров — Россия ведет тайное наблюдение за офицерами бундесвера», — сообщил телеканал N-tv. При этом сам Писториус не исключил, что генпрокуратура ФРГ может возбудить уголовное дело по итогам расследования военной контрразведки. Журнал Der Spiegel выпустил статью «Как Россия обманывает бундесвер», задавшись вопросами, как разведка РФ смогла подслушать разговор офицеров, и какими будут последствия. Издание Bild было удивлено, что «русские прослушивали секретные переговоры немецких генералов». Мнение политиков и общественников Немецко-финский бизнесмен Ким Дотком жестко отреагировал на скандальный слив переговоров , назвав Шольца безумцем, втягивающим страну в войну с Россией. Ранее он высказался в соцсети X «о позоре немецкого правительства».
Дотком напомнил, что СССР потерял 27 миллионов человек во время Второй мировой войны из-за нацистов и помог воссоединению Германии после нее.
В это время мы как раз резали собаку, и водка явилась очень кстати. Хетти, я в общей сложности зарезал уже четырёх собак, а товарищи никак не могут наесться досыта. Сегодня ради праздника сварили кошку». После обеда нас невероятно обстреливали русские самолёты. А немецких самолётов не видно ни одного.
Это ли называется превосходством в воздухе? После обеда жуткий огонь. Наша рота потеряла половину своего состава. Русские танки разъезжают по нашей позиции, самолёты атакуют нас. У нас убитые и раненые. Это просто неописуемый ужас…» Из дневника унтер-офицера Германа Треппмана, 2-й батальон 670-го пехотного полка 371-й пехотной дивизии.
Если мы проиграем эту войну, нам отомстят за всё, что мы сделали. Тысячи русских и евреев расстреляны с женами и детьми под Киевом и Харьковом. Это просто невероятно. Но именно поэтому мы должны напрячь все силы, чтобы выиграть войну. Там настоящая паника. Из Сталинграда движутся непрерывным потоком автомашины и обозы.
Дома, продовольствие и одежда сжигаются. Говорят, мы окружены. Вокруг нас рвутся бомбы. Затем приходит сообщение, что Калач, захваченный было немцами, снова в руках у русских. Против нас выставлено будто бы 18 дивизий. Многие повесили головы.
Некоторые уже твердят, что застрелятся… Возвращаясь из Карповки, мы видели части, которые жгли одежду и документы… 12 декабря… Русские самолёты делаются всё более дерзкими. Обстреливая нас из авиапушек, сбрасывали также бомбы замедленного действия. Фогт убит. Кто следующий? У нашей дивизии есть кладбище под Сталинградом, где похоронено свыше 1000 человек. Это просто ужасно.
Людей, направляемых сейчас из транспортных частей в пехоту, можно считать приговорёнными к смерти.
Следствие начала проверку утечки информации, и не исключает, что прослушка разговоров произошла внутри ведомств и Военно-воздушных сил ФРГ. Олаф Шольц ранее заявлял, что Берлин не намерен передавать Украине ракеты Taurus из-за опасений в дальности их действия, способной угрожать столице России.
И вот они обреченно возвращаются в свою квартиру. Она была в доме, где жило несколько семей, и он стоял в лесу. Это надо рассказывать нашей молодежи, чтобы сохранялась историческая ПРАВДА о советских людях, о солдатах-освободителях. Так вот наши солдаты в брошенном в лесу доме!!! Как выразился Георг, «на металлических сетках». Я просто не поняла сначала почему и переспросила, муж мне пояснил, что солдаты были в грязной одежде и загнули не только постель белье постельное , но даже и матрацы на кроватях.
Позднее уже бабушка Георга выменивала на эти вещи у наших офицеров продукты. Я думаю, что комментарии просто излишни… В подтверждение моих слов посылаю видео-рассказ Георга Ильземанна. Его ответ: «Это самый вкусный хлеб, мне дал его в детстве русский солдат». Солдат стоял на посту, а Георг пролез в дырку в заборе, и был он такой худой, что наш солдат ,посмотрев на ребенка, дал ему кусок черного хлеба. Георг рассказывал, что от недоедания он даже ослеп временно ,поэтому кусок черного хлеба от русского солдата-это было просто целое сокровище. А вот ещё одна история. Мужа тети Георга убили. Случилось это уже после войны — её муж даже не был на фронте, он был учитель. Однажды ночью на улице закричала какая-то женщина, он выбежал из дома к ней на помощь и его нашли убитым. Как потом выяснили, два наших солдата, видимо, пытались какую-то женщину изнасиловать.
Утром всех жителей этой улицы позвали и у них на глазах эти двое солдат были расстреляны за убийство этого немца мужа тети Георга. Представить себе обратную ситуацию, чтобы расстреляли двух немецких солдат за убийство местного жителя на нашей территории немыслимо. Такого я никогда не слышала.
В миссии РФ при ООН назвали запись разговора немецких военных позором для ФРГ
У нашей дивизии есть кладбище под Сталинградом, где похоронено свыше 1000 человек. Это просто ужасно. Людей, направляемых сейчас из транспортных частей в пехоту, можно считать приговорёнными к смерти. Выхода из котла нет и не будет. Время от времени вокруг нас рвутся мины…» Из дневника офицера Ф. А теперь приходится скитаться по этой ужасной России, и ради чего? Но размышлять об этом не следует, иначе в голову приходят странные мысли, которые не должны были бы появляться у немца. Фронт за последние дни рухнул. Всё брошено на произвол судьбы.
Никто не знает, где находится его полк, его рота, каждый предоставлен самому себе. Снабжение остается по-прежнему скверным, так что момент разгрома оттянуть нельзя. В последние дни бывает так: нас атакуют шесть или девять «СБ-2» или «Ил-2» с двумя-тремя истребителями. Не успеют исчезнуть, как выплывают следующие и низвергают на нас свои бомбы. На каждой машине по две-три штучки тяжёлые бомбы. Эта музыка слышится постоянно. Ночью как будто должно бы быть спокойней, но гуденье не прекращается. Эти молодцы летают иногда на высоте 50—60 м, наших зениток не слышно.
Боеприпасы израсходованы полностью. Молодцы стреляют из авиакатушек и сметают наши блиндажи с лица земли. Проезжая через Гумрак, я видел толпу наших отступающих солдат, они плетутся в самых разнообразных мундирах, намотав на себя всевозможные предметы одежды, лишь бы согреться. Вдруг один солдат падает в снег, другие равнодушно проходят мимо. Комментарии излишни! В Гумраке вдоль дороги и на полях, в блиндажах и около блиндажей лежат умершие от голода, и затем замёрзшие немецкие солдаты…» Из дневника офицера связи, обер-лейтенанта Гергарда Румпфинга, 96-й пехотный полк 44-й пехотной дивизии. Перед нами встал вопрос: что делать? Это не могло не повлиять на наше решение.
Мы решили сдаться в плен, чтобы те самым спасти жизнь нашим солдатам…» Из показаний пленного капитана Курта Мандельгельма, командира 2-го батальона 518-го пехотного полка 295-й пехотной дивизии, и его адъютанта лейтенанта Карла Готшальта. По окончании чтения я сказал товарищам, что мы люди обречённые и что ультиматум, предъявленный Паулюсу — это спасательный круг, брошенный нам великодушным противником…» Из показаний пленного Мартина Гандера. Они, по-видимому, решили окончательно угробить нас в этом чёртовом месте. Пусть генералы и офицеры сами воюют. С меня довольно.
Прокомментируйте новость Пресса в шоке от того, что Россия смогла перехватить запись конфиденциального характера. Вся Европа обсуждает, как Россия смогла перехватить разговор немецких военных. В Германии начали проверку, а министр страны Писториус фактически подтвердил, что слитая запись — это реальное общение военных Бундестага, при этом обвинив Москву в «информационной войне». Россия вызвала немецкого посла в МИД. Запись она выложила в контексте заявления Олафа Шольца о том, что НАТО не участвует и не будет участвовать в украинском конфликте. В перехваченном российской разведкой разговоре четыре офицера бундесвера обсуждают поставки оружия Украине и возможность удара по Крымскому мосту. Россия уже потребовала объяснений. Сработала слитая запись как бомба замедленного действия — когда в пятницу её обсудили все в РФ, в выходные начало «доходить» до европейцев. В Германии фактически подтвердили подлинность аудио, заявив, что этот инцидент — это «гораздо большее, чем просто перехват и публикация разговора», при этом обвинив и Россию в информационной войне.
Канцлер ФРГ Шольц до этого выступал против отправки на Украину ракет Taurus, аргументируя это тем, что для их обслуживания требуется присутствие немецких специалистов. Утечка разговора военных Бундесвера, по словам издания, вызвала «ярость в Германии», сделав ещё менее вероятной поставку Taurus в зону конфликта. Перехваченный разговор вёлся на платформе WebEx, один из его участников находился в Сингапуре, подключившись через мобильный телефон.
Напомним, что главный редактор RT и МИА "Россия сегодня" Маргарита Симоньян сообщила о том, что высокопоставленные немецкие военнослужащие обсуждали возможность атаки на Крымский мост ракетами Taurus. Следствие начала проверку утечки информации, и не исключает, что прослушка разговоров произошла внутри ведомств и Военно-воздушных сил ФРГ. Олаф Шольц ранее заявлял, что Берлин не намерен передавать Украине ракеты Taurus из-за опасений в дальности их действия, способной угрожать столице России.
"РГ" публикует выдержки из писем немецких солдат и офицеров, окруженных под Сталинградом
Фроштедте: Нет. Я общался только с Грефе. Фенске: То же самое, я общался только с Грефе. Герхартц: Возможно, он к вам ещё обратится. Вероятно, мне придётся участвовать в слушаниях в бюджетной комиссии, потому что появились проблемы, связанные с ростом цен на переоборудование инфраструктуры под F-35 в Бюхеле. Я уже передал через Франка мои рекомендации, чтобы у нас были слайды для визуализации материала.
Мы ему показывали пробную презентацию, где ракеты Taurus устанавливались на носитель Tornado или на другой носитель, требуемый по заданию. Однако я себе это слабо представляю. Необходимо помнить, что это получасовая встреча, поэтому не стоит готовить презентацию на 30 слайдов. Должен быть короткий доклад. Нужно показать, что может ракета, как ее можно использовать.
Необходимо учитывать, если мы примем политическое решение по передаче ракет в качестве помощи Украине, к каким последствиям это может привести. Я буду вам благодарен, если вы мне сообщите не только о том, какие у нас существуют проблемы, а как мы можем их решить. Например, если речь зайдет о способах поставки... Я знаю, как делают англичане. Они всегда перевозят их на бронеавтомобилях Ridgback.
У них есть несколько человек на местах. Французы так не делают. Они поставляют на Украину Q7 с ракетами Scalp. Storm Shadow и Scalp имеют схожие технические характеристики для их установки. Как мы будем решать эту проблему?
Один из наших людей будет прикомандирован к MBDA? Грефе, доложите нам, какая у нас позиция по этому вопросу. Господа Фенске и Фроштедте, доложите, как вы видите ситуацию. Дискуссии проходят практически везде. Здесь есть несколько самых важных аспектов.
Во-первых, это сроки поставок. Если сейчас канцлер решит, что мы должны поставлять ракеты, они будут передаваться из бундесвера. Хорошо, но они будут готовы к применению только через восемь месяцев. Во-вторых, мы не можем сокращать время. Потому что если мы это сделаем, то может случиться ошибочное применение, ракета может упасть на детский сад, снова будут жертвы среди гражданских.
Эти аспекты должны учитываться. Необходимо отметить на переговорах, что без фирмы-производителя мы ничего не сможем сделать. Они могут оснастить, перевооружить, поставить первые ракеты. Мы можем немножко нагнать производство, но не следует ждать, пока накопится 20 штук, можно передавать по пять. Время поставки этих ракет напрямую зависит от промышленности.
Кто будет платить за это? Ещё один вопрос - на какие системы вооружения эти ракеты будут крепиться? Как должно поддерживаться взаимодействие между фирмой и Украиной? Или у нас налажена какая-то интеграция? Герхартц: Я думаю, что нет.
Потому что производитель TSG заявил, что они могут решить эту проблему в течение шести месяцев, неважно, будет ли это самолёт "Сухой" или F-16. Грефе: Если федеральный канцлер решит пойти на это, то должно быть понимание, что только для производства креплений потребуется шесть месяцев. В-третьих, теоретически нас может коснуться вопрос обучения. Я уже говорил, что мы сотрудничаем с производителем ракет. Они обучают обслуживанию этих систем, а мы - тактическому применению.
Здесь необходимо три-четыре месяца. Эта часть обучения может проходить в Германии. При поставке первых ракет нам необходимо быстро принять решение касательно креплений и обучения. Возможно, нам придется обратиться по этим вопросам к британцам, воспользоваться их ноу-хау. Мы можем передавать им базы данных, спутниковые снимки, станции планирования.
Кроме поставок самих ракет, которые у нас имеются, все остальное может поставляться промышленностью или IABG. Герхартц: Нам необходимо представлять, что они могут использовать самолёты с креплениями для ракет Taurus и для Storm Shadow. Англичане были там и оснастили самолеты. Системы не настолько сильно различаются, их можно использовать и для Taurus. Я могу сказать про опыт использования комплекса Patriot.
Наши эксперты сначала тоже просчитывали долгие сроки, однако им удалось справиться за считаные недели. Им удалось настолько быстро и в таком количестве ввести все в эксплуатацию, что наши сотрудники сказали: "Вот это да. Мы такого не ожидали". Мы сейчас ведем войну, в которой используется гораздо больше современных технологий, чем в нашем старом добром "люфтваффе".
Офицеры обсуждали удар по Крымскому мосту дальнобойными ракетами. В комитете по обороне бундестага прошло специальное закрытое заседание, где парламентарии и министр обороны ФРГ Борис Писториус обсудили утечку разговора высокопоставленных немецких офицеров. Средство массовой информации, Сетевое издание - Интернет-портал "Общественное телевидение России".
Иван Шилов Бундесвер Аудиозапись, по информации издания, распространяется среди военных в бундесвере. Как сообщало ИА Регнум, минобороны Германии после первой проверки записи разговора немецких офицеров об атаке на Крымский мост с возможным использованием ракет Taurus признало, что она подлинная. Бундесвер исключил подделку записи с помощью искусственного интеллекта.
Разговор состоялся 19 февраля 2024 года, в нём участвовали четыре офицера.
Понять тех же немцев нетрудно: всего год назад им рассказывали про некомпетентную российскую армию, которая побежит, роняя тапки, при виде танков Leopard, а сегодня уже пугают чудовищно разросшимся российским военно-промышленным комплексом, наловчившейся за время боевых действий армией и, в целом, наличием всех средств для атаки страны или даже группы стран НАТО. А вот желания присоединять к РФ территории, которые не имеют никакого экономического смысла, а могут служить разве что буфером с блоком НАТО, у российского руководства совершенно правильно не имеется. На этом можно было бы закончить, но для немецкого взвинченного обывателя этот аргумент нерабочий, поэтому канцлеру ФРГ Олафу Шольцу с завидной регулярностью приходится успокаивать сограждан заявлениями о том, что никакой отправки немецких войск на Украину не случится. По словам Шольца, это сделает Германию напрямую вовлечённой в войну, поэтому допустить этого нельзя.
Перехваченный разговор немецких военных может осложнить отношения Берлина и НАТО
Здесь дух немецкого солдата, его храбрость, инициатива, самоотверженность боролись против отчаянного сопротивления противника, сила которого заключалась в невероятной стойкости и выносливости русского солдата». В интервью на общенациональном немецком радио Deutschlandfunk 96-летний ветеран вермахта Иоахим Хеппнер заявил, что он против поставок германских танков «Леопард» на Украину, сказав буквально следующее. Аудиозапись беседы высокопоставленных немецких военных о возможности атаки на Крымский мост с возможным использованием ракет Taurus стала позором для Германии. сторона Вермахта.