Россия и Украина в апреле 2022 года в ходе стамбульских переговоров договорились об основных условиях прекращения конфликта, но некоторые требования не устроили Киев.
Турция хочет провести переговоры по Украине. Почему они вновь могут пройти без участия России?
На этот вопрос часто комментируют: это же наши мальчики, солдаты, воины, как их можно не поддерживать? Мы поддерживаем своих и не поддерживаем чужих, — объясняет социолог. Денис Волков говорит, что такая поддержка объясняется тем, что большинство населения не вовлечено в конфликт. Есть для этого и экономические причины: — Цены выросли, но после сильного роста вначале сейчас они не так быстро растут. Одновременно с этим бюджетникам, пенсионерам индексируются зарплаты и пенсии, социальные пособия. Отдельная графа — выплаты участникам СВО.
Мы когда спрашиваем, задаём вопрос: вы говорите, что всё в порядке. Или что ситуация улучшилась, объясните, почему вы так говорите? Один из последних ответов был — сын на войне, деньги присылает.
Россия соглашалась на 102 истребителя и 35 вертолётов, которые останутся у Украины, но последняя требовала оставить 160 самолётов и 144 вертолёта. Были расхождения и по флоту: Россия требовала, чтобы у Украины осталось два корабля, в то время как Украина хотела оставить восемь. Также Россия требовала сделать русский язык вторым государственным на Украине, отменить взаимные санкции и прекратить иски в международных судах, а также запрещения на законодательном уровне на Украине фашизма, нацизма и агрессивного национализма. Несмотря на все расхождения, подчёркивали немецкие журналисты, сам проект договора показывает, насколько Украина и Россия были близки к возможному мирному соглашению в апреле 2022 года. Более того, по мнению Die Welt, этот проект выглядит выгодным и сегодня. Оглядываясь назад, можно сказать, что тогда Украина была в более сильной переговорной позиции, чем сейчас. Если бы война была закончена примерно через два месяца после её начала, это спасло бы бесчисленное количество человеческих жизней", — писало издание.
По информации Die Welt, предполагалось, что Путин и Зеленский подпишут договор в апреле 2022 года. Ранее, 26 апреля, член российской делегации на переговорах в Стамбуле, помощник президента России Владимир Мединский в интервью Наталье Литовко заявил, что Украина отказалась от выгодного ей договора под давлением союзников. Мы понимаем, что Украина — это люди, а всё остальное: деньги, ресурсы, оружие, боеприпасы, технологии, связь — это всё НАТО. Жаль, это большая трагедия для украинского народа", — отметил Мединский. Вчера, 09:38 США ищут операторов, наёмники, "Абрамсы" отводят. Стало известно о поисках французских наёмников для боев на Украине. Украина отвела "Абрамсы" с передовой по требованию США Он указал на то, что российская и украинская делегации хотели договориться. Причём я говорю не только за российскую часть делегации, но и за украинскую. Там были разные люди, но в основе своей это были люди, которые хотели договориться и найти какой-то компромисс.
Собственно, эти же мысли, изложенные в завуалированном виде, можно было и ранее прочитать в американской прессе. Белый дом, прекрасно осознавая, что Россия намерена идти дальше на запад и что ВСУ не смогут ей в этом воспрепятствовать, здесь и сейчас пытается застолбить за собой ту часть территории Украины, которая пока ещё контролируется Киевом. Потом будет поздно. Оценивая подобные публикации, надо в первую очередь исходить из того, что PR - это религия американцев. Это непреложный закон, которому они следуют во всём - от политики до военных действий. Американцы рассматривают PR во всём его разнообразии как инструмент воздействия на массовую аудиторию и, точечно, на конкретных лиц, принимающих решения на каком-то уровне. Статья Хёрша - пример манипулятивного воздействия как на массовую аудиторию, так и конкретно на Кремль. До публикации Хёрша американцы вытолкнули вперёд Залужного, спрятавшись за ним как за ширмой, чтобы попытаться наладить через него мирный диалог с Москвой. Этому предшествовала большая информационная кампания с публикацией статей Залужного в британском издании The Economist и статей о нём в американской прессе. В этом информационном потоке была заметна статья в журнале Time, которая очень искусно дискредитировала Зеленского, как фигуру, мешающую американцам добиться перемирия с Россией. США фактически спровоцировали конфликт между Залужным и Зеленским, чтобы подготовить ситуацию для замены нынешнего президента Украины. И вот, наконец, один из мощных аккордов этой кампании - статья Хёрша. Если Залужный или его подчинённые вышли на русских военных с предложением «поговорить» о прекращении войны, то почему бы нашим военным и не выслушать противоположную сторону?
Источники также сообщают, что в настоящее время проводятся закрытые консультации экспертов с целью разработки общей медиа-кампании, которая будет привлекать элиты, мнение лидеров и СМИ для подготовки российского населения к идее мирного договора. Основная задача этой кампании, по словам источников, заключается в убеждении граждан России в том, что условия мирного договора являются победой в свете поставленных ранее целей президента России. Учитывая сложности и невозможность достижения задач, связанных с денацификацией и демилитаризацией всей Украины, специальная операция патриотического общества была оценена недостаточно успешно, поэтому власти стремятся убедить граждан в том, что "частичный успех лучше, чем ничего". Эксперты отмечают, что в Кремле ещё не было принято окончательное решение относительно временных рамок для активизации процесса мирного договора. Мнения разделились. Некоторые считают, что президент Путин может начать демонстрировать налаживание переговоров осенью или зимой, чтобы преподнести себя в образе миротворца перед предстоящими выборами.
Договорняку быть
- Переговоры Запада и России о судьбе Украины официально...
- В обороне выиграть нельзя: военная помощь США не поможет Киеву // Новости НТВ
- 5 ключевых вопросов о переговорах России и Украины: когда, как и зачем начнутся мирные переговоры?
- О чем заявил Путин на переговорах с Лукашенко
- Welt рассказала о причинах выхода Украины из переговоров с Россией в 2022 году - Новости
- Песков назвал давление Лондона причиной отказа Киева от переговоров | Аргументы и Факты
Welt рассказала о причинах выхода Украины из переговоров с РФ в 2022 году
Путин и Зеленский должны были напрямую обсудить детали вывода войск. Согласно "Приложению 1", Россия требовала от Украины сократить до 85 тысяч человек свою армию, тогда как Киев настаивал на 250 тысячах человек. Кроме того, стороны расходились в количестве военной техники, которая должна была остаться на вооружении ВСУ. Издание акцентирует внимание на том, что стороны в апреле 2022 года были как никогда близки к заключению мира, но после "многообещающего" саммита в Стамбуле, Россия выдвинула требования, на которые Киев не согласился. Среди них: требование сделать русский язык вторым официальным языком на Украину, прекратить иски в международных судах, снять взаимные санкции. Источники Welt среди участников переговорной делегации со стороны Киева подчеркнули, что даже сейчас, спустя два года, сделка кажется выгодной. Развернуть 19 апреля 2024, 13:10 Напомним, в марте 2022 года в Турции российская и украинская стороны согласовали первые шаги, которые могли привести к политическому компромиссу в будущем.
Он рассказал, что российская сторона была готова закончить конфликт, если Украина «возьмёт нейтралитет, как Финляндия», и даст обязательство не вступать в НАТО. Как позднее отметил помощник президента России Владимир Мединский, в правительстве Украины признаются, что не принимают самостоятельных решений, Киев управляется извне. Ошибка в тексте?
Причем в большинстве случаев — в течение всего лишь двух лет.
Далеко за примерами ходить не надо. В 2014-м, с началом вооруженного конфликта на востоке Украины, несколько стран пытались урегулировать конфликт в разных форматах. Во-первых, в «минском»: в нем принимали участие, собственно, Россия и Украина, а также ОБСЕ, Александр Захарченко и Игорь Плотницкий без уточнения, кого они представляли, — это были руководители самопровозглашенных республик Донбасса при посредничестве Беларуси. Стороны заключили вторые Минские соглашения, условиями которых было прекращение огня, отвод тяжелого вооружения и проведение в Украине конституционной реформы.
Во-вторых, существовал «нормандский формат», куда входили Россия, Украина, Франция и Германия. Проблема в том, что никто из участников всех этих форматов не рассматривал достигнутые договоренности, включая Минские соглашения, как постоянные. Украинская армия недавно потерпела серьезное поражение в Дебальцеве, и российские военные приняли в этом непосредственное участие, хотя власти это официально отрицали. Поэтому условия диктовал именно Кремль, а наибольшую выгоду из соглашений извлекли самопровозглашенные донбасские республики точнее, их руководство.
Киев, по признанию Ангелы Меркель, надеялся выиграть время и укрепить вооруженные силы. А Москва стремилась подорвать суверенитет Украины — в частности, навязать ей федеративное устройство и обеспечить себе максимальное влияние в тех частях страны, где тогда предпочитали ориентироваться на Россию, а не на Запад. Задним числом очевидно, что отдельные положения Минских соглашений были попросту несовместимы с существованием Украины как суверенного государства. Едва ли даже в момент их подписания кто-то в особенности Путин всерьез полагал, что конфликт на этом исчерпан.
К сожалению, вряд ли. Пока самым успешным посредником между Россией и Украиной остается Турция. У Реджепа Тайипа Эрдогана в этом конфликте было нечто важное на кону — безопасность Черного моря. Но полноценного урегулирования у турецкого президента все равно не получилось.
Зато стамбульские соглашения среди прочего сделали возможной «зерновую сделку». И она действовала до лета 2023-го — пока всем сторонам это было нужно. Среди «планов урегулирования», которые появились с тех пор, многие продиктованы опять-таки соображениями собственной выгоды. Скажем, африканские страны хотят поскорее помирить Россию и Украину или хотя бы возобновить «зерновую сделку», потому что в противном случае многим из них грозит голод.
Все эти планы грешат одним и тем же: они исходят из того, что прекращение огня прямо сейчас — это бесспорное благо, абсолютная ценность и безусловный приоритет. То есть продиктованы тем самым соображением, которое после Второй мировой войны стало почти инстинктом: если где-то начался вооруженный конфликт, его надо первым делом остановить, а потом уже все остальное. Очень понятное и очень человеколюбивое соображение.
В частности, стороны не достигли согласия относительно численности украинской армии и количества военной техники. Россия настаивала на сокращении армии Украины до 85 тысяч солдат, в то время как Украина считала приемлемым минимум 250 тысяч. Кроме того, они не смогли договориться о числе танков и истребителей.
В марте 2022 года в Стамбуле прошли очные переговоры между Россией и Украиной, на которых стороны выработали предварительные условия прекращения огня и мирного урегулирования.
«Близка развязка»: украинский журналист назвал месяц перемирия между Россией и Украиной
Запад пытается навязать условия переговоров, но Москва намерена настаивать на своих, поэтому на диалог не настроена. Он говорит о договоренностях в пользу Киева. К мнению пресс-секретаря президента РФ присоединилась депутат Светлана Жукова. Она ответила, что переговоры возможны только при одном условии. Так же Светлана считает, что если Украину не возьмут в ЕС, ей придется пересмотреть свои территориальные претензии. Ранее политик Григорий Явлинский высказывался о намерении выступить посредником на переговорах Украины и России.
И когда Лукашенко пусть он и наш союзник говорит, что наступил удачный момент для переговоров и на фронте патовое положение, и самое время взять во внимание стамбульское соглашение и начать вести переговоры — это кажется странным. Не уверен, что руководство нашей страны считает положение на поле боя патовым, у нас на этот счет другое мнение, — объяснил Светов. И, подчеркнул эксперт, президент РФ четко дал понять, что сейчас мы не пойдем на переговоры, потому что многое намекает на ослабление противника. А если мы приостановим операцию на время предполагаемых переговоров, они могут воспользоваться положением.
Даже Лавров сказал , что мы не будем этого делать, как во время стамбульского соглашения, потому что Украина может набраться сил и продолжить боевые действия, — заявил политолог. Россия будет опираться только на собственные интересы в этой ситуации, уверен эксперт.
Швейцария, где Украина собирается провести саммит по формуле мира Зеленского, по его словам не подходит России для переговоров, так как она превратилась в откровенно враждебную страну. Лавров также считает, что Запад совершает ошибку, так как не может понять, что Россия не боится ситуации, когда ее хотят стратегически победить. Министр назвал чистосердечным признанием высказывание Борреля о том, что "Европа воюет не за Украину, а против России". Веры Киеву никакой нет, пауз в боевых действиях Россия в случае начала переговоров по Украине делать не будет, — Лавров. Ну что же. Что никакие возможные в будущем переговоры не будут означать никаких пауз на фронте - и что речи о переговорах с кокаиновым быть не может, "хотя бы потому", то есть не только потому, что он сам себе запретил их вести. Это даже не отказ укрогосударству в субъектности как таковой.
Никаких больше передышек под прикрытием диалога, поэтому считаться им придется с обстановкой на фронте не только в моменте, но и с тем, какой она будет завтра, через неделю и месяц. Прямо сейчас говорить об этих перспективах еще рано - прямо сейчас они, похоже, еще вполне искренне верят, что в состоянии не дать хохлам проиграть. Вот по мере того, как и этой вере свернем шею, сегодняшнего Лаврова противнику придется вспоминать - а мы, несомненно, напомним. Объясняет Readovka Никаких игр с шулерами: возможные переговоры по Украине будут проходить на условиях России, или их не будет вообще Следуя здравому смыслу и понимая, что любые попытки «заморозок» будут использованы для дополнительной накачки Киева вооружением перед очередным раундом противостояния, ослаблять хватку русская армия не собирается ни на мгновение. Сегодня в интервью об этом рассказал министр иностранных дел Лавров, чётко очертив, какой линии поведения в случае переговоров будет придерживаться Москва: «Мы к переговорам готовы. Но, в отличие от Стамбульской истории, мы не будем на период переговоров каких-либо делать пауз в боевых действиях. Процесс должен идти. Реалии на земле стали другими, причём существенно другими. И эти реалии необходимо учитывать».
Попытки Запада назначить в качестве «нейтральной» страны для переговоров Швейцарию, причастную к террористическим атакам на Россию, русский дипломат также отмёл, напомнив об откровенной враждебности Берна по отношению к Москве. С напёрсточниками больше никто играть не собирается.
Путин неоднократно утверждал, что Украина парафировала Стамбульское соглашение, но выбросила его «на свалку истории» под давлением Запада.
В частности, речь шла о вмешательстве тогдашнего премьера Великобритании Бориса Джонсона. Глава украинской переговорной делегации Давид Арахамия говорил , что тот посоветовал «ничего не подписывать» с Россией, добавив: «Давайте просто драться». Сам Джонсон утверждал, что не запрещал Владимиру Зеленскому заключать мирное соглашение, а всего лишь выражал беспокойство по поводу содержания документа.
Западные страны действительно не были готовы к тому, что им придется оказывать Украине поддержку войсками в случае повторного вторжения России, указывал Foreign Affairs.
Эксперты объяснили итоги российско-украинских переговоров
Нетрудно догадаться, почему Киев заговорил о неких мирных переговорах. В течение ближайших полугода-года на фронте могут произойти крайне негативные для нацистского режима события. В интересах западных пособников Зеленского заморочить голову президенту Путину, дав ему основания рассчитывать на достижение целей и задач СВО мирным путем, без кровопролитной войны. Правда, предыдущий опыт реализации Минских и Стамбульских соглашений, а также зерновой сделки наглядно показал, что их слова не стоят даже той бумаги, на которой напечатаны. В своем недавнем интервью тележурналисту Дмитрию Киселеву президент Путин показал, что понимает эту опасность: Мы готовы тем не менее к серьезному разговору, и мы хотим разрешать все конфликты, и тем более этот конфликт мирными средствами. Но мы должны четко и ясно понимать для себя, что это не пауза, которую противник хочет взять для перевооружения, а это серьезный разговор с гарантиями безопасности Российской Федерации.
Также о безальтернативности сохранения в составе РФ ее новых регионов высказался накануне пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков: Геополитические реалии на Украине сейчас совсем другие. Вы знаете, что и в Российской Федерации они другие. Российская Федерация стала больше, у нее появилось четыре новых региона.
Он отмечал, что «заморозка» СВО может быть в первом этапе через 2 года. Украина станет «государством-обрубком» из-за потери территории. Не сможет она вступить в альянс. Второй этап характеризуется, со слов Джона Миршаймера, тем, что начнется новый всплеск сражений из-за недовольства результатами. Василий Дандыкин отмечал, что завершится СВО раньше.
Слова Алексея Резникова он назвал только «благими пожеланиями». Что касается ситуации на деле, то произойдет все не так гладко, как того ожидает киевская сторона. Есть также мнение о том, что Зеленский пойдет на мирные переговоры с Россией. Об этом высказывался обозреватель Саймон Тисдалл.
Газета сообщила, что в ее распоряжении есть полная копия документа, но в материале была продемонстрирована лишь одна его страница, где описаны три пункта первой статьи.
Согласно им, Киев обязуется соблюдать постоянный нейтралитет. Перед саммитом часть заявленных Москвой требований так и не согласовали. В том числе не было договоренности о приемлемой для РФ численности армии Украины и количества техники. Москва настаивала на уменьшении личного состава армии до 85 тысяч человек, но Киев соглашался на минимум 250 тысяч.
В апреле 2022 года газета The Times со ссылкой на источники сообщила, что во время очной встречи с президентом Владимиром Зеленским в Киеве тогдашний премьер-министр Великобритании Борис Джонсон выразил опасения, что западные страны «слишком стремятся» к заключению мирного соглашения. В мае 2022 года Украина прекратила мирные переговоры с Россией. В феврале 2024 года во время интервью с американским журналистом Такером Карлсоном президент России Владимир Путин также возложил ответственность за срыв мирных переговоров в Стамбуле на Бориса Джонсона и назвал это нелепым и печальным фактом.
Популярное за сутки.
Реакция России на переговоры с Украиной
- «Обмануть Путина»: почему в Киеве заговорили о мирных переговорах?
- Кремль готовится к мирным переговорам с Украиной?
- Опрос по Украине: и военные действия нужно продолжать, и мирные переговоры — вести
- Песков назвал давление Лондона причиной отказа Киева от переговоров
- «Сильные позиции»: Когда Россия и Украина сядут за стол переговоров
- Песков: предпосылок для переговоров РФ и Украины нет из-за позиции Киева - Ведомости
Песков назвал давление Лондона причиной отказа Киева от переговоров
Чешский президент тоже не исключает, что мирные переговоры могут начаться уже к концу нынешнего года. Россия и Украина в апреле 2022 года в ходе стамбульских переговоров договорились об основных условиях прекращения конфликта, но некоторые требования не устроили Киев. Поэтому единственными конструктивными переговорами, в которых Россия сейчас может быть заинтересована, являются дискуссии не с Западом, не с Зеленским/Стефанчуком/Разумковым, а с украинскими региональными элитами. Источники Welt среди участников переговоров со стороны Украины заявили, что даже сегодня сделка по-прежнему кажется выгодной. Украине необходимо отменить запрещающий переговоры декрет, если она хочет начать переговорный процесс.
Пока вы не уснули: сигнал РФ Западу и Песков о причинах отказа Киева от переговоров
5 ключевых вопросов о переговорах России и Украины: когда, как и зачем начнутся мирные переговоры? Поэтому единственными конструктивными переговорами, в которых Россия сейчас может быть заинтересована, являются дискуссии не с Западом, не с Зеленским/Стефанчуком/Разумковым, а с украинскими региональными элитами. Читайте последние новости дня по теме Переговоры России и Украины: Песков: говорить о Минске как площадке переговоров с Украиной преждевременно, Лавров о переговорах: Россия не видит у Киева желания вести дело по-честному. Мирные переговоры между Россией и Украиной зависят от событий, которые следует ожидать на днях, отметил Боррель. Россия больше не будет делать паузы в боевых действиях в зоне СВО в случае, если мирные переговоры по Украине возобновятся.
Подписывайтесь на Русскую службу The Moscow Times в Telegram
- Как пройдут мирные переговоры между Россией и Украиной
- Сценарии Запада о переговорах Москвы и Киева
- Немецкое издание опубликовало проект мирного договора между Россией и Украиной | Пикабу
- «Откровения» Хёрша о «тайных переговорах» России и Украины
В Кремле заявили об отсутствии предпосылок для переговоров с Киевом
Несмотря на это, Россия не раз заявляла, что не отказывается от мирных переговоров по украинскому конфликту. Президент Украины Владимир Зеленский обратился к России с предложением провести мирные переговоры в открытом формате. Заявление о необходимости проведения мирных переговоров по Украине не должно исходить от украинской власти, а должно быть предложено только со стороны США.