Ростислав Ищенко: Россия нашла на Украине новое «пушечное мясо», а Киев готовит «жесткий» удар по Западу. Главные новости о персоне Ростислав Ищенко на 25-й час" поговорил Ростислав Ищенко, обозреватель Международной медиагруппы "Россия сегодня". Материалы автора "Ростислав Ищенко" и связанные с ним (871). Ростислав Ищенко — украинский и российский политолог, дипломат, обозреватель МИА «Россия сегодня».
Ростислав Ищенко. Как НАТО хоронит Украину
| Конец доллара и американской экономики близок, — Ищенко | Русская весна | читайте последние статьи автора: Шанс Украины, США готовы заменить на войне и Украину, и Россию. |
| Ищенко, Ростислав Владимирович — Википедия | Политолог, историк и публицист Ростислав Ищенко прокомментировал читателям «Военного дела» слухи о новой волне мобилизации:сейчас сил хватает, а при ядерной войне мобилизация не нужна. |
| VD: Ищенко объяснил, почему у Киева не получится укрепить ВСУ мобилизацией - | Ростислав Ищенко: Россия нашла на Украине новое «пушечное мясо», а Киев готовит «жесткий» удар по Западу. |
| Ищенко: Украина думала, что Запад сделает из нее витрину, а сделал боевой таран | Такой прогноз дал политолог Ростислав Ищенко. |
| Ищенко: Россия не применит ядерное оружие в случае конфликта с Польшей или Прибалтикой | Манифест Ростислава Ищенко Россия не сдалась и движется к победе Братский Союз или Государство Российское? |
Ищенко: Россия не применит ядерное оружие в случае конфликта с Польшей или Прибалтикой
Поэтому он попытается увести войска на правый берег, прикрыться Днепром и там удержать наступление России», объясняет эксперт. Ищенко отмечает, что практическое выполнение такой задачи вызывает вопросы, а практика предыдущих войн показывает, что без полноценной занятой войсками линии обороны Днепр легко форсируется и в одну, и в другую стороны. По его словам, идея Украины заключается в том, чтобы остановить на Днепре российские войска, обескровить их, и после того, как станет понятно, что ВС РФ не смогут наступать дальше, начать переговоры. Потому что кроме господства в воздухе и уже сложившегося численного превосходства ВС РФ еще обладают и повышенной мобильностью. С учетом всех этих факторов я просто не представляю себе, как Зеленский и Сырский будут отводить свои войска на правый берег.
Но даже те силы в Европе, которые поддерживают США, не хотят втягиваться так глубоко.
Чтобы Байден выиграл выборы, им нужно резко обострить отношения с Россией".
Использование материалов РСМД на электронных ресурсах допускается только при условии указания ФИО автора, статуса «эксперта РСМД» и наличии активной и открытой для индексирования гиперссылки на russiancouncil. НП РСМД не предоставляет право публикации на сторонних ресурсах фотографий и иллюстраций, размещенных на портале russiancouncil.
Атташе, третий секретарь март 1993 отдела с 1993 года - управления политического анализа и планирования; второй секретарь май 1994 управления ОБСЕ и Совета Европы. Дипломатические стажировки: май-август 1993 года - университет Лидса Великобритания ; февраль-апрель 1994 года - посольства Украины в Королевстве Бельгия, Королевстве Голландия и Великом герцогстве Люксембург Брюссель, Бельгия.
С октября 1994 года по апрель 1998 года работал в Администрации Президента Украины. Старший, главный декабрь 1994 консультант Управления внешней политики. С апреля 1998 года по декабрь 2003 года - консультант по вопросам внешней политики и связям с прессой благотворительного фонда «Содружество». С июня 2000 по март 2002 года время издания - редактор отдела политики газеты «Новый век» по совместительству.
Курсы валюты:
- Российский политолог Ростислав Ищенко
- Ростислав Ищенко - Российская газета
- Популярные аудиокниги
- Ищенко рассказал, почему США уже не смогут выправить ситуацию на Украине - видео
- Популярные аудиокниги
Ищенко: Запад сделал из Украины таран в борьбе против России
В новом выпуске программы "Честная аналитика" с Ростиславом Ищенко обсудили многие темы. Главная» Новости» Ростислав ищенко последние выступления на вести фм сегодня. Политолог Ростислав Ищенко заявил, что он не предполагает возникновения массового недовольства среди граждан и протестов против нового украинского закона о мобилизации.
Ищенко: Запад сделал из Украины таран в борьбе против России
| Ищенко: Россия не применит ядерное оружие в случае конфликта с Польшей или Прибалтикой | Но Запад может быстро сломаться, считает политолог Ростислав Ищенко. |
| Политолог Ростислав Ищенко: США и Израиль уже проиграли | читайте последние статьи автора: Шанс Украины, США готовы заменить на войне и Украину, и Россию. |
| Политнавигатор - Архив новостей по теме "Ростислав Ищенко" | Политолог Ростислав Ищенко раскрыл планы украинского командования по поводу новой линии укрепленной обороны ВСУ. |
| «Это будут решать уцелевшие»: о мобилизации в России | В очередном выпуске программы "Честная аналитика" политолог Ростислав Ищенко рассказал о новых провокациях, которые задумали в Киеве, и ответил на многие вопросы. |
| Ищенко — политические обзоры и комментарии с видео | читайте последние статьи автора: Шанс Украины, США готовы заменить на войне и Украину, и Россию. |
Политолог Ищенко назвал главные риски 2024 года: «Катастрофа Запада и война в Европе»
В очередном выпуске программы "Честная аналитика" политолог Ростислав Ищенко рассказал о новых провокациях, которые задумали в Киеве, и ответил на многие вопросы. 25-й час" поговорил Ростислав Ищенко, обозреватель Международной медиагруппы "Россия сегодня". Политолог Ростислав Ищенко в статье для издания «» указал на тревожный для Киева сигнал Запада. Главная» Новости» Ростислав ищенко последние выступления на вести фм сегодня.
На Москву и 200 ракет не пожалеют: Ищенко о ядерной катастрофе, Чернобыле и выжженной земле Украины
К серьёзному же противостоянию с Россией он будет готов не ранее, чем к концу этого или началу следующего года, — отметил эксперт. В таком случае западная коалиция насчитает 50-70 тыс.
Ищенко обратил внимание на то, что Украина не в состоянии поддерживать свою жизнедеятельность, ведь, чтобы починить те же электростанции, нужно направить туда команду ремонтников, которой попросту нет. Более того, вряд ли многие из них удастся починить, так как практически все они уничтожаются со всеми энергоблоками. По данным Ищенко, блэкауты, происходящие сейчас на Украине, сильно вредят военной инфраструктуре, ведь это затрудняет переброску войск, обеспечение военнослужащих оружием, едой и одеждой. Эксперт также обратил внимание на то, что удары по энергетике Незалежной не нужно рассматривать в отрыве от успехов России на фронте, общеэкономической ситуации в Киеве и геополитического положения в мире.
Он уточнил, что сейчас американцам следует направить ресурсы на предотвращение других кризисных ситуаций. При этом Вашингтон постоянно предлагает РФ плохие условия с целью сохранить контроль над территориями Украины.
Кремль же с этим не согласен.
Комментируя эту новость, политолог Ростислав Ищенко сделал отметил, что парламентские и президентские выборы в стране, которые были запланированы на 29 октября текущего и на 31 марта следующего года соответственно, скорее всего будут автоматически перенесены, так как в соответствии с конституцией Украины, выборы не проводятся до тех пор, пока действует военное положение.
Ищенко: Россия не применит ядерное оружие в случае конфликта с Польшей или Прибалтикой
Она давно усиливает группировку под предлогом «мы боимся Россию, она вот-вот нападет». Поляки создают виртуальную угрозу Калининграду, Белоруссии, а также угрозу вторжения на Украину. И они вместе с прибалтами и финнами создают угрозу Питеру. И вместе с прибалтами рассуждают о том, что надо бы закрыть для России Балтийское море.
Это заставляет Россию напрягаться и отвечать созданием дополнительных войсковых группировок. Если мы это делать не будем, рано или поздно Запад получит солидный перевес на этом направлении, и у него возникнет иллюзия, что нас можно победить. Но демографические ресурсы России небезграничные.
Рано или поздно добровольцы для увеличения армии закончатся. Можно увеличить ее до 3 миллионов, но рано или поздно это удовольствие закончится. И Запад делает ставку на то, что его ресурсы исчерпаются медленнее российских.
Нас хотят победить не только экономически, но и демографически. Тем более что военная угроза психологически давит на общество. Запад действует по своей стандартной схеме.
Везде, где что-то получается, он будет расшатывать. И поляки в этой схеме задействованы. США дешевле это оплачивать за счет поляков.
Тем более что кредиты Варшаве дают даже не они, а южнокорейцы. К тому же дополнительное развертывание американских сил в Европе сразу же вызовет соответствующие демарши России: «Вы что, к войне готовитесь? К Польше в этом смысле претензий быть не может.
Теперь они усиливают свою обороноспособность. А мы тут ни при чем. Мы только мимо проходили.
Да, мы их союзники по НАТО. Но мы им только слегка помогаем. А так они даже танки и гаубицы у корейцев закупили».
Но нам все равно — поляки, прибалты или финны. Это НАТО. А от НАТО надо защищаться.
Как раз в Еврокомиссии посчитали, что по итогам 2023 года в 10 странах ЕС будет зафиксирован спад Эстония, Германия, Швеция. При этом в ЕК этот спад не связывают с антироссийскими санкциями. В какой степени именно санкции на это повлияли?
Даже Эстония была самой успешной из всех прибалтийских экономик. Это связано с тем, что в остальных экономиках уже давным-давно нечему расти. Было бы смешно утверждать, что германская экономика в кризисе, а болгарская растет.
Евросоюз скатился в системный кризис. Те экономики, которые раньше хоть как-то работали и поддерживали его на плаву, в результате санкций оказались в глубочайшем кризисе. Об этом говорили все кому не лень задолго до того, как ЕС ввел санкции.
Потому что европейская экономика была конкурентоспособной на мировых рынках за счет российских дешевых энергоносителей и российского рынка, который потреблял большое количество европейской продукции с высокой добавленной стоимостью. ЕС сам закрыл для себя богатый и перспективный рынок и сам отрезал себя от относительно дешевых энергоносителей. Продавать некуда.
Выпускать нечего.
По его мнению, это очень правильная доктрина, так как ядерным оружием нельзя размахивать как средством шантажа. При этом Ищенко отметил, что если сверхдержава начинает использовать ядерный арсенал для наведения порядка в Польше или Прибалтике, то она автоматически перестает быть сверхдержавой. И тогда война реально рискует стать европейской, а там уже и до мировой войны с применением ядерного оружия не так далеко», — резюмировал политолог.
Получив среднее образование, Ростислав учился на факультете истории в государственном университете им. Тараса Шевченко в Киеве и окончил его в 1992. По завершению университета Ищенко трудился в качестве атташе и секретаря в Министерстве иностранных дел Украины, с середины 1990-х был консультантом по внешней политике при Администрации Президента Украины.
С начала 2000-х гг. Демонтаж недо-государства», в которых автор рассматривает предпосылки гражданской войны в Украине в рамках противостояния США и России. Читать полностью Свернуть текст.
Ростислав ИЩЕНКО. РОССИЙСКАЯ ЗОНА БЕЗОПАСНОСТИ И АМЕРИКАНСКИЕ РАКЕТЫ. Возможен ли сепаратный мир?
Но теперь оккупировать Белоруссию они не могут. Поэтому Польша просто будет играть в общей американской системе. По сути на наших границах Польша разворачивает хороший армейский корпус. Она давно усиливает группировку под предлогом «мы боимся Россию, она вот-вот нападет». Поляки создают виртуальную угрозу Калининграду, Белоруссии, а также угрозу вторжения на Украину. И они вместе с прибалтами и финнами создают угрозу Питеру. И вместе с прибалтами рассуждают о том, что надо бы закрыть для России Балтийское море.
Это заставляет Россию напрягаться и отвечать созданием дополнительных войсковых группировок. Если мы это делать не будем, рано или поздно Запад получит солидный перевес на этом направлении, и у него возникнет иллюзия, что нас можно победить. Но демографические ресурсы России небезграничные. Рано или поздно добровольцы для увеличения армии закончатся. Можно увеличить ее до 3 миллионов, но рано или поздно это удовольствие закончится. И Запад делает ставку на то, что его ресурсы исчерпаются медленнее российских.
Нас хотят победить не только экономически, но и демографически. Тем более что военная угроза психологически давит на общество. Запад действует по своей стандартной схеме. Везде, где что-то получается, он будет расшатывать. И поляки в этой схеме задействованы. США дешевле это оплачивать за счет поляков.
Тем более что кредиты Варшаве дают даже не они, а южнокорейцы. К тому же дополнительное развертывание американских сил в Европе сразу же вызовет соответствующие демарши России: «Вы что, к войне готовитесь? К Польше в этом смысле претензий быть не может. Теперь они усиливают свою обороноспособность. А мы тут ни при чем. Мы только мимо проходили.
Да, мы их союзники по НАТО. Но мы им только слегка помогаем. А так они даже танки и гаубицы у корейцев закупили». Но нам все равно — поляки, прибалты или финны. Это НАТО. А от НАТО надо защищаться.
Как раз в Еврокомиссии посчитали, что по итогам 2023 года в 10 странах ЕС будет зафиксирован спад Эстония, Германия, Швеция. При этом в ЕК этот спад не связывают с антироссийскими санкциями. В какой степени именно санкции на это повлияли? Даже Эстония была самой успешной из всех прибалтийских экономик. Это связано с тем, что в остальных экономиках уже давным-давно нечему расти. Было бы смешно утверждать, что германская экономика в кризисе, а болгарская растет.
Евросоюз скатился в системный кризис. Те экономики, которые раньше хоть как-то работали и поддерживали его на плаву, в результате санкций оказались в глубочайшем кризисе. Об этом говорили все кому не лень задолго до того, как ЕС ввел санкции. Потому что европейская экономика была конкурентоспособной на мировых рынках за счет российских дешевых энергоносителей и российского рынка, который потреблял большое количество европейской продукции с высокой добавленной стоимостью.
Об этом в в своём блоге на YouTube-канале заявил политолог Ростислав Ищенко, передаёт корреспондент «ПолитНавигатора».
Ищенко обратил внимание, что большая часть участников украинской карательной операции против Донбасса — выходцы из русскоязычных регионов, а не «западенцы». Пропаганда,… Ростислав Ищенко: Россия должна быть готова дать оплеуху соседям Россия должна быть готова дать «серьезную оплеуху» соседям в Восточной Европе в случае, если они перешагнут рамки дозволенного. Об этом в эфире видеоблога «Крымский Фронт» заявил политолог Ростислав Ищенко, передает корреспондент «ПолитНавигатора». Чем быстрее… Ростислав Ищенко: Майдан создал из Украины национал-олигархического ублюдка Хуторской характер нацистского государства, которое строят на Украине, со стороны выглядит смешно, однако в силу своей ограниченности может принять совершенно чудовищные формы даже по сравнению с классическими аналогами. Об этом в эфире YouTube-канала молдавского медиаклуба «Формат А-3» заявил российский политолог Ростислав Ищенко, передаёт корреспондент «ПолитНавигатора».
Ищенко также выразил сомнения в способности Киева мобилизовать запланированные 300—400 тысяч человек. Он заявил, что даже 250 тысяч могут оказаться недостижимыми цифрами из-за замедленного процесса мобилизации и ухода граждан. По мнению эксперта, Украина столкнулась с предельными сложностями в проведении мобилизации, учитывая ежедневные потери и общее уменьшение численности населения.
Эксперт, оценивая вероятность применения ядерного вооружения, если против России вступят в конфликт Польша и прибалтийские государства, выразил уверенность в том, что Москва на это не пойдет. Он напомнил о том, что в России действует четкая доктрина, которая предполагает использование ядерного вооружения в качестве крайнего аргумента, когда государству угрожает уничтожение.
Ищенко: Россия не применит ядерное оружие в случае конфликта с Польшей или Прибалтикой
| Ростислав Ищенко - последние новости - | Ростислав Ищенко — все последние новости на сегодня, фото и видео на Рамблер/новости. |
| Ростислав Ищенко 25-04-2024 — Последний выпуск сегодня | Ростислав Владимирович Ищенко. |
| Ищенко оценил вероятность применения Россией ядерного оружия | Ростислав Ищенко считает, что чем больше уничтожается объектов, тем хуже ситуация внутри Украины. |
| Ростислав Владимирович Ищенко | Ростислав Ищенко | Последние публикации читать на Конте. |
| Ростислав Ищенко – последние новости на сегодня – | Новости Русского Мира – оперативная, честная, объективная и актуальная информация о нашей стране, о нашем народе, о наших бедах и победах, о наших урожаях, о наших героях, о наших успехах и достижениях, о нашем правительстве и обо всех прочих наших делах и событиях. |
Ростислав Ищенко на Украина.ру
Ростислав Ищенко: Победа на Украине может быть только после того, как Россия «сломает» Запад. Ростислав Ищенко. Такер Карлсон интервью. Также смотрите у нас: Михаил Хазин, Яков Кедми, Евгений Сатановский, Михеев, Гаспарян, Монтян. Ростислав Ищенко. политолог. Расплывчатый термин. Ростислав Ищенко: все записи политолога читайте на сайте «».
Ростислав Ищенко. Как НАТО хоронит Украину
Эксперт предположил, что в этом плане есть всего два варианта: начнется ли в ЕС полномасштабная война или же отношения России с Европой застынут в фазе противостояния. Во втором случае нельзя исключать, что на западной границе нашей страны будут стоять две группировки: наша и европейская. Воевать они не будут, но и миром подобный сценарий назвать язык не повернется. Кроме того, для эксперта очевидна и перспектива коллапса в США.
Однако в этом ничего хорошего для России аналитик не видит. Во-первых, катастрофа Америки может повлечь за собой катастрофу для всего мира. А во-вторых, даже если глобального коллапса удастся избежать, по финансово-экономической системе всего мира, и России тоже, крах США ударит очень больно.
Но «приземлить мягко» Запад уже не получится, уверен Ищенко.
Об этом в эфире интернет-канала PolitWera заявил политолог Ростислав Ищенко, передает корреспондент «ПолитНавигатора». Подобный сценарий спугнет других партнеров РФ очевидно, таких же ненадежных и многовекторных, — прим. Такое объяснение беспрецедентному терпению Кремля в отношении Лукашенко нашел… Ростислав Ищенко: Кто бы ни победил, нацисты за преступления не будут наказаны Любая новая украинская власть не будет проводить расследования военных преступлений режима Петра Порошенко, поскольку в итоге это угрожает юридическим признанием факта государственного переворота в 2014 году, что развалит всю структуру госслужбы и вооружённых сил, где руки в крови почти у каждого. Об этом заявил политолог Ростислав Ищенко, передаёт корреспондент «ПолитНавигатора». Можно даже… Вовремя предать: Украинский олигархат начинает крысиную возню Украинские олигархи, увидев перемены не в пользу Петра Порошенко, начнут переговоры и объединение с куратором Владимира Зеленского — Игорем Коломойским. Исключительным в этой ситуации будет поведение Рината Ахметова, всегда пытающегося усидеть сразу на несколько стульев.
А сейчас денег нет, власть завтра-послезавтра кончится вместе с Украиной. Не только украинцы умирают, Украина умирает, а это источник дохода Зеленского. А поскольку на обычную сцену ему уже не вернуться, то ему можно выступать только на политических подмостках. Можно, конечно, если ты такой не амбициозный, как Тихановская, сидеть где-нибудь в Литве, получать на существование и радоваться жизни, но Зеленский-то значительно амбициознее».
Так сложилось исторически, что мы не смогли дождаться того счастливого момента, когда Украина сама себя похоронит. Теоретически это можно было сделать, но, к сожалению, Запад активно провоцировал именно боевые действия, и Украина будет похоронена в результате боевых действий. Хотим мы это или не хотим сейчас… Я даже не знаю, честно говоря, какие планы в Кремле, потому что вначале там были планы просто поменять правительство на Украине. Сейчас уже речь идет о каких-то территориях. Очевидно, что с течением времени будут продолжаться боевые действия, количество территорий, которые были украинскими, а стали российскими, будет увеличиваться. Потому что глупо занять территории, а потом их отдавать. Но проблема заключается в том, что сейчас, в том положении, в котором мы находимся после начала боевых действий, сохранение любой Украины… Вот представьте себе, допустим, осталось три области от Украины или четыре, семь, восемь областей. Население этих областей будет мыслить примерно так. На нас напала страшная, огромная Россия, вторая или первая армия мира, ядерное государство, мы боролись за независимость, мы эту независимость отстояли. Да, мы потеряли часть территорий, мы потеряли много населения, мы потеряли экономику, но мы отстояли независимость, это главное, мы сейчас это всё восстановим, а потом пойдем отбирать наши территории назад. И, самое главное, пойдут. То есть в тот момент, когда найдется враг России, который сможет или захочет профинансировать очередную украинскую войну, они с радостью возьмут оружие в руки и пойдут воевать. Поэтому украинское государство должно быть ликвидировано полностью. Путем раздела, путем полного присоединения к России, но полностью. Сейчас у нас другого выхода, с моей точки зрения, не осталось. Алфимов: - Я пытался сравнить для себя, что если, допустим, отрезать и забыть какую-то часть, ту как раз, про которую вы сейчас говорите, это будет куда хуже даже Прибалтики, которая сейчас всячески пытается вставить палки в колеса. Это очень агрессивная Прибалтика. Ищенко: - Совершенно правильно. Причем неважно, три области или 10 областей. И даже неважно, какие области. Если оставить не Галицию, а оставить Одесскую и Николаевскую области, будет ровным счетом то же самое. Это особенность человеческого мышления. Если мы остались независимыми, значит, мы выиграли свою независимость, мы отвоевали ее, и поэтому будем отвоевывать дальше. Повторяю, поэтому у нас не остается другого выхода, как ликвидация Украины. И даже если сейчас в Кремле рассматривают какие-то другие моменты, все равно эмпирическим путем они придут к тому, что Украину необходимо ликвидировать. Я не знаю, хватит ли сил и средств, но думаю, что хватит. Потому что я, честно говоря, не вижу вообще другого выхода. А если государство ликвидируется, то с людьми-то надо что-то делать. Ну да, еще какое-то количество, несколько миллионов, убежит в Европу. Но все равно 15-17 миллионов, то есть достаточно большое количество людей, останется. Прийти и перестрелять их всех мы не можем. Алфимов: - Да ну! Ищенко: - И с ними надо как-то жить. Пересажать из в тюрьмы всех тоже невозможно, слишком много. Да и не за что. Вы же не сажаете человека в тюрьму за то, что он вас не любит? Мы даже не сажаем в тюрьму за то, что мне не нравится Российское государство. То есть, до тех пор, пока человек не совершает конкретное преступление, ты ему ничего сделать не можешь. Иметь огромный не лояльный массив населения на пограничных территориях, к тому же, недавно присоединенных, это тоже так себе удовольствие. Тем более, что эти территории надо не только восстанавливать, там надо строить новую экономику. И получается, с одной стороны, ты строишь новую экономику, с другой, население, которое там, спит и видит, как бы вместе с этой экономикой от тебя свалить в сторону. И что приходится делать? Приходится это население перековывать, делать его лояльным России. Понятно, что это не получится быстро. И понятно, с моей точки зрения, тут единственный эффективный метод — это работа по тому же принципу, по которому работали украинские националисты с постсоветскими поколениями. И они стали работать с поколениями школьников, начиная с четвертого-пятого класса. И вот эти следующие поколения, вырастая, становились их базой. Алфимов: - И мы сейчас это хорошо видим. А старшее поколение они просто нейтрализовали, они не стали рубить хвост сразу: вот мы сразу возьмем и отменим русский язык, они в начале перекрыли доступ к электронным средствам массовой информации из России, потом перекрыли доступ к печатным средствам массовой информации, но при этом они свои эрзац-русские СМИ на Украине открыли, то есть, были телепередачи, которые вещали на русском, были газеты на русском языке, была «Комсомольская правда», в конце концов, в Украине. Алфимов: - Была. Ищенко: - Которая имела весьма опосредованное отношение к «Комсомольской правде», кроме франшизы, точно так же, как были «Известия», «Аргументы и факты». Особенность газет, где написано «в Украине», заключалась в том, что там буквально один-два материала, может, и не одного на номер попадали из российского оригинала, а все остальные — это была украинская редакция, которая делала совершенно другие материалы. Но газета на русском, знакомое название, в Москве вроде бы есть такая же, пойди и сравни их. То есть, человек получал уже обработанную информацию, но получал ее на русском языке. И практически подавлять своих русскоязычных сограждан националисты стали только сейчас, после 2014 года. Попробовали там после Ющенко, но мало получилось. А вот после 14-го года, когда в руках появилось оружие, можно просто уже убить, тогда стали действовать значительно более активно. Но они уже сформировали несколько поколений своей опоры, они сформировали тех людей, которые своим родственникам готовы были сказать, что ты говоришь по-русски, значит, ты предаешь Украину. Причем, сами тоже говоря по-русски. И тебя надо убить, потому что, причем, совершенно без гнева и пристрастия, они спокойно и холодно говорили, что мы по отношению к тебе ничего не имеем, но Украину ты предаешь. И тебя надо убить, чтобы на Украине мы спокойно жили и чтобы у нас была украинская Украина. Им говорили, вы же говорите по-русски, они говорили, да, но просто это наследие русификации. Но мы учим украинский язык, а наши дети его выучат и будут говорить только по-украински. Их спрашивали: зачем? Они говорили, ну, как? Мы же должны восстановить справедливость. Хотя это люди с русскими фамилиями, они либо сами переехали из России или их родители переехали, но в битве за многие годы тезис о том, что если ты говоришь на Украине по-русски, то ты жертва русификации, он там плотно осел. Причем, лучше всего оседал в головах у русских, которые на Украину переехали. Алфимов: - Вот об этом многие говорят! Ищенко: - Они, допустим, переехали в конце восьмидесятых. Реальная ситуация, которая была в 60-70-е годы, они ее не знали. Я, например, ходил в детский садик украинский и моя первая школа была украинская, потому что детских садиков было мало, русских просто не хватало. И поэтому у м еня совершенно русскоязычная семья, но детский садик был нужен, меня отдали в украинский. А в школе меня мама хотела отдать с английским с первого класса, но школа русско-английская, она была не в моем районе, а меня отдавали в шесть лет, нам сказали, что если хотите, приходите в семь лет. Либо идите в своем районе. Там была украинско-английская. И самое главное, она была не догружена, то есть, мои товарищи по двору, которые учились в русских школах, учились в две смены, а в моей школе, начиная от пятого класса, была одна параллель, то есть, двух классов не набиралось. Украинский язык никто не учил, он никому не был нужен. Алфимов: - До поры до времени. Ростислав Владимирович, а давайте поговорим о тех, кто уехал на Запад именно из Украины. С чем они связывают свои надежды? Что дальше будет? Ищенко: - Когда в начале 90-х распался СССР, то уже его населения в тот момент видело на Западе светлое коммунистическое будущее. В представлении советского населения поздних 80-х и ранних 90-х коммунизм строили в СССР, а построили на Западе. То есть, работать там не надо, деньги платят большие, пенсионное обеспечение прекрасное, пенсионеры ездят по всему миру и так далее. Кое-что из этих представлений в действительности соответствовало, большая часть не соответствовала. Но советские люди так себе представляли Запад. Они его представляли по западным фильмам, где безработный живет в доме в три этажа, обычный полицейские в огромной квартире на Манхеттене и так далее. Сложилась субкультура, которая предполагала, что если ты вступаешь в Евросоюз, ну, это как входной билет в рай. И после этого ты работаешь как грек, а получаешь как немец. Я помню, когда приехали в Грецию еще украинская делегация готовить визит Кучмы. И у нас была встреча в греческом МИДе, мы должны были обсуждать параметры этого визита. Греки назначили встречу на 11 часов. Мы спросили, почему не на 9? Они говорят, ну, что вы, кто же так рано приходит на работу! Когда мы встретились с ними в 11 часов, мы поговорили буквально полтора часа, они говорят, все, пойдемте пообедаем. Мы пошли в ресторан обедать, мы обедали часа три-четыре, потому что они устроили такой банкет, что можно накормить хорошую роту. И они явно не собирались расходиться, причем, это все за казенные деньги, не за свои. И когда мы сказали, что мы долго сидим, надо возвращаться к работе, они говорят, как, какая работа, мы уже обедали! Мы обо всем уже поговорили. Но если есть вопрос, давайте их завтра уточним. Население предполагало, что можно работать как греки, а зарабатывать как немцы. Тем более, было время, когда греки, действительно, зарабатывали как немцы. Ранние 90-е, когда Союз уже распался и в России, и на Украине ситуация была примерно сходная. Где-то было чуть лучше, где-то чуть хуже, но в целом люди испытали огромную катастрофу, когда уровень жизни резко упал, вдруг все узнали, что существует не просто безработица, а существует работа, на которой не платят. Когда выдают зарплату сервизами, которые производит предприятие, чем угодно. И Запад стал вожделенной мечтой.