Часто люди считают, что патологоанатом и судмедэксперт — это одна и та же профессия. В этом выпуске у нас в студии побывал врач-патологоанатом. Парадокс, но в такой довольно мрачной и тяжелой профессии преобладают женщины, которые каждый день. Патологоанатом из Приморья: о мифах и стереотипах профессии. Об этом "РГ" рассказывает главный нештатный патологоанатом Департамента здравоохранения Москвы, доктор медицинских наук профессор Олег Зайратьянц. Поскольку профессия не является престижной, то и работа патологоанатома оплачивается невысоко.
О работе в морге с любовью: вскрываем обычно в первой половине дня
На профессию патологоанатома по другому взглянул после прочтения книги: "Записки санитара морга" Артемий Ульянов. Я посетил патологоанатома, чтобы вам не пришлось? Спросили у ассистента патологоанатома Марии Николайчук, которая последние 4 года работает в морге, о первом дне работы, жутких случаях и цинизме.
«После вскрытия всегда хочется есть». Шокирующие откровения патологоанатома (18+)
ВГ: Присутствует ли при вскрытии лечащий врач умершего пациента? СК: Конечно, мы приглашаем на вскрытие либо лечащего врача, либо заведующего отделением. К сожалению, не всегда у врачей-клиницистов получается присутствовать на вскрытии в силу дефицита времени, высокой занятости. ВГ: Как часто приходится сталкиваться с врачебными ошибками? Случалось ли в вашей практике, что человек умирал из-за неправильного поставленного диагноза при жизни? СК: Врачи не боги, и человеческий фактор никто не отменял.
К сожалению, и нам приходится встречаться с врачебными ошибками, а соответственно, и неправильным лечением больных. Но такие случаи — называются они ятрогенной патологией — редкость. Чаще всего они бывают с досуточными больными, когда пациент в тяжёлом состоянии в экстренном порядке поступает в стационар, и не всегда ему успевают провести клинические анализы и обследования по причине кратковременного нахождения в приёмном отделении. ВГ: А могут ли присутствовать при вскрытии родные, близкие усопшего? СК: Нет.
Родственники и близкие усопшего категорически не допускаются на вскрытие из-за моральных соображений. ВГ: Какие странные просьбы родственников покойного вам запомнились? СК: Помнится один случай, когда родственники попросили почистить зубы усопшему. ВГ: Испытывает ли патологоанатом сочувствие к умершему пациенту? СК: Конечно.
К умершим все мы относимся почтительно, с должным уважением. ВГ: Может ли оказаться в морге живой пациент?
На самом деле нет. Большая часть работы патологоанатома — анализ гистологического материала для постановки диагноза, то есть изучают тончайшие срезы тканей и органов под микроскопом. Гистологический материал может поступать и от живых пациентов, например, послеоперационный материал — опухоль или аппендикс. Патологоанатом назвала самые неожиданные процессы, которые происходят с телом после смерти Судмедэксперты тоже работают с живыми людьми. Такие задачи называются экспертизой живых лиц, в простонародье «снятие побоев».
Но и после ДТП, травмы на рабочем месте и так далее, — пояснил Док. Судмедэксперты также выезжают на место, где был обнаружен труп, для того чтобы установить время наступления смерти. Но, по словам Дока, есть у патологоанатомов и судмедэкспертов нечто общее — они оба являются врачами и оба заканчивали медицинские учебные заведения. А еще «и тем и другим — белый халат». Как пахнет в морге По словам Дока, именно с запахом в этом «мистическом» в понимании обывателя месте связано большое количество мифов и заблуждений. Читатели канала эксперта часто задают ему вопросы о том, как врачи борются с запахом в морге, пропитывается ли им одежда и работают ли медики в респираторах. На это Док не без доли раздражения отвечает, что в морге пахнет неприятно, но связано это в основном с используемыми при уборке дезинфицирующими средствами, и, по его мнению, так и должно быть.
Наличие хорошей вытяжки и вентиляции делают его менее выраженным и не позволяют выйти за пределы секционной. Естественно, я сейчас говорю про нормально устроенные морги.
Но в любом случае уже по названию видно, что они занимаются вскрытиями умерших. Посмертное вскрытие называется аутопсией от греч. Всё, что было скрыто при жизни, становится видно на столе у патанатома. Поэтому у медиков есть такая шутка: патанатом — лучший диагност. Также он занимается прижизненными исследованиями — изучает ткани больных органов, в чтобы выяснить, нет ли в них раковых клеток. Это необходимо для планирования операции и дальнейшего лечения. Патанатом ставит диагноз, рассматривая под микроскопом тончайший срез ткани. Как узнать, подходит ли вам профессия «Патологоанатом»?
Пройти тест Работа потологоанатом похожа на работу судмедэксперта. Но отличия всё же есть.
Я видел то, о чем только в книжках читал. Виной [ее смерти] была личная неорганизованность». Источник: Густаво Зырянов Травин описывает рабочий день патологоанатома. Сначала он заполняет документы, после этого ему привозят тело, кладут на секционный стол. Сперва он исследует тело внешне, описывая характер ран, после чего — внутреннее исследование: поочередно достает органы и изучает их. Как правило, на таких процедурах собирается врачебный консилиум. Здесь ставят посмертный диагноз и называют предварительную причину смерти.
На вопрос о том, что делать, если во время вскрытия труп подаст признаки жизни, Михаил с улыбкой ответил: «Проснуться». Прежде чем тело попадает к нам в морг, в больнице констатируют биологическую смерть. Есть, конечно, истории и байки, как смертельно пьяных привозили, они там в себя приходили, из морга колотились, но это истории, которые не пересекаются с реальностью», — пояснил он. И тут же признался: есть кое-что, чего боятся даже патологоанатомы, — правда, это не нечто сверхъестественное, а банальное заражение болезнями. Поэтому все санитары строго обязаны носить специальную защитную одежду. Источник: Густаво Зырянов Как и любая другая работа, связанная с мертвыми телами, патологическая анатомия воспитывает в своих специалистах особое чувство юмора и даже цинизм — это естественная защитная реакция человека на огромное количество негатива. Жизнь научила меня быть закоренелым материалистом. Бывает, конечно, всякое. Бывает, когда попадаются какие-то знакомые знакомых и прочие.
Это всегда было и всегда будет. Человек смертен». Студенты НГМУ на практическом занятии у Михаила Травина — они исследуют патологии органов с помощью микроскопа Источник: Густаво Зырянов Несмотря на всю мрачность и опасность работы в морге, на вопрос о том, хотел бы он уйти в другую сферу, Михаил отвечает категоричным «нет». Это невидимая работа и очень ответственная, диагноз требуют именно с нас. Это очень сложно, это большая ответственность и это приносит удовлетворение, когда ты разгадываешь эту сложную загадку, которую тебе природа загадала. Мы — нераспространенная медицинская специальность. Это особый склад ума. Мы — люди, которые видят изменения структуры.
«Век живи – век учись»: патологоанатом Михаил Сатуров о работе в морге
| Интервью с патологоанатомом ( Особо впечатлительным не читать.) | Самарский врач-патологоанатом Анна Горькова рассказала, что происходит с человеком после смерти. |
| Как работают патологоанатомы - 12 апреля 2017 - НГС.ру | Профессия патологоанатома, как и другие, сопряжённые со смертью, связаны с разными мифами и вызывают неоднозначную реакцию окружающих. |
| В России образовался дефицит патологоанатомов - МК | Профессия патологоанатома, как и другие, сопряжённые со смертью, связаны с разными мифами и вызывают неоднозначную реакцию окружающих. |
Профессия патологоанатома непопулярная, но необходимая и очень важная
| О работе в морге с любовью: вскрываем обычно в первой половине дня | Описание профессии "Патологоанатом": особенности специальности, кто такой, что лечит, плюсы и минусы профессии, сколько зарабатывает и где пройти обучение. |
| «После вскрытия всегда хочется есть». Шокирующие откровения патологоанатома (18+) | Все о профессии Патологоанатом: описание, характеристика сотрудника, необходимые навыки и средняя зарплата. |
| Как я стала патологоанатомом. История Марии Урезковой | Жизнерадостная патологиня, как сама себя прозвала врач-патологоанатом Татьяна Хитрова, приехала развенчивать мифы из Калуги. |
| Профессия Патологоанатом. Сюжет о работе отделения Скопинского ММЦ. | Как правило, внутри профессии нет деления зон ответственности, все патологоанатомы смотрят биопсии, операционные материалы и проводят вскрытия. |
Профессия патологоанатома непопулярная, но необходимая и очень важная
| «День начинается с живых!»: сахалинский врач-патологоанатом рассказала о своей профессии | Смотрите свежие новости на сегодня в Любимом городе | Уникальность профессии, врачебные ошибки и мистика — интервью с врачом-патологоанатомом. |
| Почему люди становятся патологоанатомами (Айжан Саке) / Проза.ру | Чем различается работа судмедэксперта и патологоанатома? - Патологоанатом занимается вскрытием тех, кто умер в больницах от заболеваний. |
| Мы — врачи для живых: интервью с патологоанатомом — «Вечерний Владивосток» | Патологоанатом Кактурский: «Нормальные лёгкие я почти не встречал». |
Самарский врач-патологоанатом Анна Горькова рассказала, что происходит с человеком после смерти
Ведь все в одной голове удержать невозможно, а важно прийти к правильным выводам. Расскажите о них? Но они все представляют чисто медицинский интерес. Например, у нас в текущем материале была обнаружена редкая опухоль, которая во всем мире описана в немногочисленных случаях. Или мы верифицировали всем привычный патологический процесс, не протекающий нетипично, маскирующийся под другую патологию. Это для нас представляет и практический, и научный интерес. Речь здесь ни в коем случае не может идти об оживших умерших, приведениях и других сверхъестественных вещах. Все-таки она считается не только специфической, но и требует огромный объем знаний. Хорошим хирургом можно стать лет за пять, терапевтом — примерно за восемь. А патологоанатом к концу десятого года своей работы только-только перестает задавать глупые вопросы, касающиеся профессии. Тогда и можно отпустить его в самостоятельное плавание, будучи уверенным, что он сможет качественно работать, не наделает диагностических ошибок.
Это связано с тем, что наша профессия очень объемна и официально не профилизирована. В больницах общей лечебной сети нет патологоанатомов, которые официально специализируется, например, только на патологии легких или пищеварительной системы. Не спорю, что они есть в центральных научно-практических узкоспециализированных лечебных учреждениях. Нам же приходится знать все. Что ж, как говорят китайцы, «для того, чтобы хорошо плавать, нужно много плавать». А для того, чтобы хорошо знать патанатомию, надо много в ней работать. Как и в любой специальности. Есть и обратная сторона этой ситуации. Когда врачи нашего отделения приезжают в такие столичные узкоспециализированные медицинские центры, первое время столичные патологоанатомы, как правило, смотрят на них с неким превосходством. А когда доктор из Сургута начинает уверенно демонстрировать свои знания из других областей патанатомии, к которым те специалисты отношения не имеют, на него начинают смотреть по-другому, очень уважительно, начинают интересоваться его мнением по сложным диагностическим вопросам.
И второй момент — нужно осознать, достаточно ли у тебя терпения пройти этот длинный путь познаний. Многие не могут это сделать, и я их по-человечески понимаю. Годик-два поработают, а потом видят, что, к примеру, их однокурсник стал уже настоящим хирургом и оперирует. И комплексы у молодых патологоанатомов возникают, приходится деликатно направлять их на путь истинный. В этой области медицины не растут быстро, и с этим нужно смириться, это объективная ситуация. Профессия действительно неоднозначная, но кто пришел в нее по-настоящему, тот из нее не уходит до конца жизни. Какова вероятность заразиться опасной болезнью? У нас есть контакт с больным человеком. Он иногда представляет опасность для окружающих. Однако есть такое понятие как «охрана труда», которая существует для каждой профессии.
Фото: Константин Завражин Вы оптимист? Олег Зайратьянц: Скорее, здоровый пессимист. У меня на столе всегда лежит мое любимое изречение, которое принадлежит великому человеку Чарльзу Буковскому: "Проблемы этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности". Считаю, что это жизненное кредо. Очень правильное.
И между тем... Недавно интернет шумел: в одном лечебном учреждении, чтобы быстрее получить труп из морга, брали деньги. Олег Зайратьянц: Мы не ритуальные работники. Причем здесь врач-патологоанатом? Выдача трупов?
У человека горе. Он сталкивается с людьми, которые иногда тоже в белых халатах, но не имеют отношения к патологической анатомии. Это только место совпадает иногда. В нашей стране тело умершего выдается чаще всего из корпуса, где находится патологоанатомическое отделение с диагностическим блоком, с коллективом диагностов. Во Франции, например, структура другая.
Там тело умершего из лечебного учреждения тут же передается в похоронные дома. И в похоронных домах проходит выдача тела, разговоры с персоналом. У нас традиционно все под одной крышей. Так должны морги быть на территории больницы или нет? Олег Зайратьянц: Создание похоронных домов - единственный и правильный вариант.
При нем не возникает мучительных коллизий, этой путаницы между медицинской составляющей и составляющей ритуальной. Мы, патологоанатомы, не работаем в моргах. Патологоанатомическое отделение - это не морг. Но все непросто. Хотя есть проекты похоронных домов.
Может, вовсе неуместно говорить "морг при больнице"? Олег Зайратьянц: Абсолютно неуместно! Морг - это трупохранилище. Словосочетание "морг при больнице" вызывает неблагоприятный эффект. И оказывает влияние на умы, к сожалению, не только обычных людей-обывателей.
У патологов ответственность колоссальная. Она иногда давит. Уснуть невозможно, если вдруг начинает казаться, что ошибся с диагнозом. Мы такие же врачи, как и терапевты, хирурги. Если врач не беспокоится о больных, ему не место в той клинической медицине, о которой мы говорим.
Есть медицина теоретическая, есть медицина экспериментальная. Там можно делать великую науку. Но патологическая анатомия, патология, чем я занимаюсь, она прежде всего клиническая. Мы не имеем права на диагностическую ошибку. А врачи других специальностей имеют право на ошибку?
Олег Зайратьянц: На мой взгляд, врачи клинических специальностей права на ошибку не имеют. Но так как все мы люди и, естественно, не всесильны, а медицина далеко еще не все знает, мы иногда ошибаемся. К сожалению, это есть и это будет. По-моему, при приеме в мединститут важнейшим должен быть экзамен по эмпатии человеческой, по способности воспринять чужую боль. Вопрос ребром При нашей беседе молча присутствует ваша жена Татьяна Георгиевна Барсанова.
Она сотрудник вашего подразделения. Такая тут семейственность? Зайратьянц: Не вижу в этом ничего плохого: биологи в нашем деле необходимы. А Татьяна выпускница биофака МГУ. Мы познакомились еще в школьные годы, занимались вместе у репетиторов.
Готовились поступать на биофак МГУ. Татьяна поступила, а я нет. Плохо знал математику. А основной экзамен там был математика. А Татьяна стала молекулярным биологом.
И с тех пор работает в медицине. Занимается современной молекулярной биологической диагностикой. У Татьяны, кстати, серьезная научная наследственность. Ее отец - человек уникальный, известнейший российский геолог. Он был деканом геологического факультета МГУ, директором минералогического музея на Ленинском проспекте.
Основывал геологическую науку в ряде стран. Есть минерал по имени барсеновит. Наш сын стал патологоанатомом, заведует отделением в больнице имени Юдина. Сын - третье поколение по линии медицинской патанатомии.
Особенности профессии Патологоанатом — довольно сложная с психологической точки зрения профессия, требующая от специалиста уравновешенности, умения отрешаться от происходящего, не теряя при этом аналитических способностей. В обществе к патанатомам относятся с предубеждением, что также сказывается на психологическом комфорте специалиста. Ответственность В перечень основных компетенций патологоанатома входит большое разнообразие действий и манипуляций с тканями и органами. От качества проведения исследований зависит репутация врача, занимавшегося ведением умершего пациента, а также множество не менее важных вещей. Навыки Основные практические умения и навыки квалифицированного патологоанатома направлены на обеспечение качественного решения задач в области исследования тканей и органов пациента. Специалист в области патологической анатомии должен знать: законодательство Российской Федерации по вопросам организации патанатомического исследования; основы медицинской этики и деонтологии в патологической анатомии; этиопатогенез и морфологию типовых патологических процессов и болезней систем, органов и тканей; показания к направлению и правила проведения аутопсий лиц, умерших от особо опасных и карантинных инфекций; порядок взятия, приема и обработки биопсийно-операционного материала для гистологического исследования; этиологию и патогенез отдельных болезней и синдромов, их проявления и механизмы развития, методы их рациональной диагностики, эффективной терапии и профилактики; основы доказательной медицины, современные научные концепции клинической патологии, принципы диагностики, профилактики и терапии заболеваний. Загруженность Нагрузка патологоанатома в первую очередь психологическая. Она прямо связана с местом и регионом работы. Так, в мегаполисах специалист более загружен, так как уровень стресса и болезненности среднестатистического жителя крупного города намного выше, чем на периферии, и намного чаще приводит к возникновению состояний, не совместимых с жизнью.
Эти две профессии частенько путают патологоанатом и судмедэксперт , однако первые занимаются лишь теми, кто умер из-за болезни, а вторые работают с криминалом. У патологоанатома есть право близких и знакомых не вскрывать, но порой приходится. К примеру, автор рассказывает случай из своей практики, когда она вскрывала своего знакомого мужчину, которому еще и 30 лет не исполнилось. Он употреблял огромное количество алкогольных напитков в течение очень многих лет. В итоге, когда было проведено вскрытие, в его печени не оказалось ни одной живой клетки. При вскрытии трупа на темечке обрезается скальп, и кожа отворачивается на лицо так, чтобы лица не было видно. Получается, человек работает, как на любой другой работе. Далеко не все родственники горюют об умерших близких. Некоторые совсем не плачут, а другие плачут, но по ним понятно, что горя нет у человека. После того, как проработаешь в этой области много лет, начинаешь отличать. Читайте также: Как души умерших родственников влияют на вашу жизнь 9. Патологоанатомы — это вовсе не депрессивные люди.
Профессия Патологоанатом. Сюжет о работе отделения Скопинского ММЦ.
Самарский врач-патологоанатом Анна Горькова рассказала, что происходит с человеком после смерти. Патологоанатом АНДРЕЙ ЖАРОВ рассказал «Журналу ЖЖ» о карьере сотрудников морга, «чемпионах» среди причин смерти и правдоподобности сцен убийств в сериалах. На самом деле, 70% работы патологоанатома – это работа с материалами от живых людей. Чем занимаются патологоанатомы и чем отличаются от судмедэкспертов. На самом деле, 70% работы патологоанатома – это работа с материалами от живых людей.
Интервью с патологоанатомом
Откровения женщины-патологоанатома о своей работе, и что на самом деле происходит в морге и крематории. Чем занимаются патологоанатомы и чем отличаются от судмедэкспертов. Заведующий патологоанатомическим отделением СОКБ – о специфике работы патологоанатома, ответственности и смерти.
Мы — врачи для живых: интервью с патологоанатомом
В этом заключается главное отличие между патологоанатомом и судебным медиком — нас часто путают. Мы с судебными экспертами стараемся распутать эту путаницу. Судебные медики занимаются случаями внешних воздействий — не только с летальным исходом — для определения степени тяжести повреждений. Патологоанатомы определяют, правильно ли был поставлен клинический диагноз, насколько верно было назначено лечение», — объяснил начальник Приморского краевого патологоанатомического бюро. Патологоанатом — врач для живых, который проводит исследования. За границей, наоборот, законодательство ограничивает эти исследования. От нашего института в качестве обмена опытом мы ездили в институт имени Луи Пастера в Страсбург Франция. Мы были удивлены тем, что патологоанатомических и аутопсийных исследований у них чрезвычайно мало. Хотя Франция и Германия — это те страны, которые можно отнести к основоположникам патологоанатомической службы». Путь к профессии Евгений Анатольевич в медицине с 14 лет.
Каждое лето подростки работали в разных учреждениях. Он вспоминает: «Кто-то работал на почте, а я — санитаром в больнице. Мама очень хотела, чтобы я стал врачом. Я решил пойти и попробовать. Каждое лето у меня проходило в лечебном учреждении в хирургическом отделении в Большом Камне — Чтобы каким врачом вы стали, хотела мама? В институте Евгений Анатольевич ходил в кружок патологоанатомов, который организовывало студенческое научное общество. И, как это бывает, преподаватель кружка сыграл свою роль в выборе направления после трех базовых курсов мединститута. Олег Полушин так преподносил материал, что герой нашего интервью решил, что патологическая анатомия — это его путь. Реакция на органы и труп у школьников и студентов Мы поинтересовались у Евгения Анатольевича, как меняется отношение к телу и человеку в процессе профильного образования и работы патологоанатомом: «Человеческое тело совершенно.
Когда студенты приходят на первое вскрытие, мы на этом акцентируем внимание. Одно дело, когда они видят его на кафедре нормальной анатомии, другое — когда они видят его в результате изменений той или иной патологии. Совершенство заключается в том, что человек хорошо компенсирует. Компенсация — это философский подход к разделу медицины, когда в силу внешних или внутренних причин, организм подстраивается под это воздействие. Например, когда во Владивостоке стали активно открываться салоны красоты, в которых можно сходить в солярий, то мы столкнулись с новообразованиями кожи, особенно в зимне-весенний период. Все гонятся за красотой, но никто не обращает внимание на то, что кожа как биологический объект подвержена биологическим ритмам. Если летом все работает так, что она защищает от ультрафиолета, то зимой эти ритмы должны отдыхать. То же самое — с поездками за границу, где солнце, в полной мере работает, где нет зимы.
Сегодня я исследую рак почки — я онколог, завтра я смотрю на гастрит — я гастроэнтеролог, послезавтра работаю с удаленным желчным пузырем — я хирург! Какая еще медицинская профессия может похвастаться таким широким спектром возможностей? Но это накладывает и серьезную ответственность, ведь нужно разбираться в очень многих специальностях, знать и быть в курсе всех современных требований к диагностике заболеваний. Но это действительно впечатляет! Петровского в профессии недавно. Изначально он хотел быть травматологом-ортопедом, во время студенчества ходил на дежурства в травматологические отделения и травмпункты. Но на старших курсах медицинского университета Евгений встретил своего наставника, который открыл для него удивительный мир патологической анатомии. Пока что стаж Евгения — 2,5 года, и необходимый опыт работы он приобретает прямо сейчас, стажируясь в различных патологоанатомических отделениях и посещая курсы повышения квалификации. Что больше всего воодушевляет в работе? Для установки правильного диагноза недостаточно просто посмотреть в микроскоп. Необходимо изучить анамнез больного, протоколы операции, ознакомиться с результатами исследований, провести диагностику.
Рассуждают ученые, активисты, священник и адепт Death Positivity О начале карьеры и реакции родителей Первый раз я попала в морг в 16 лет, когда училась на втором курсе медучилища. Преподаватель сводил нашу группу на вскрытие, и тогда, стоя у стола с ваткой нашатыря на всякий случай, я поняла, что работать в морге интересно: нужно много знать и понимать процессы, происходящие в организме. Мечникова только ради кафедры судебной медицины. Еще когда я пошла в медицинское училище, мама говорила, что я и медицина — понятия несовместимые, но потом поняла, что мне это интересно, и поменяла свое мнение. Уже после поступления в университет на бюджет я сказала маме, что буду вскрывать трупы, и она заявила: «Ты мне столько денег сэкономила, учись! Говорит: «Помрем — и качественное вскрытие нам обеспечено». Сестра вообще мной очень гордится, в детстве она любила особо назойливым родственникам на вопросы про будущую специальность отвечать, что станет патологоанатомом. Сестра очень уважает медиков и сочувствует им, так что за меня она рада. Работа в клинической медицине сейчас очень неблагодарное дело: ситуация в здравоохранении оставляет желать лучшего, да и пациенты адекватностью не отличаются. Всякие сектанты, которые не дают переливать кровь, родители, отказывающиеся от прививок, просто алкоголики и наркоманы, которые нападают на врачей, — это происходит каждый день, только в СМИ не освещается. Одна моя подруга — педиатр, вторая — терапевт, и, глядя на них, я понимаю, что у меня работа не самая сложная. Эмоциональное выгорание в клинических специальностях куда быстрее наступает, чем у нас. О жутком Когда увидела труп на вскрытии в самый первый раз, почувствовала мандраж, но потом я быстро поняла, что бояться мертвых — пустое дело, бояться надо живых.
Олег Зайратьянц: Быстро такие исследования не проводятся. Потом нужно будет теоретическое обобщение. Но уже понятно, что многое зависит от так называемого врожденного иммунитета. Это очень серьезная область, которая вообще не так давно изучена. Еще лет двадцать назад мы бы в основном говорили о приобретенном иммунитете. Роль врожденного недооценивалась. А ковид показал, какая у него гигантская роль. Почему некоторые не восприимчивы к ковиду? Почему другие заболевают? Вы болели? Олег Зайратьянц: Нет. Я и члены моей семьи привились "Спутником". Современная вирусология, которая этим сейчас занимается, не может обойти стороной мнение тех, кто занимается патологиями? Олег Зайратьянц: Безусловно! Тут я должен сказать о той небольшой части работы патолога, патологоанатома - о вскрытиях. Именно вскрытия позволяют системно во всем организме, особенно с применением современных методов исследования, посмотреть, изучить и увидеть, что же реально происходит в тканях, в органах, в клетках. За рубежом много публикаций на этот счет. Хотя за рубежом вскрытия практически не проводятся уже многие десятилетия. Потому что это дорого, сложно. Даже казалось, что это и не так нужно. Вскрытие это, конечно, не просто девятнадцатый век, как во времена Вирхова, когда разрезал, посмотрел, увидел... Ничего подобного! Разрезы - это определенная хирургическая операция. Все делается не просто так. Это необходимо для проведения гистологического, бактериологического, вирусологического и иных исследований. Но, как вы сказали, во всем мире вскрытий в среднем всего четыре процента. А у нас? Олег Зайратьянц: 60-70 процентов. И это наше серьезное достижение! Не случайно за рубежом пошли публикации: срочно надо возвращать вскрытие! Иначе не понять ковид, иначе не разобраться с тем, что это такое. Начали производить вскрытия. Пошел большой материал, публикуемый в разных изданиях. Мы в этом плане впереди планеты всей? Олег Зайратьянц: Так получилось. Конечно, хорошо быть скромным. Но в данном случае скромность неуместна. Мы оказались действительно впереди. Ситуация сложилась так, что у нас сохранились не просто в большом объеме патологоанатомические вскрытия. Например, в стационарах Москвы процент вскрытий достигает 90 процентов. А ведь это целая инфраструктура. Всегда нужно вскрытие? Его проводят по разрешению родственников? Без их разрешения? Олег Зайратьянц: Есть федеральный закон N 323 "Об охране здоровья населения". А в нем 67-я статья, в которой прописано: в каких случаях родные и близкие умершего либо даже сам человек, написав завещание, могут отказаться от проведения патологоанатомического вскрытия. А в каких случаях этот отказ невозможен. Вся нормативная база - и минздрава, и города, и любого региона России основана на этом федеральном законе. Это определенная часть прав человека. Это не судебная медицина, это не органы следствия, где по их постановлению проводится судебно-медицинское вскрытие. Это совершенно далекая от патологической анатомии специальность, которую почему-то все время с нами хотят как-то совместить. Но есть ситуации, прописанные в этом законе: я считаю, что очень правильно прописанные. Потому что, во-первых, нельзя отменить вскрытие при подозрении или диагнозе инфекционного заболевания. Это позволяет эпидемиологическую обстановку держать под контролем, принимать меры, чтобы не пропустить инфекцию. Это отсутствие или сомнение в прижизненном клиническом диагнозе. Когда диагноз остается неясным, то для того, чтобы понять, чем страдал человек, какие были особенности и так далее, вскрытие необходимо. Расхождения в диагнозах часты? Вот говорят: человек умер от сердечной недостаточности. А при вскрытии оказывается, что у него была опухоль. Олег Зайратьянц: Такое возможно. Такого просто не может не быть. Если мы бы все знали, то, наверное, и медицина была бы уже не нужна. Вскрытие - это после жизни. Но сама-то жизнь дарит патологии.
«После вскрытия всегда хочется есть». Шокирующие откровения патологоанатома (18+)
День патологоанатома начинается с чтения документов — диагнозов и карт, лишь потом — вскрытие. В руках у профессора Кактурского — желобоватый зонд, он применяется в исследовании трубчатых образований сосудов, мочеточника, желчных путей, свищей От старости люди почти не умирают Оказывается, с патологоанатомами мы часто сталкиваемся еще при жизни. И не в магазинных очередях, а больницах. И именно от их работы зависит то, как нас будут спасать и лечить.
Какие болезни, от которых умирают люди, вы чаще выявляете в последние годы? Наркоманы вообще предмет исследования судебных медиков, но и к нам они попадают. Раньше гепатит был относительной редкостью, а сейчас гепатит С — это бич.
Он идет рука об руку с туберкулезом. Это уже маркеры социального неблагополучия. Я уже не говорю о ВИЧ.
Какая статистика сегодня? Она колеблется в пределах от 10 до 20 процентов. Сейчас появилась тенденция к снижению этого показателя менее 10 процентов, но ничего хорошего в этом нет.
После того, как Фонд обязательного медицинского страхования начал вводить штрафные санкции за расхождение диагнозов это же надо додуматься! По результатам прошлого года этот показатель составляет около 8 процентов, но это лукавая цифра. В реальности эта цифра выше в два раза, может быть и больше.
Никогда такого не было. Всегда хирурги и терапевты, приходя на вскрытие, были заинтересованы узнать истинный диагноз и разобраться в истории заболевания, но создалась порочная ситуация, когда за расхождение диагнозов лечебные учреждения стали штрафовать. И по этой причине показатель расхождений стал резко снижаться, так как патологоанатомы, находясь в подчинении руководства больниц, получая там зарплату, вольно или невольно уходят в сторону от фиксации расхождения, чтобы не принести родному учреждению экономический урон.
И необязательно при этом на него оказывать административное давление, он интуитивно осознает, что если он выставит расхождение диагнозов, то мало того, что больницу оштрафуют, там двойное наказание, так еще и не оплачивают понесенные материальные затраты на данного больного — дорогостоящие антибиотики, процедуры, — и в итоге больница лишается денег. Поэтому правдами и неправдами расхождения диагнозов избегают. Музей морфологии человека — Вы помните ваше первое вскрытие?
Они помогали овладеть основами профессии. Мой профессиональный опыт показывает, что настоящих высот в профессии человек достигает, если он не ограничивается только своей профессиональной деятельностью, а выходит за ее рамки. Опыт моих великих учителей это подтверждает.
Мне повезло в жизни общаться с академиками, А. Струковым, А. Смольяниковым, А.
Авцыным — эти люди были очень разносторонними, увлекались разными видами искусства, музыкой, живописью. Мой учитель Анатолий Иванович Струков приучал меня ходить в консерваторию. Кажется, какое отношение это имеет к профессиональной работе, но опыт великих учителей показывает, что стать профессионалом высокого уровня, лидером в своей области без широкого общего кругозора невозможно, без такой надстройки человек может быть хорошим ремесленником, но высот он не достигнет.
Сколько я вижу коллег, которые так и не нашли себя. И в специальности сомневаются, и в самих себе. Это потому что рядом не оказалось учителей.
Мне повезло с руководителями и учителями. Анатолий Иванович Струков — наш великий отечественный патологоанатом. Именно он, кстати, вскрывал Сталина.
Там была большая комиссия, но вскрытие делал именно он. Существующие конспирологические теории, хотя и привлекательны, но далеки от истины. Анатолий Иванович меня в науку бросал, как бросают ребенка в воду.
Сейчас многие специалисты не хотят не хотят тратить время на кропотливую работу по обучению. Не из-за болезни. Это вообще возможно?
Я вскрываю уже более 50 лет и поставил такой диагноз два или три раза за свою профессиональную жизнь. Это очень редкий вариант смерти, как будто остановились часы. Вроде бы все на месте — пружины, шестеренки, а движения нет.
Точно так же и в организме. Но это очень нечастая ситуация.
Медицина ведь сделала огромный шаг вперед. И даже меланому научились лечить.
Поэтому, сообщая человеку об онкологии, мы даем ему шанс побороться и, вполне вероятно, победить недуг. Сергей Шевченко отмечает, что циникам в профессии не место. Ведь патологоанатом постоянно сталкивается с людьми, переживающими огромную утрату. И в этой ситуации специалист может проявить сострадание, подобрать правильные слова и облегчить горе.
А может отнестись к людям без необходимой доли понимания и сделать родственникам умершего еще больнее. Мы им объясняем, что произошло. Естественно, не рассказываем, что было на вскрытии. Мы объясняем предварительный диагноз и сообщаем, мог ли клиницист предотвратить смерть.
Наши герои сходятся во мнении — врач-патологоанатом не пытается спрятаться от живых и их проблем в секционной. Скорее наоборот, он выходит на передовую ради того, чтобы в перспективе спасти чьи-то жизни. Отпечаток экологии Один из самых волнующих для жителей нашего региона вопрос — экология. Но отмечают ли патологоанатомы какие-то характерные изменения в организме, связанные непосредственно с состоянием воздушного бассейна и окружающей среды?
Здесь наши герои слегка расходятся во мнениях. Например, два человека могут одинаково долго прожить в городе Усть-Каменогорске. Но на вскрытии патологоанатом обнаружит, что у одного с легкими все в порядке, а у другого — нет. И как тут обобщить?
Да, в какой-то степени экология влияет. Но таких последствий, которые часто становятся причиной смерти, я не замечал. Анатолий Чиканов, напротив, видит некоторые "экологические закономерности": — Я вам точно скажу: у наших жителей на вскрытии в 80 — 90 процентах случаев в легких большое количество угольной пыли. И человек при этом может быть некурящим.
Это говорит о том, что люди вдыхают огромное количество дыма и газа. Откладывается черный пигмент. А там, где пигмент отложился, отмирает частичка легкого. Но на первом месте среди причин смерти по области занимает онкология, а не заболевания дыхательной системы.
На втором месте инфекционные заболевания. О чувствах и эмоциях Говорить о патологоанатомах только как о высококлассных специалистах — неправильно. Ведь за медицинскими халатами и средствами персональной защиты скрываются самые обычные люди, которые чувствуют и сострадают. По долгу службы они вынуждены работать в тесном соседстве с чужим горем.
И каждый патанатом пропускает это через себя, переживая ситуацию по-своему. Уловить это можно даже по обрывочным суждениям.
Прежде, чем попасть под прицел специалиста, биоматериал проходит целый ряд подготовительных этапов. Сначала происходит обезвоживание гистологического материала, далее образцы тканей заливают парафином, чтобы потом сделать идеальные срезы для исследований. Уже на стекле на срезы наносят специальные красители —гематоксилин, эозин, альциановый синий. Они как бы подсказывают врачу, с какой патологией он имеет дело. Если же онкодиагноз подтвердился, то уже в иммуногистохимической лаборатории ответят, какая именно опухоль, и самое главное, к каким препаратам она менее устойчива. Такая диагностика помогает назначить эффективное лечение.
Пациент не будет получать большие дозы токсических препаратов, а будет получать специализированную терапию» — отметил врач-патологоанатом Антон Бучака.
Пара минских дайверов так любит озеро Долгое, что купили там дом. Мы узнали, почему - С какими мыслями вскрываете трупы? Все-таки это достаточно большая вредность. О чем шутят судмедэксперты? Чтобы перегореть, это нужно делать. Работа должна оставаться работой, а дома нужно отвлекаться. Мне кажется, так гораздо проще: не приносить домой в голове всю информацию. Мой муж, кстати, тоже работает государственным медицинским судебным экспертом.
Мы даже сидим в одном кабинете. У каждого свои экспертизы, но мы часто советуемся. Когда какие-то сложные или интересные экспертизы, трупы, бывает, дома обсуждаем. Но не часто. Сидим, кушаем борщ и обсуждаем. Приходя домой, очень люблю заниматься творчеством. Делаю много разных вещей, использую много разных техник. Но, наверное, любимое занятие - елочные игрушки. Я очень люблю Новый год и делаю елочные игрушки из всего, из чего только можно.
Где-то рисую, где-то делаю декупаж, золочение, лепку - много техник использую. Снимаю весь процесс, делаю мастер-классы, чтобы любой мог повторить и сделать что-то такое же или похожее. Михаил Матиевский. Мы любим рассказывать вам истории об удивительных белорусах, которые спасают жизни, выхаживают животных, радуют талантами и необычными увлечениями. Нам хочется, чтобы о них узнало как можно больше людей. Если у вас есть такие знакомые, пишите на почту m.
Профессия патологоанатом
Работая помощником патологоанатома узнала, что у них есть право своих близких и знакомых не вскрывать, но порой приходится. Все о профессии Патологоанатом: описание, характеристика сотрудника, необходимые навыки и средняя зарплата. Пусть поступит на заочку на теперь, и будет судмедэкспертом это более оплачиваемая профессия.