Тахир Армидинович, давайте сразу объясним, чем судмедэксперт отличается от патологоанатома? Патологоанатом и судмедэксперт: сходства и отличия. Мы хотим приоткрыть завесу таинственности и опровергнуть мифы о профессии судебного медицинского эксперта. Мифы и правда о профессии судмедэксперта: отличия от патологоанатома, отношения со следователями, вскрытия и не только.
Врач судебной медицины: особенности специальности
После проведения вскрытия патологоанатом или судмедэксперт возвращает в тело все исследованные органы. Разница между патологоанатомом и судмедэкспертом. Врач-патологоанатом отличается от судебно-медицинского эксперта тем, что определяет причину смерти человека от болезней. Патологоанатомы оценивают состояние тканей или другого биологического материала, изучают характер их изменения в зависимости от болезни.
Тоже работают с живыми: судмедэксперт раскрыл необычные подробности о своей профессии
Мы хотим приоткрыть завесу таинственности и опровергнуть мифы о профессии судебного медицинского эксперта. Мифы и правда о профессии судмедэксперта: отличия от патологоанатома, отношения со следователями, вскрытия и не только. Факультет Медицинского Права. Факторы патологоанатома: Некоторые врачи выражают недовольство качеством вскрытия, если патологоанатом не дает ответов относительно данного случая.
"Как же ты, бедненький, с этим жил..." Интервью с патологоанатомами
Чем различается работа судмедэксперта и патологоанатома? - Патологоанатом занимается вскрытием тех, кто умер в больницах от заболеваний. Врач-патологоанатом эти категории может выставлять в качестве собственного заключения. Главная» Новости» Криминалист патологоанатом зарплата.
«Иногда щёлкает: перед тобой всё же человек». Интервью с судмедэкспертом Ольгой Фатеевой
Исходя из этого, несложно догадаться, что белорусские патологоанатомы, относящиеся к Минздраву, будут получать меньше, чем судмедэксперты, относящиеся к прокуратуре. Разница между патологоанатомом и судмедэкспертом. Во-первых, отличаются тем, что патологоанатом работает в морге и ему необходимо узнавать причины смерти любого умершего человека. После проведения вскрытия патологоанатом или судмедэксперт возвращает в тело все исследованные органы. Если во время вскрытия патологоанатом подозревает криминальный случай, то заканчивает вскрытие, пишет акт и перенаправляет в бюро судебно-медицинской экспертизы. 3. Врач-патологоанатом не несет личной уголовной ответственности, в отличии от врача-судмедэксперта.
Патологоанатомы и судмедэксперты просят их не объединять
Мы начинаем успокаивать, объясняем, что, к примеру, процессы, породившие смерть, были уже давно запущены и человек в ближайшее время все равно бы умер. Люди не хотят в это верить, говорят, мол, доктор, да вы знаете, мой муж был самым здоровым человеком, ходил на работу, не пил, не курил, ни на что не жаловался. А я им показываю наше заключение, где черным по белому написано, что у человека, к примеру, были проблемы с сердцем, поджелудочной железой, сосудами головного мозга. Часто ведь как бывает: человек не жалуется своим близким на что-то, терпит, и вот потом плачевный итог — смерть. Здесь меня точно никто не тронет, обстановка спокойная. А вот если выйду на улицу поздно, проедусь на общественном транспорте, то тогда точно можно испугаться каких-нибудь неадекватных людей. Умершие вам ничего плохого не смогут сделать. Но, на самом деле, хоть будет падать инструмент, хоть нет, все равно к сожалению, работа будет всегда. Минус, что уходим намного позднее. Да, мы можем работать по регламенту, но совесть не позволяет не доделать дело, которое «горит».
Минусы - мало сотрудников, хотелось бы еще больше материальной поддержки, потому что, порою мы работаем сверх нормы. Еще один минус — большая нагрузка. На нас возлагается серьезная ответственность за постановку диагнозов, как живым, так и умершим. Родственников нужно поддержать и спасти от дальнейших психологических проблем. Люди приходят к нам в слезах, мы стараемся их успокоить, проявляем сострадание. После нашего разговора близкие люди умершего вытирают слезы и идут дальше, потому что мы даем им понять, что они ни в чем не виноваты. Если не оказывать поддержку людям, то они и могут еще больше загнать себя в угол. Не зря говорят, что патологоанатом - лучший диагност и психолог. Важно, чтобы у вас были такие качества, как сострадание, сочувствие, чтобы поддержать родственников умерших.
У работника нашей профессии должна быть устойчивая психика. А еще здесь должен быть человек, который может работать сверх плана, не оставлять много дел «на потом». У меня даже дома есть микроскопы, бывает, что какие-то материалы забираю с собой и провожу исследования.
Джованни Баттиста Морганьи — основоположник патологической анатомии. Обязанности патологоанатома Вскрытие трупов, в том числе новорожденных, мертворожденных и плодов. Установление наличия или отсутствия расхождений в клиническом и патологоанатомическом диагнозе.
Проведение аутопсии, гистологических исследований. Исследование послеоперационного материала и биоптатов. Подготовка макропрепаратов для музеев, врачебных конференций, фотографирования. Оформление протокола вскрытия. Выдача родственникам пациентов заключения о причине смерти. Контроль наличия средств дезинфекции и инструментария.
Участие во врачебных консилиумах, посвященных разбору врачебных ошибок. Предоставление отчетности статистикам для установления уровня смертности по нозологиям. Требования к патологоанатому Базовые требования к патологоанатому включают в себя: Высшее медицинское образование, действующий аккредитационный лист по патологической анатомии. Умение провести пункцию для взятия материала на биопсию. Знание ПК и навыки работы в системе «Инфоклиника». Корректное общение с родственниками усопшего в рамках медицинской деонтологии и этики.
Не каждый врач в силу характера и личных качеств может стать хорошим патологоанатомом. Получить аккредитационный лист. Для этого нужно сдать экзамен и успешно пройти собеседование с экспертной комиссией. После этого можно амбулаторно работать с пациентами например, терапевтом или педиатром. Для получения узкой специализации можно поступить в ординатуру 2 года учебы по специальности «патологическая анатомия». Платно проще, так как конкурс небольшой и для поступления нужно иметь только 50 аттестационных баллов.
Бесплатно попасть в ординатуру можно двумя путями: по конкурсу на общих основаниях или по целевому направлению главного врача медицинской организации, в которой специалист уже работает. Каждый год врачи обязаны набрать 50 аттестационных баллов. Для этого можно проходить курсы повышения квалификации 36 баллов , посещать научно-практические конференции количество баллов зависит от мероприятия, но обычно около 10 баллов , публиковать научные работы, писать книги, защищать диссертации. Если баллов набрано достаточно, то можно работать дальше. Если баллы не набраны, то придется либо прекращать медицинскую практику, либо решать эту проблему «нестандартными» способами.
Во время дежурства мы выезжаем на вызов, осматриваем тело, устанавливаем давность наступления смерти и другие обстоятельства произошедшего. Работаем в составе следственной оперативной группы, со следователем и криминалистом. Если человек умер вне больницы или если в больнице ему не успели поставить точный диагноз — работаем мы. В других случаях вскрытием занимается патологоанатом, который подробно разбирается в истории болезни и в том, какое лечение проводилось. Если есть подозрение на криминал или несчастный случай, в том числе ДТП и отравление, то тела направляют к нам. Бывает, что тело извлекают из воды. Если произошел пожар, приходится пробираться до объекта по обломкам. Экспертиза потерпевших и подозреваемых входит в обязанности сотрудников другого отдела. Работа, видимо, накладывает свой отпечаток: с людьми общаться мне морально достаточно тяжело. Особенно, в тяжелых ситуациях. Для меня это сложнее, чем работать с мертвыми. В последнее время девушки приходят. Туберкулез, ВИЧ. Естественно, мы используем средства защиты. Но главное — формалин. Он используется в больших количествах и вызывает аллергические реакции, которые могут развиться до бронхиальной астмы. Через два года работы у меня началась аллергия, я уже обследуюсь и лечусь. Например, что люди, которые работают в морге, могут спокойно есть рядом с телом. Как на самом деле? Да, к работе своей мы относимся спокойно. Если принимать близко к сердцу любую ситуацию и сам факт смерти, то это, как минимум, помешает работе. Во-вторых, долго не выдержишь. Если реагировать на каждый случай, то эмоционально выгоришь и получишь нервный срыв. Эмоции уходят на второй план, остается только работа.
От судебно-медицинского вскрытия отказаться нельзя. Таким образом, основной задачей судебно-медицинской экспертизы является оказание содействия правоохранительным органам в расследовании преступлений в случае возникновения вопросов медико-биологического характера. Благодарим Вас за уделенное время и интерес к нашим публикациям.
«Понимаешь, что это не смерть от острой сердечной недостаточности, а убийство»
- Патологоанатом: Смерть – это естественное прекращение жизни
- Судмедэксперт - танатолог о своей работе
- Смоленская газета - Серые кардиналы медицины
- Патологоанатом — о старых новых болезнях, работе с врачами и кремации | Enter
- "Я до жути боюсь фильмов ужасов". Откровения казахстанского судмедэксперта
«Самый сложный случай в моей работе? Практически любой»
Например, когда эксгумируют тело — едет не выездная бригада, а рабочие эксперты, которые потом исследуют труп. Чаще всего умирают из-за проблем с сердечно-сосудистой системой. Они поступают к нам, потому что это смерти, произошедшие без внимания врачей — например, человек умер дома и нигде особо не наблюдался. Из криминального — в основном падение с высоты, транспортные или железнодорожные травмы. Как работают с трупами и сколько времени уходит на исследование В команде важен каждый: и санитар, и лаборант и эксперт. На самый очевидный труп уходит 1,5-2 часа.
Сложные можно и до восьми вечера вскрывать — например, если есть многодырчатые травмы особенно, следствие сказало, что в убийстве участвовали несколько человек и надо отдельно описывать и оценивать каждую рану. Иногда и несколько дней занимает — за экспертом есть право прервать вскрытие и продолжить на следующий день. Конечно, чем быстрее, тем лучшее. Несколько часов — и ты можешь определить время смерти с точностью до часов или суток, а не с точностью до минут. И чем раньше увидишь и опишешь повреждения, заберешь материал, тем качественнее можно провести исследование.
Наркотики или отравляющие вещества тоже точнее выявляются раньше. Бывали случаи, что невозможно было установить причину смерти. В основном это гнилостно-измененные трупы. Например, если в своей квартире умер одинокий человек, и соседи об этом догадываются по запаху. Это очень измененные тела — вплоть до того, что внутренние ораны просто расплавляются.
В таких случаях я не могу установить причину смерти: никаких очевидных воздействий нет, а вместо мозга и сердца — каша. Но если это убийство и труп свежий — всегда можно установить причину. В условиях нашего бюро физически невозможно дать взятку. Каждый труп проходит огромное количество людей: начиная от дежурных санитаров, которые забирают его, заканчивая экспертами и начальником бюро. Мои слова подтверждены результатами анализов.
Бывает так, что трупы расшивают и пересматривают, бывает, что эксгумируют — этот процесс несложно назначить, если возникнут вопросы. Почему у девушки-эксперта нет проблем вскрыть череп У меня есть помощник-лаборант — это самый близкий и нужный человек на вскрытии. Вся формальная бумажная хрень на нем. Он заполняет дополнительные сведения перед вскрытием: то есть вбивает все данные из сопроводительных документов мне в акт. В процессе вскрытия печатает все, что я диктую.
Опытный лаборант всегда заметит, если эксперт что-то пропустил. Он упаковывает анализы и пишет направления, а после забирает и впечатывает результаты. У нас есть санитары — отличная бригада замечательных парней, мегасильных и умелых. Я очень их люблю. Именно они вскрывают тело.
Я это все знаю и умею, но бывает, надо вскрыть несколько трупов за один день — это физически тяжело и занимает куда больше времени. Поэтому они извлекают органы, вскрывают голову, достают головной или спинной мозг, могут помочь вскрыть конечности. А я потом все исследую. Санитары следят за помещением и оборудованием, чтобы все инструменты были наточенными. Как привыкнуть к запаху и почему танатологу нужно хорошо есть Свежие трупы пахнут как обычное мясо.
Вскрывает только совсем недавно умерших. Вскрывает трупы не зависимо от времени смерти. Может проводить повторное вскрытие. Вскрывает только трупы из морга медицинской организации, в которой работает. Вскрывает все трупы, обозначенные следственными органами, независимо от места смерти. Риски профессии Нужно сказать, что профессия патологоанатома сопряжена с определенными опасностями для жизни, поскольку они имеют дело с трупными ядами, умершими от заразных болезней. Соблюдение правил предосторожности — обязательно. Основные риски: Неосторожность при вскрытии пациентов, умерших от болезней, заразиться которыми можно через кровь: ВИЧ, туберкулез, венерические заболевания, гепатиты. Отсутствие маски и несоблюдение стерильности при вскрытии трупов с заболеваниями, передающимися воздушно-капельным способом, поскольку микробы и вирусы остаются активными и после смерти в течение нескольких суток: вирусные патологии, атипичные пневмонии, бронхиты. Трупные яды и химические вещества, которыми обрабатывается помещение для вскрытия: ими вынужден дышать патологоанатом.
Постоянные психологические нагрузки, требующие особой стрессоустойчивости врача. Вскрытие проводится не всегда — родственники имеют право отказаться от процедуры. Места работы Патологоанатом работает в каждой больнице, которая имеет морг. История профессии Корнями патологическая анатомия уходит во II век нашей эры, когда К. Гален — знаменитый римский хирург и философ того времени начал вскрывать трупы животных, чтобы дать первые описания посмертных изменений тканей и органов. Позднее практика вскрытия стала распространяться и на тела людей. Средневековье лишило врачей возможности вскрытия человека. Разрешение на вскрытие дало толчок к развитию патологоанатомических знаний по целому ряду болезней. Везалий и Т. Боне сделали множество патологоанатомических описаний после вскрытий.
Морганьи обобщил многолетние наблюдения, систематизировал знания о посмертных изменениях при разных заболеваниях и выпустил книгу, в которой описал признаки, позволяющие диагностировать болезнь при вскрытии. Он сравнил прижизненное и посмертное состояние тканей и стал основателем патологической анатомии. Бейли в 1974 году создал первый патанатомический атлас. В начале XIX века считалось, что причина болезней — качественные изменения в биологических жидкостях, тканевые трансформации вторичны. С развитием оптики, гистологии все изменилось. В 1958 году появилась клеточная теория Р.
Чтобы стать судмедэкспертом, мужчина прошёл долгий и нелёгкий путь. Окончив медучилище, он устроился работать фельдшером скорой помощи. Потом его призвали в армию — в Афганистан, где приходилось работать с ранеными и погибшими. После службы Сергей решил идти на повышение квалификации и поступил в медицинский университет в Санкт-Петербурге.
Окончил его в 1998 году и сразу прошёл интернатуру по судебно-медицинской экспертизе. В 2015-м Сергей стал работать самостоятельно. Ему нравится проводить исследования, выяснять обстоятельства смерти и содействовать следствию. Правда, работать в государственном учреждении тяжело — строгая дисциплина и график. Чтобы работать в госучреждении, нужно быть гражданином РФ, иметь высшее медицинское образование — для этого нужно получить диплом врача и после этого пройти интернатуру судебно-медицинской экспертизы. Сергей говорит, что каждые пять лет специалист должен подтверждать свою компетентность в качестве судмедэксперта, то есть получать сертификат. Никто не отменял и повышение квалификации. Рабочий день судмедэксперта включает действия, которые предписаны следственными органами. Расписано, когда эксперт должен оформлять документы, когда должен исследовать тело, какие исследования провести, когда должен закончить, — рассказывает Сергей. Как и у обычных людей, у специалистов есть время для обеда.
Разговоры о том, что врачи целыми днями вскрывают тела или едят прямо возле них, — это байки. По словам Сергея, для сотрудников есть отдельное помещение для приёма пищи. При этом специальности очень близки к исследованию тела, биопсийному материалу, гистологическим препаратам, одинаковы методы исследования. Перечёркнутые фото ребёнка нашли в свежих могилах в Липецке.
Много ли мы видим людей 130-140 лет? Тем не менее иногда кто-то пытается в свидетельстве о смерти ставить "старость".
Это недопустимо, это ошибка. Все равно у человека есть какая-то патология: сенильная дегенерация легких, сенильная атрофия головного мозга, всякие дистрофические изменения. Человек усыхает, умирает, это нормально. Но самая интересная работа у врача-патологоанатома — это прижизненное исследование органов. Что такое врач-патологоанатом? Это врач, который не только трупы вскрывает, но и исследует гистологический материал — биопсийный и операционный.
Сейчас должны у нормального врача-патологоанатома загораться глаза. Вскрываем, нервы, врачи, больные, горе и все такое — вот работа! А смысл какой? Мы работаем для того, чтобы люди дольше жили, а именно — если случилась болезнь, должна быть назначена адекватная лечебная тактика. Например, у молодой девушки удаляют маленькую родинку. Дальше девушка может идти загорать, но на этом все не заканчивается.
Этот кусочек поступает в лабораторию, кожу передают нам, она фиксируется в формалине, в несколько этапов проводятся исследования. Мы смотрим, что это за родинка. Иногда выясняется, что это не обычная родинка, невус, а меланома — злокачественная опухоль. Мы анализируем, что это за меланома, удалили ли ее в пределах здоровых тканей. И все шесть — разные случаи. Я вообще специализируюсь на исследованиях лимфопролиферативных и миелопролиферативных заболеваний.
Звучит страшно, и на самом деле речь идет о злокачественных новообразованиях крови и лимфоидных органов. У человека увеличиваются лимфоузлы, а от чего они увеличились? Просто так или нет? Мы должны исследовать. Берется маленький кусочек лимфатического узла, эти клеточки подготовят, покрасят и проанализируют. Это сложно, но очень интересно.
На этом этапе моя задача — правильно поставить диагноз, а где-то там должны правильно назначить лечение. А как бывает? Ко мне приносят на консультацию препараты из различных учреждений: "Завтра пойдет человек на химиотерапию. Диагноз: фолликулярная лимфома". Я смотрю и говорю: "Фолликулярной лифмомы у вас нет. У вас реактивная фолликулярная гиперплазия.
Езжайте домой и живите спокойно, это пройдет". Для меня это самое сложное в гистологическом разделе — менять диагноз коллеги. И самое страшное — ошибиться с диагнозом. Мы работаем в том месте, где врач ошибаться не может. Врач-патологоанатом не имеет права на ошибку, это дорого обойдется всем. Вот ты дверь закрываешь, дальше можешь ошибаться: дорогу не там перейти, неаккуратно высказаться.
А вот на работе ошибаться не имею права. Наоборот, очень многие нас знают и благодарят. Раньше, конечно, напрягало. Наш бывший заведующий, например, говорит: "Я не хочу, чтобы знали, что я в морге работаю". Но я спокойно к этому отношусь, не скрываю, где работаю. Склоняюсь к тому, что на работу надо принимать побольше девушек.
Как специалисты женщины очень ответственны. Вообще сейчас испытываем кадровый голод, поэтому, пользуясь случаем, зову молодых врачей к нам. Девушке не тяжело этим заниматься? Раньше врач-патологоанатом практически всегда обязан был эвисцерировать органокомплекс. Что это значит? Делаешь разрез от шеи до лона, вырезаешь грудину, убираешь, подрезаешь три точки — диафрагма, таз, шея, — потом достаешь этот органокомплекс и укладываешь.
Для понимания, органокомплекс весит 15-16 кг. Во-первых, все мы здесь спортсмены, в том числе коллеги-женщины. Но даже те, кто не занимается спортом, с этим справляются легко. Моя учительница и в 74 года эвисцерировала сама, уже в то время бабушка, она весила 48 килограммов.
«Патологоанатом» и «судмедэксперт» — различия
- Это очень интересно, понимаете?
- О профессии патологоанатома
- «Самый сложный случай в моей работе? Практически любой»
- "Я до жути боюсь фильмов ужасов". Откровения казахстанского судмедэксперта
- Кто знает, чем отличается патологоанатом от судмедэксперта?
- Дистанционное обучение в medicaledu.ru
О разнице судмедэкспертов и патологоанатомов
- Патологоанатом
- Смотрите также
- «Понимаешь, что это не смерть от острой сердечной недостаточности, а убийство»
- Дистанционное обучение в medicaledu.ru
- Что можно узнать в ходе исследования тканей?
- Из жизни патологоанатома