Об этом в эфире телеканала «Белта» заявила киевский адвокат и общественник Татьяна Монтян, передаёт корреспондент «ПолитНавигатора». Главная» Новости» Монтян последнее выступление. Звездный адвокат украинского происхождения Татьяна Монтян посетила зону специальной военной операции и высказала свое мнение на этот счет.
В 1989—1994 годах Татьяна Монтян училась на юридическом факультете МГУ имени Ломоносова, специализация — конституционное право. Последние новости о персоне Татьяна Монтян новости личной жизни, карьеры, биография и многое другое. Отвечая на вопрос о том, что сегодня Татьяна Монтян сказала бы Совбезу ООН, учитывая предыдущий опыт, она отметила. Смотрите онлайн Украина РУ "Это будет мясорубка с огромным количеством жертв": Монтян о сроках решающей битвы (19 Июня 2023). последнее видео и стрим на Ютуб сегодня. последнее видео и стрим на Ютуб сегодня. Татьяна Монтян поделилась прогнозом, где могут закончиться боевые действия в Украине. Стримы – Татьяна Монтян – последние новости / украинский публицист и блогер, общественный деятель, все выпуски Татьяна Монтян YouTube онлайн.
Монтян: Путин не пощадил Эстонию и ввергнул страну в политический кризис
Это сейчас потеплело, а так она всю зиму прожила с пленкой на окнах и полностью без света. Главная» Новости» Татьяна монтян последние выступления на ютубе на сегодня. это противоречит здравому смыслу, - высказывает свое мнение Татьяна Монтян. Последние новости о персоне Татьяна Монтян новости личной жизни, карьеры, биография и многое другое. Татьяна Монтян (Ютуб ВИДЕО): Стрим с давно ожидаемым гостем! Татьяна Монтян о ситуации на фронте, гуманитарке и секторе Газа.
Customer Reviews
- Татьяна Монтян. Самое время. Фрагмент информационного канала от 27.12.2022
- Где и когда закончится конфликт на Украине, рассказала Татьяна Монтян
- Стрим с Татьяной Монтян
- Татьяна Монтян: «На родину я смогу вернуться только верхом на российском танке»
- Популярное
Татьяна Монтян — последние новости
Я бы ещё мог понять эти массированные обстрелы инфраструктуры если бы одновременно с ними в наступление пошли бы танковые тараны на прорыв к Одессе, на Приднестровье, на Днепропетровск. А так это в самом деле очень некрасиво выглядит. Даже несколько беспомощно, честно говоря. А уж как некрасиво выглядят призывы бить по инфраструктуре, без призывов активного наступления, окружения сил ВСУ и смены украинского режима и говорить нечего. Во-первых, наша медийная повестка после удара по мосту перекрыта с запасом что там у хохлов - насрать. Во-вторых, военный эффект огромен - логистика, связь, ремонтные возможности - усложнились значительно. Ну морально-психологическая страна вопроса.
Только без активных действий на фронте это всё так или иначе будет отремонтировано или иным способом восстановлено, да, может быть не в полном объёме. Но эффект внезапности, отвлечения сил на купирование последствий обстрелов и вывода из строя инфраструктуры во время нашего наступления будет теперь меньше. Если, конечно, у нас будут ещё наступления. И уж тем более непонятно, чем удары по инфраструктуре связаны с "наступлением" и "танковыми прорывами". Они говорили что это несистемно. Действительно так, особенно если это будет единичный акт.
Почему для ударов по инфраструктуре нужно было взрывать мост, непонятно вообще. Почему удары по Донецку и Белгородской области не были поводом? Да и вообще, зачем нужен повод? Почему это не было сделано с первых дней, если в этом есть военный практический смысла? Вот о чём они говорили. Я больше о отсутствии скоординированности ударов с действиями на фронтах писал, я так интерпретировал тему несистемности, и про неоднозначный психологический эффект как раз из за отсутствия системности и связи с боевыми действиями.
Выглядит это как месть мирным украинцам за то, что мы проворонили у себя диверсию. Да, понятно, что инфраструктура она не только гражданская но и военная, но выглядит это, для меня, именно так. Монтян там косвенно об этом говорит, что страдает мирняк, а не олигархи от такого. С твоим пониманием этих тем в ролике я полностью согласен. Всё так. Прямой связи с боевыми действиями и быть не может.
Удары по инфраструктуре моментально дают только психологический эффект. А материальный получается не сразу и только накопительным образом. Когда начинаются проблемы с финансами, с производством, со снабжением, с топливом, это начинает влиять на армию, но не сразу. Именно поэтому это нужно было сделать с первого дня войны, или, по крайней мере, с первого дня когда стало ясно, что первоначальный план победоносного марша по Украине не сработал и нужно начинать воевать. Месть мирным украинцам, это если бы наши начали, как противник, хреначить по жилым кварталам просто так. А тут выглядит как истерика, типа "Ах так, ну получайте".
Не ударь они по мосту, ничего бы не было, хотя военная необходимость была и раньше. Грубник прямо об этом говорит. Она действительно выражает такое сожаление, но не говорит что это было неправильно. Я не знаю, что ты там подразумеваешь под словосочетанием "прямая связь", да это и не важно. Я писал не про прямую, кривую или половую связь ударов по инфраструктуре с боевыми действиями. Я писал про связь как таковую.
Если тебе так нравится "прямая связь" то пожалуйста, я не против. Прямая связь между ударами по инфраструктуре и боевыми действиями есть и её не может не быть.
Если ты не орешь из всех утюгов, что ты нацист, то тебе хана. Я почувствовала тогда, что Запад дал команду нацикам переть со страшной силой, и свалила оттуда в феврале 2021 —го. После Майдана еще можно было их троллить, обзывать «кастрюлеголовыми дегенератами» и т. В начале 2021 говорить что-то такое стало опасно для жизни.
Тот бред, который сейчас несут там практически все, после Майдана несли только самые оголтелые. И над ними смеялись. А сейчас это всеобщий тренд. Мне интересно: Запад сразу после распада СССР имел план привести к тому, что происходит сейчас, или же аппетит пришел во время еды? Где-то в 1993 году были полностью свернуты все проекты по превращению Украины в условную Польшу, то есть в более-менее цивилизованную европейскую страну. Примерно 2 года после развала СССР они думали, не сделать ли нам из Украины какую-то витрину, но в 1993 году все эти проекты были закрыты, и началось планомерное превращение Украины в «острие копья» против РФ.
То есть в антироссийскую нацистскую помойку. Что такое цивилизованная страна? Это реестры-кадастры, учет-контроль, чтобы люди хотя бы знали, что им принадлежит. Это нормальные алгоритмы принятия легитимных коллективных решений, это Гражданский кодекс. Я вам это как адвокат говорю. В этом плане что-то делалось только с 1991 по 1993 годы.
С 1993 года пошел сплошной оголтелый русофобский нацизм. Медленно-медленно, постепенно, поэтапно. Видно, что работали высокие профессионалы. Есть мнение, что он отказался развязывать войну. Поэтому его заменили? Потому что его интересовали исключительно глэчики кувшины, глиняные горшочки — М.
Кроме того, у них была очень веселая семейная жизнь. Я знаю от людей, которые с ними близко общались, что у них был просто полный трэш в семье. Они могли не разговаривать неделями и месяцами. Но деваться ему было некуда, ему эту жену навязали. Она начала пить. То есть там все было не так просто.
Да, они не справились с заданием, можно так сказать, вашингтонского обкома. Потом они провалили выборы. Есть много видео потом их поудаляли как она абсолютно пьяная что-то отжигает со сцены. А он ушел в себя, в свои глэчики, Трипольскую культуру и прочую бредятину. Это действительно была операция ЦРУ? Это я вам как адвокат по уголовным делам говорю.
Они его чисто случайно грохнули. Мой муж возбуждал дело против Кучмы как раз и по этому поводу тоже. И очень надеялся, что удастся спасти страну. Он рассуждал так: у Кучмы все карты в руках, дело возбуждено, теперь можно доказывать, что все это в чистом виде эксцесс исполнителя. Вместо этого Кучма, по наущению всех этих изумительных людей типа Медведчука и Кивалова, начал преследовать моего мужа. Это именно Кучма первый продал Украину американским демократам.
Я помню, как приезжал Клинтон, я ему даже лично жала руку в толпе возле красного корпуса киевского универа. Судя по всему, именно тогда страну и продали американцам. Сразу после этого Украину наводнили толпища НПОшников, Сорос там был далеко не главный и не единственный. Появились толпы специалистов по «цветным революциям». Они проникли абсолютно везде - от кружка филателистов до кошачьих выставок. Всех, кто был против, кто не лез в эти тусовки, просто забивали, как мамонтов.
Что они гнали на меня, можете погуглить. Другое дело, что мне на них плевать, я их видала в гробу и в белых тапках. В РФ сейчас популярна точка зрения, что украинцы и русские — это один народ. Например, в Грузии живут мегрелы. Когда мегрел говорит на своем языке, тбилисский грузин его не понимает. Но это считается один народ.
Когда говорят на украинском, я практически все понимаю.
БЕЛТА , другие говорят, что 300 тыс. БЕЛТА , если слушать ооновскую полицию, было 100 тыс. Но мы сами видели подсчеты.
Сейчас же не скроешь, с квадрокоптера все видно. И видно, сколько людей вышло. Это же ужас, такие там драки, что там творится. И это же во всем мире так, во всех европейских столицах, и не только в столицах.
Смотрите, что творится в Америке.
Это все агенты влияния Запада, которые используются Западом только для того, чтобы нас всех передушить поодиночке», — напомнила блогер. Белорусы, к счастью, сделали правильные выводы из того, что в последние годы происходило на Украине, и у себя ничего подобного не допустили. И после того, как у коллективного Запада ничего не получилось в Белоруссии в августе 2020 года, стало очевидно, что им там больше нечего ловить, добавила Монтян. Нынешний военный конфликт, уверена блогер, по замыслу западных кураторов, должен был начаться еще в 2016 — 2017 году.
Но из-за того, что на президентских выборах в США в ноябре 2016 года неожиданно для многих победил республиканец Дональд Трамп, реализацию этого плана пришлось отложить. У него своя концепция, как у республиканцев, в каком порядке, с кем там надо воевать. Но второй раз Трампу по беспределу победить не дали, и стало понятно, что война уже вот-вот назревает», — заявила Монтян.
МОНТЯН: Про тюрьму за интервью с Путиным, судьбу Залужного и убийства военкомов ВСУ
При согласованном использовании материалов сайта необходима ссылка на ресурс. Код для вставки видео в блоги и другие ресурсы, размещенный на нашем сайте, можно использовать без согласования. Онлайн-трансляция эфирного потока в сети интернет без согласования строго запрещена.
Газу бомбили периодически, а сейчас бомбят массово. То есть мериться, кого сильнее бомбят, это так себе затея. Плохо одинаково всем, кто сидит под бомбежками. Что-то говорить в ООН? Те, кто поджег это все, они прекрасно знали, что они делают.
Но они ошибочно полагают, что к ним не прилетит. В итоге прилетит ко всем и, к сожалению, именно в этом направлении все сейчас идет", - резюмировала Татьяна Монтян.
Все права защищены. Полное или частичное копирование материалов запрещено. При согласованном использовании материалов сайта необходима ссылка на ресурс.
Дамы организовали травлю Гайдар силами местных активистов, не устававших припоминать Марии, что она вообще-то все еще россиянка, и в Украине таким не рады. В общем, закончилось все отставкой Гайдар в мае 2016 года. По слухам, так-то Саакашвили метил на пост премьера Украины, но у Порошенко были на этот счет другие планы. Обиженный Михо начал чем дальше, тем больше покусывать своего начальника, что и завершилось его увольнением в ноябре 2016-го. Что же до Гайдар, то она совершила очередной неожиданный кульбит, перейдя на сторону Порошенко и став его советницей, все так же сохраняя свой паспорт РФ. На этом посту Гайдар пробыла аж до 2019 года.
Татьяна Монтян: Опять сел в лужу по бумажке
Украинский политолог Татьяна Монтян отметила, что политический кризис в Эстонии начался не просто так. На вопросы проекта "В теме" отвечает адвокат (Украина) Татьяна Монтян. последнее видео и стрим на Ютуб сегодня. Новости с тегами Монтян.
Украинский адвокат заявила, что Зеленский стал чаще подставлять своих "хозяев"
А у нас разве не так? А чего ж ему не издеваться,если вы проглатываете и только как попугаи повторяете замечания? Далее,в прессе подробнейше описывается биография ветерана. Мы что оправдываемся перед навальным и его западными спонсорами? Что,ветеран недостаточно заслуженный для навального?
За неуважение к суду. А у нас разве не так? А чего ж ему не издеваться,если вы проглатываете и только как попугаи повторяете замечания? Далее,в прессе подробнейше описывается биография ветерана.
Мы что оправдываемся перед навальным и его западными спонсорами?
Лишь после массированного ракетного удара по критической инфраструктуре должна была включиться авиация, уничтожающая остатки ПВО, воинских частей и органов власти — и лишь затем уже наземные части довершат дело. Монтян отмечает, что исходя из такой логики, теперь такие удары на ВСУ влияют «не особо сильно», так как военные формирования киевского режима уже полностью мобилизованы и развернуты на всё протяжении фронта. Перемещения по железной дороге военной техники могут продолжаться даже с использованием тепловозов и другого доступного Киеву транспорта, выдвигает спорный тезис Монтян.
И удары по критической инфраструктуре эту цель способны приблизить лишь тогда, когда российская армия будет реально готова наступать, но для этого необходимы давно перезревшие управленческие и политические решения от самых главных начальников. Напомним, ранее известная правозащитница, блогер Татьяна Монтян в своем авторском Telegram-канале пояснила , почему Украина не призывает эвакуировать на зиму Одессу и Харьков.
Украинский политолог, блогер и юрист Татьяна Монтян прокомментировала непростую ситуацию, в которой оказался Таллин.
Специально для своих читателей «ПолитРоссия» рассказывает о ситуации. Как написала газета Bloomberg, главный критик Владимира Путина в Эстонии, местный премьер-министр Кая Каллас отчаянно борется за то, чтобы остаться у власти. Женщину бросили ее ключевые союзники — партнеры из правящей парламентской коалицией, и теперь дело идет к перевыборам.
При этом сейчас с Каллас никто не хочет иметь дел.
Татьяна Монтян: Опять сел в лужу по бумажке
| - актуальное видео - видео | Главные новости о персоне Татьяна Монтян на |
| Украинский адвокат заявила, что Зеленский стал чаще подставлять своих "хозяев" | Правозащитница, блогер Татьяна Монтян назвала единственный способ для России заставить Киев закончить войну на Украине. |
| Стрим с Татьяной Монтян | Институционализм как инструмент регулирования | Татьяна Монтян и Валентин Каськов. |
Татьяна Монтян. Самое время. Фрагмент информационного канала от 27.12.2022
- Татьяна Монтян: Опять сел в лужу по бумажке
- #МОНТЯН! on Apple Podcasts
- Татьяна Монтян ?
- Снова закрыли в темнице сырой… | Татьяна Монтян
- Монтян Про Навального, США, перспективы Украины и личные конфликты › ПОЛИТИКУС
Монтян назвала единственный способ для России заставить Киев завершить военный конфликт
| Стрим с Татьяной Монтян | Фонд Андрея Лысенко Быть добру | поддерживаю тебя милашка! -выходи на газончик сегодня травку покушать!-ах как вкусна припорошенная снежком травка!как хрустит она на зубах и какой издает неповторимый аромат!присоединяйтесь родимые!прямо сейчас. |
| Татьяна Монтян | последнее видео и стрим на Ютуб сегодня. Татьяна Монтян поделилась прогнозом, где могут закончиться боевые действия в Украине. |
Монтян стрим выпуск сегодня - 75 фото
| Татьяна Монтян - ВТренде.ру | украинский публицист и блогер, общественный деятель выпуски Татьяна Монтян YouTube онлайн. |
| Монтян последнее стрим | Татьяна Монтян (Ютуб ВИДЕО): Стрим с давно ожидаемым гостем! |
| Татьяна Монтян: Я предупреждаю Россию о большой беде | Русские Онлайн | Татяна Монтян рассказывает о жизни Донбасса и СВО. |
| Подкаст #МОНТЯН!. Слушать все выпуски онлайн бесплатно на Яндекс Музыке | Главная» Новости» Татьяна монтян последние новости на сегодня. |
| Стрим с Татьяной Монтян | Телеграм-канал Татьяны Монтян Телеграм-канал Призрак Новороссии. |
Татьяна Монтян: Я предупреждаю Россию о большой беде
Татяна Монтян рассказывает о жизни Донбасса и СВО. Главные новости о персоне Татьяна Монтян на Последние новости о персоне Татьяна Монтян новости личной жизни, карьеры, биография и многое другое. последнее видео и стрим на Ютуб сегодня.
Стрим с Татьяной Монтян
Стецько 30 июня 1941 года во Львове , - был единогласно! Гитлеру преступных украинских коллаборационистов , в 1944 году принудительно были призваны в Красную Армию РККА и по своей исторической запорожско- гайдамако - петлюровско - бандеровской ПОГРОМНОЙ привычке, - с 1944 по 1945 год активно обворовывали , грабили и насиловали мирное население капитулировавшей Германии и остальной Европы.! Гитлера и далее по убывающей.! Гитлера , а на восточной Украине преступника А. Гитлера и нацистскую идеологию поддерживали только примерно 15 процентов жителей.!
Запад воспринимает Украину только в качестве транзитной шахматной доски, по которой ему удобно наступать на Россию, и никак более.
Об этом ранее в эфире YouTube-канала БелТА заявила известный блогер, правозащитник и адвокат Татьяна Монтян, по словам которой она изначально, еще начиная с Евромайдана, убеждала украинцев в том, что они Западу совсем не нужны. Украина для них просто транзитная шахматная доска, по которой они собираются идти в Россию. Меня оскорбляли, унижали, обзывали. Когда все это случилось в Белоруссии, я начала проводить параллели. Вы сами все это знаете.
Я стала говорить: смотрите, это не имеет никакого значения — вот эти все прозападные люди в наших странах.
От кого она поступает и куда идет? Татьяна Монтян: От обычных людей со всей России и не только. Часто деньги перечисляют пенсионеры, отрывая от своего скудного бюджета по 50 рублей. Приходит помощь и из-за рубежа. Тайно нам переводят деньги даже сочувствующие Донбассу украинцы. Гуманитарку отправляем несчастным людям, которые девятый год даже не живут - выживают в жутких условиях под постоянными обстрелами у линии соприкосновения. Они не эвакуированы, и уезжать им зачастую некуда.
А ведь среди них есть одинокие пенсионеры, инвалиды, лежачие больные, дети. Вот только что нам позвонили, передали машину, забитую гуманитаркой, будем разгружаться. На днях мы отдали женщине 50 тыс. Да, раковые больные тоже живут у линии соприкосновения. Еще 300 тыс. А вообще людям нужна любая помощь. Даже старая куртка и поношенные галоши, чтобы было в чем выйти на огород. А юридической работой вы сейчас занимаетесь?
Татьяна Монтян: Конечно. Но об этом не всегда можно говорить, чтобы не подставить людей. Особенно если работа связана с обменом пленных. Как вы прогнозируете дальнейшее развитие ситуации в украинском конфликте? Татьяна Монтян: Все зависит от России. От того, собирается ли она воевать всерьез. Но нужно понимать, что даже если во главе армии поставить самого Сунь-цзы, он ничего не сможет сделать, если не будет заинтересованности в победе на всех уровнях. Испытано на себе Как они работают Я напросился поучаствовать в доставке гуманитарной помощи вместе с волонтерами Татьяной Монтян и Андреем Лысенко.
Купил в ближайшей аптеке лекарства.
Что дальше? Что будет на пост-Украине?
Как осуществить демонтаж неонацистской бандеровской идеи? Будет ли реализована стратегия собирания русских земель?
Монтян: мир постепенно поджигается практически везде
Он был уверен, что в течение первой же недели на территории Украины исчезнет электричество, газ, телевидение, связь и интернет. Лишь после массированного ракетного удара по критической инфраструктуре должна была включиться авиация, уничтожающая остатки ПВО, воинских частей и органов власти — и лишь затем уже наземные части довершат дело. Монтян отмечает, что исходя из такой логики, теперь такие удары на ВСУ влияют «не особо сильно», так как военные формирования киевского режима уже полностью мобилизованы и развернуты на всё протяжении фронта. Перемещения по железной дороге военной техники могут продолжаться даже с использованием тепловозов и другого доступного Киеву транспорта, выдвигает спорный тезис Монтян. И удары по критической инфраструктуре эту цель способны приблизить лишь тогда, когда российская армия будет реально готова наступать, но для этого необходимы давно перезревшие управленческие и политические решения от самых главных начальников.
Донецк бомбят десятый год. Газу бомбили периодически, а сейчас бомбят массово.
То есть мериться, кого сильнее бомбят, это так себе затея. Плохо одинаково всем, кто сидит под бомбежками. Что-то говорить в ООН? Те, кто поджег это все, они прекрасно знали, что они делают. Но они ошибочно полагают, что к ним не прилетит. В итоге прилетит ко всем и, к сожалению, именно в этом направлении все сейчас идет", - резюмировала Татьяна Монтян.
И ни капельки не изменилась со времён неандертальцев и питекантропов. Смотря, что пропагандировать: если доброе, светлое, ну и народ потянется в этом направлении. А если народу втирать ту чушь, которую втирает Арестович, то результат будет закономерен. А то, что он настолько циничен, что толкает такие речи, ну что тут можно сказать. У него немало противников в салорейхе.
Ведь было понятно, к чему все идет. На наших глазах нацики готовились, серьезно готовили армию.
Я не знаю, кто там кому и что докладывал, но было очевидно, что они готовятся воевать с Россией. После котлов Иловайских и Дебальцевских их надо было добивать, просто добивать контрольным в голову. Нет, минские договорняки, дружим с Европой, Петя - лучший выбор украинского народа. А Донецк вгоняли в каменный век с помощью украинских олигархов Курченко, Медведчука и всей их тусовки, которая просто выдаивала Донбасс досуха, выкачивала оттуда все ресурсы в надежде все-таки запихнуть его назад в Салорейх так Татьяна называет Украину — М. Что-то изменилось только тогда, когда вместо Курченко пришел Юрченко. Справка МК Сергей Курченко — украинский олигарх. С 2017 года ему были переданы «в управление» крупнейшие металлургические и коксохимические предприятия Донбасса.
Это едва не привело к социальному взрыву: работникам месяцами не выплачивалась зарплата которая составляла всего 12-13 тысяч. В 2021 году был назначен новый управляющий промышленными активами региона — российский бизнесмен Евгений Юрченко. Часть предприятий была национализирована. А я лично считаю, что позволили заглотнуть эту наживку. Сказали: «забирайте Крым, хорошая наживка, на нее-то мы вас и поймаем! Хотя изначально были планы дойти до Приднестровья как минимум, это я точно знаю. Но приехал Буркхальтер, и лавочка закрылась.
Украинская армия лежала в руинах. Было бы, как в Крыму. Как минимум, восточные регионы. А теперь посмотрите, что творится в Харькове и Днепре. Из них Запад целенаправленно сделал форпост. За редчайшим исключением упертых евронациков. Силовики - это люди системы, они идут туда, где власть.
Если власть сильная, они идут к ней. Прошли чистки, убрали всех, кто учился в России, остались только те, кто прошел обучение на западе? Есть профессионалы, заменить которых некем. Идейных нациков там по-прежнему мало. Я плотно работала с СБУ до середины 2019 года. Потому что вела множество дел, которые проходили через СБУ. Публика там - та же самая.
Они слишком самодостаточны, чтобы вестись на нацистский бред. Но они прекрасно понимают, что другой власти нет. Он из нового поколения. Хотя об искренности его «идейности» знает только он сам. Но по слухам, Буданов таки «упоротый». Но в большинстве своем это просто обычные люди, люди системы. И процент перешедших был бы примерно такой же, как в Крыму.
А сейчас они понимают, что у них уже нет пути назад. Поезд ушел, целуйте рельсы. Все надо делать вовремя. Все, что они сейчас делают — это нарабатывают себе «портфолио», чтобы устроиться за границей в каком-то ЧВК. Понимая, что в случае чего они уже не смогут остаться на Украине. Потому что, если на Украину придет Россия, фильтрацию они уже не пройдут. За редчайшим исключением тех, кто сейчас работает с РФ.
У меня есть много знакомых, которые мне сливают инфу, хотя у них на аватарках нарисованы жовто-блакитные флаги и они кричат «Слава Украине». И только я смогу подтвердить, что на самом деле они работали на Россию. Зачем он это сделал? На Украине мне и так уже шьют целый букет статей: «измена родине», «покушение на территориальную целостность государства», «коллаборация» и т. На родину я смогу вернуться только на российском танке верхом. Он ничего нового не сказал, есть много людей, которые это знали и без Грубника. Это Донецк.