Политолог, востоковед Каринэ Геворгян – человек многогранный, знаменитый на весь мир учёный, писатель, переводчик, а также женщина, достойная восхищения. – Каринэ Александровна, вы выросли в самом центре Москвы, в одном из арбатских переулков. Каринэ Александровна была замужем за советским композитором армянского происхождения Андреем Геворгяном. Биография. Каринэ Александровна Геворгян родилась серединой прошлого столетия в Москве. В начале 70-х она окончила среднеобразовательную школу и в том же году поступила в институт стран Азии и Африки при МГУ. Каринэ Александровна Геворгян уроженка Москвы.
Востоковед Геворгян высказалась об уехавшем от СВО Макаревиче
участник популярных политических ток-шоу на федеральных российских каналах. Геворгян Карине Александровна – последние новости о персоне сегодня. Только самые свежие материалы, мнения экспертов и аналитика на Общественной Службе Новостей. Каринэ Геворгян: «Тюркский мир будет двигаться в сторону трицентричности».
Альянсы и парадоксы
Каринэ Александровна Геворгян фото. По мнению Каринэ Александровны, происходящее на территории Турции оказывает дурное влияние на обстановку в Армении. политолог, востоковед. С 1993 года — эксперт Верховного Совета, с 1994 — эксперт Комитета по делам СНГ Государственной Думы России. Смотрите онлайн Радио «Комсомольская правда» Каринэ Геворгян: Зерновая сделка, ссора с Ираном и дружба с Турцией (17 Июля 2023). Здравствуйте, Каринэ Александровна.
Гордость Москвы: Каринэ Геворгян - яркая представительница армянской культуры
А когда он совсем умный, и ты если очень умный, в какой-то момент вы будете договариваться, чтобы не нести потери и не ослабить взаимно друг друга, приведя кого-то третьего, кто придёт на место. Вот вы друг друга поубиваете, а на вашу поляну кто-то придёт. Все, как один, умрём, с обеих сторон, и тогда кто-то третий придёт. Тогда ради чего это всё было устроено? То есть нужно как-то дальше этого дела смотреть. Я понимаю, Турция большая страна, она страна транзитная, коммуникации, это очень серьёзно.
Но я замечу, что Турция лезет везде, где только может залезть. Она из Сирии не уходит. Сейчас в Дамаске и в Тегеране наблюдают за тем, как Москва пытается действовать на Кавказе, и понимают, что теперь, между прочим, туда тоже коммуникации, наша военная логистика осложняется. Это мы по доброй воли Турции и Ирана будем туда летать. Как наши корабли будут проходить, расскажите мне, пожалуйста.
А у нас там база военная. А они все туда посмотрят и скажут: а, Россия со своими же, кто против нее играет, она, оказывается, их по головке гладит, а те, которые свои, типа Ирана. Иран ни разу не выступил по поводу СВО, он вообще молчит, он нейтрален. Украине не помогает, оружие, в отличие от Турции, не поставляет. Мы попросили, они нам всё что могли показали.
Да, они тоже в нас заинтересованы, они на нас надеются. Иранцы спрашивают: мы платим за строительство энергоблоков ну да, они хотят, чтобы это была их станция , а Турции подарки один за другим, как из рога изобилия. И вполне серьёзно иранские эксперты мне говорят: что же в России такой пул сложился лоббистов, этих людей, у вас совсем все слепые, глаз у них нет, не понимают? А когда иранские овощи и фрукты, мы пообещали, что-то подписали, люди взяли кредиты, построили теплицы, стали нам поставлять и вдруг бац — те, которые у нас контролируют рынки овощные и прочее, сумели, называю вещи своими именами, пролоббировать. И иранские товары оказались в запрете, потому что там что-то не то, в одном месте какая-то фигня возникла.
А если всё же у Ирана хватит пороха и решимости остановить это развитие… Честно говоря, они оккупируют всю Армению. Им нужна вода, им нужен уран. В Армении это есть. Турции нужен уран и у Азербайджана нет урана, а в Армении есть уран и не одно месторождение. Какой там «ограничатся», вы о чём?
Вы поймите, что сейчас происходит: сейчас все эти 120 тысяч армян там не останутся, потому что, что заявлял Азербайджан — нам нужна территория. Между прочим, точно такой же разговор, как и на Украине был — территория без людей. Вам не нравится — уезжайте, мы вам дадим коридор — уходите. Что они сейчас и делают. Они хотят депопуляцию провести, заселить туда кого им надо заселить.
И дальше это всё не остановится. Это военная машина, она не может остановиться, она насыщается и насыщается. Вы по Flightradar посмотрите, как военно-транспортные самолёты из Пакистана, из Израиля летают сейчас. Куда они столько вооружения везут? Для того чтобы один день в Карабахе войну вести?
Нет, конечно. Это же закупается, это деньги, это затраты. Кстати, понятно, что всё подтащено. Они первыми ударами будут по северо-востоку Армении бить, там, где Джермук. Кстати, это ещё советское исследование, Громова что ли, экспедиция была.
Всё известно, у Армении есть уран во вполне промышленных масштабах. Очень интересно, согласитесь. А его какой функционал здесь, что он может сделать? Что они могут сделать? Что могут сделать наши миротворцы, которых там мало?
Мне доставляли, как говорится, «в кастрюльке» из Карабаха всякие сведения. Приезжают азербайджанские военные и матом посылают и миротворцев, и армян. Понимаете, миротворцы — это просто флаг, это удерживающий был фактор, но слабый удерживающий фактор. Это слабая позиция, это позиция для удержания, которая всегда будет отступлением. Потому что все решения, которые на сегодняшний день есть, — одно хуже другого.
Для этого должна быть решимость. Можно, есть сценарий. Потому что мне понятно, на какой итерации будет использован Азербайджан «в хвост и в гриву», и когда они взвоют, но будет поздно. Вот точно так же как армян сейчас настроили против России, всё армянское общество гудит «Россия виновата», а у азербайджанцев во всём армяне виноваты. Когда они опомнятся и поймут, что их затащили в эту ловушку, я массу имею в виду, а не отдельных людей.
Когда их затащили в эту ловушку — мне этот сценарий мой учитель Азер Рустамович Алиев, этнический азербайджанец и сейид со слезами рассказывал — он мне показывал, что ждёт бывший советский Азербайджан. И он мне говорил: это обречено, просто на следующей итерации, сначала армяне, потом будет Азербайджан. Мы слишком долго помогали братушкам, братишкам, сестрёнкам, пора остановиться». Две проблемы России. Не дураки и дороги, дураков везде одинаково; дороги у нас сейчас хорошие, так что это не проблема.
А вечная проблема России — это огромная протяжённость территории и границ и катастрофический дефицит населения. Именно поэтому, подчёркиваю, нам необходимо весь свой периметр и по периметру иметь только дружественные страны, чтобы ракеты к нам не прилетали. Поэтому подкуп этих «братушек», строительство у них чего только возможно, любыми способами сделать так, чтобы они были зависимы от нас. Понятно, да? Делай, чтобы не кидали.
Это же развести руками — да, все сволочи такие. Кого только мы не предали, коммунистов в Европе. Мы ГДР предали. Мы тоже умеем предавать. Под хорватским сценарием, точно так же как Украина говорит, это этнические чистки.
А что, это не геноцид, если их заставляют уйти? Они почему взбунтовались. Если бы их целовали в лобик, как автономия, у них были все права, полиция была бы из своих, они взбунтовались бы? Да они бы жили в этом Азербайджане, как сыр в масле катались. С чего всё началось-то — с дискриминации именно карабахских.
В Баку у армян всё было хорошо. И они сказали «у нас тут автономия», и они просились в Российскую Федерацию при Горбачёве. Если бы эта задача была решена, то не было бы крови ни в Баку, ни карабахские войны. Есть ли у нас козыри в отношениях с Молдавией? Санду вражеская нам, это наш козырь наверно весь.
Он уедет в Канаду или где у него недвижимость, ещё куда-то, у него и в Париже недвижимость. Он как Зеленский. Ну что, вы не понимаете этого? Человек с неоконченным журналистским образованием, даже не из Еревана. Он когда по-армянски говорит, у людей культурных «уши вянут».
Вы однажды заставьте себя и посмотрите, как он перед большим скоплением слушателей на площади выступает. Вы сразу поймёте, что там с психикой тоже, извините пожалуйста, конечно я уже касаюсь тем… Вы посмотрите, он фальцетом кричит. А Зеленский наркоман, а этот то и так далее. Такие люди нужны для этого.
Они пытаются оправдаться своей приверженностью шиитскому мазхабу, поскольку в Иране есть важные места для паломничества, но тем не менее процесс идёт.
Закрыт как иранский центр в Баку, так и посольство Азербайджана в Тегеране. Де-факто дипломатические отношения разорваны. Однако несмотря на то, что Азербайджан и Турция вроде бы два государства — один народ, Турция такую политику разрыва отношений не поддержала. На что надеется Азербайджан? Вероятно, на помощь Запада.
Там хорохорятся и даже зачем-то пишут, что Иран — отсталая страна. Хотя по западным же оценкам Иран вошёл в десятку самых технологически развитых стран мира. То есть Турция и тут ведёт самостоятельную политику? Безусловно, её вовлечь в этот дипломатический скандал так и не удалось. Анкара всячески показывает Тегерану, что она не собирается вступать в этот конфликт.
Может быть, это только пустые заверения, и в какой-то момент всё повернётся на 180 градусов, но пока ситуация такова. Поскольку сейчас она совпадает с турецкими национальными интересами? С моей точки зрения, это свидетельствует о высоком уровне самостоятельности команды Эрдогана. Помните, когда он покупал С-400? Его не удалось сломить!
Вообще, надо сказать, для правителя у него удивительный психотип. Это особенно заметно на примере его взаимоотношений с интеллектуалами, обслуживающими правящие круги. Обычно эти люди стараются не злить начальство. А вот Эрдоган требует объективной информации, такой, какая она есть, и готов принимать любые, даже негативные новости. Это выдающееся качество политического деятеля.
Благодаря этому многие интересные идеи до него доходят быстрее. Такой случай был лично со мной. Я общалась с турецкими интеллектуалами, работающими в госструктурах, и в разговоре сделала некоторое замечание. Так я потом даже удивилась, насколько быстро оно было принято во внимание и я увидела обратную связь. А у нас о некоторых экспертных структурах, которые были хорошо известны, сейчас вообще ничего не слышно.
Они продолжают существовать? Или они закрылись? Я не могу найти никакой информации по этому поводу. Даже на тему тех же турецких выборов выступал очень ограниченный круг экспертов. Когда у меня возникают какие-то вопросы, я консультируюсь с Владимиром Алексеевичем.
И я очень благодарна турецким коллегам за тот формат бесед, которые они со мной проводят. Я много раз ездила в эту страну, и у нас всегда были конструктивные и содержательные разговоры. Я вижу, насколько они внимательно прислушиваются к моей позиции, в частности по теме турецко-армянских отношений. Кстати, эти отношения были оформлены 100 лет назад договором о дружбе. Его никто не разрывал?
Из него вышли Грузия и Азербайджан. Азербайджан вышел, отменив Карабахскую автономию, ведь договор о дружбе был договором и о границах. Россия не выходила и не денонсировала этот договор. И Турция не денонсировала. А Грузия де-юре и Азербайджан де-факто денонсировали.
Автономии на территории Грузии и две армянские автономии Нахичевань и Карабах на территории Азербайджана были обозначены в соответствующих протоколах в рамках этого договора. И в Армении были те, кто говорил: "Давайте и мы денонсируем! Там наша территория, наши исконные земли! А сейчас мяч в урегулировании сложившейся ситуации находится на стороне Баку, потому что, по большому счёту, нужно возвращать статус автономии в Конституцию. И если вы меня спросите: "А почему, собственно, Никол Пашинян поехал на инаугурацию турецкого президента?
Да, на сегодняшний день нет дипотношений, но в основе всего всё равно лежит этот договор. Получается интересная ситуация. Азербайджан де-юре не разорвал дипломатические отношения с Ираном, а де-факто — разорвал. А здесь де-факто нет дипломатических отношений, а де-юре база для этого имеется. Но, кстати, Пашинян не первый, кто ездил на инаугурацию Эрдогана.
До него уже это делал один из членов правительства при Серже Саргсяне. Турецкая сторона, помня об этом договоре, направила ему приглашение, и оно было принято. Его можно было не принять, но его приняли. Были статьи о том, что Пашинян каким-то образом причастен к выборам в Турции. Насколько тезисы этих статей кажутся вам аргументированными?
Официально армянское присутствие в нынешней Турецкой Республике — это 150 тыс. Известно, что главный католикос — это Верховный Католикос всех армян, но есть несколько других католикосов, в частности стамбульский. Армянская церковь как международная организация вполне легитимно владеет немалым количеством недвижимости на территории Турецкой Республики, и часть этой недвижимости арендуется. Поэтому Армянская церковь, по крайней мере в лице стамбульского католикоса, имеет счета в банках.
Помнить об этом очень важно. Хаос с Турции негативно сказывается на обстановке в Армении. Поэтому армяне напрямую заинтересованы в поддержании спокойной обстановки в соседнем государстве. Своя точка зрения Каринэ говорила, что сопротивление враждебному воздействию не прекратит оказывать Иран. Государство отстояло суверенитет и готово бороться за него и в дальнейшем. Потому третьими странами решено не нагнетать обстановку, а пытаться договариваться. Бессмысленно демонизировать тюркское единство, его надо уважать. Не согласна Геворгян и с позицией закрытия Грузии от России. Такой шаг осложняет обстановку в стране и ухудшает ее экономическое положение. Отмечает политолог, что на Западе принято представлять Ивана Грозного злодеем, погубившим множество людей. Но обычно стараются не вспоминать о страшных событиях Варфоломеевской ночи.
Она утверждает, что на самом деле президент России является либералом и уважает свободные порядки в других странах. Также она высказала свое мнение об одном из самых кровавых диктаторов - Гитлере. Кроме того, стоит отметить, что после распада СССР в России начали править бал либерализм и свободный рынок. Одни считают это хорошим развитием событий, другие — плохим. Но в любом случае это факт. Трезвомыслящие люди и патриоты заинтересованы жить в условиях, при которых им не мешают оставаться самими собой. В то время как западные историки представляют Ивана Грозного как страшнейшего тирана эпохи, никто не называет чудовищем Карла IX Франции за убийство тысяч людей за одну ночь. Действительно интересная точка зрения! Америка является главным символом этих понятий, и с тех пор Соединенные Штаты доминируют над миром. Одни считают это положительным развитием событий, другие — отрицательным. Но как бы то ни было, это стало фактом жизни. России нужна богатая Европа, способная покупать газ и нефть по выгодной цене.
Каталог персон
Сама Каринэ Александровна по матери происходит из армянского княжеского рода, получившего титул в начале XIX века, одним из представителей которого является католикос всех армян архиепископ Иосиф (Аргутинский-Долгорукий). Каринэ Александровну, характеризующую себя как москвичку армянского происхождения, отличает прекрасно поставленная грамотная речь, богатство словарного запаса и отличная аналитика. Смотрите онлайн Радио «Комсомольская правда» Каринэ Геворгян: Зерновая сделка, ссора с Ираном и дружба с Турцией (17 Июля 2023).
Биография и личная жизнь Каринэ Александровны Геворгян, яркие высказывания
Это очень опасный фактор. Такие люди легче поддаются манипуляциям со стороны деструктивных элементов. Понятно, что среди них есть и люди, стремящиеся к образованию, такие мне нередко встречались. В мастерской моих друзей-художников — свой человек узбек Камал. Он сварщик, у него золотые руки. Человек редкой доброты, открытый, ищущий, наблюдательный, всегда готовый одаривать окружающий мир, делать его краше. И то, что Камал — узбек, создает дополнительные гастрономические радости. Потому что по воскресеньям, когда мы собираемся с друзьями у них в художественной мастерской, он делает плов.
Изумительно колдует на кухне! Он любит слушать наши разговоры о философии, об искусстве, иногда очень скромно задает вопросы. Надо понимать, с кем имеешь дело. И нет средней температуры по больнице. Мое любимое место в Москве… Любила Арбат, сейчас люблю Чистые пруды. Они, как и район Покровских Ворот, остались такими же. Чистые пруды и Покровские Ворота живут и дышат, там есть среда, есть ощущение Москвы.
Я смотрю, как сделали археологический парк-амфитеатр у Покровских Ворот, там, где была стена Белого города. Вижу, как молодежь там собирается, ее туда тянет, там проходят концерты, люди друг другу что-то читают, с книжками сидят. Это очень трогательно наблюдать. И я не удивлюсь, если там начнут поэтические вечера устраивать. Видите, создана среда — она живая, люди приходят, обмениваются друг с другом энергией не за деньги. Хотя рядом есть много хороших ресторанов, их тоже посещают. Это все аккуратно и со вкусом сделано.
Мои любимые рестораны… Все рестораны вокруг Покровских Ворот! Во всяком случае, моя собака готова заходить в каждый, она их все знает. Я выбираю ресторан в зависимости от того, что хочется съесть. В каждом ресторане что-то свое. Есть замечательный ресторан «Дом 16» на Покровском бульваре, раньше он назывался «Дача». Туда приятнее всего ходить летом, это притягательное место, там всегда есть народ. Иногда я люблю заходить на Хитровку, там есть маленькое кафе «Кофе и сыр», в котором работает замечательная официантка Инночка.
Мы туда загуливаем с друзьями, это милое место, там домашняя атмосфера. И общаемся мы там не только между собой, но и с этой официанткой, и с ребятами, которые к ней приходят. Гуляю там с собакой, с друзьями. Москва отличается от других больших городов… У меня есть друг, который, правда, живет не в центре, он активно ругает Собянина, а мне результаты работы Собянина нравятся. Гулять в Москве стало удобно, все человечно, комфортно, уютно, приятно, создана хорошая, доброжелательная атмосфера. Прекрасные тротуары, в основном убрана с глаз всякая безвкусица. Естественно, Москва лучше для меня, чем другие столицы.
Потому что это мой город. Париж я жалею так же, как и Москву, потому что убили уже весь Париж. Я жила в датских городах, скажем, в городе Оденсе, но там тоже все со временем изменилось. Пропали эти милейшие простодушные люди-датчане… Современные социальные методики — уничтожение традиционной социальной культуры — захватили все. Мне лучше всего… Первое мое дальнее путешествие было в Болгарию, там мне было очень хорошо, у меня прекрасные болгарские друзья, умнейшие люди, великолепные собеседники, один из них сейчас стал монахом на Афоне. Потом в 1979 году я попала в Афганистан. И снова мне там было очень хорошо.
Мои друзья в Афганистане, с некоторыми из них я работала переводчиком в Москве, мужчины, приглашали меня к себе домой, я была вхожа и на женскую половину их обиталищ. И я помню, как один из них сказал: «Задавай любые вопросы! Я проехала его весь, и везде замечательные люди.
Это кто-нибудь вообще слышал? Кто-нибудь, что-нибудь понимает, что происходит? Что от нас пытаются очень много чего скрыть. Я же вам уже сказала: Пашинян — это такой армянский Отто Вейнигрен. Вы подумайте, что это за человек по специфике своей. Он ненавидит всей душой. Если он отменил финансирование создания мультфильма, посвящённого победе армянского царя на Олимпийских играх в античное время. Есть такая реально зафиксированная победа, по-моему, борец был. Он сам участвовал — армянский царь. Они хотели создать мультфильм для пропаганды спорта. Что сделал Пашинян: он не перевёл деньги в бюро Саакянцу. Друзья, вы все знаете, кто такой Саакянц, это «Здравствуй, Масленица», это «В синем море, в белой пене…», это «Говорящая рыба». Это гений своего рода. Им деньги на это не перечислили и стали создавать фильм художественный, посвящённый бывшей женщине-армянке, которая стала мужчиной, уехала в Голландию и теперь гражданка, гражданинка… Он любит армянский народ, он любит армянскую культуру и историю — вы о чём?! А то получается это у Эрдогана сейчас и у Азербайджана — вроде бы дружим с Россией, но свои дела делаем». Все знают, я очень уважительно отношусь к Эрдогану как к политику, субъекту, лидеру, который двигает свою тему, имея слабые карты — сильно играет. Нужно уважать контрагента любого. Даже врага себе нужно желать умного. Потому что глупый друг, это ещё Фирдоуси в «Шахнаме» сказал, он тебя закопает, этот глупый друг. Лучше умный враг, потому что он заставляет тебя думать и пытаться его обыграть. А когда он совсем умный, и ты если очень умный, в какой-то момент вы будете договариваться, чтобы не нести потери и не ослабить взаимно друг друга, приведя кого-то третьего, кто придёт на место. Вот вы друг друга поубиваете, а на вашу поляну кто-то придёт. Все, как один, умрём, с обеих сторон, и тогда кто-то третий придёт. Тогда ради чего это всё было устроено? То есть нужно как-то дальше этого дела смотреть. Я понимаю, Турция большая страна, она страна транзитная, коммуникации, это очень серьёзно. Но я замечу, что Турция лезет везде, где только может залезть. Она из Сирии не уходит. Сейчас в Дамаске и в Тегеране наблюдают за тем, как Москва пытается действовать на Кавказе, и понимают, что теперь, между прочим, туда тоже коммуникации, наша военная логистика осложняется. Это мы по доброй воли Турции и Ирана будем туда летать. Как наши корабли будут проходить, расскажите мне, пожалуйста. А у нас там база военная. А они все туда посмотрят и скажут: а, Россия со своими же, кто против нее играет, она, оказывается, их по головке гладит, а те, которые свои, типа Ирана. Иран ни разу не выступил по поводу СВО, он вообще молчит, он нейтрален. Украине не помогает, оружие, в отличие от Турции, не поставляет. Мы попросили, они нам всё что могли показали. Да, они тоже в нас заинтересованы, они на нас надеются. Иранцы спрашивают: мы платим за строительство энергоблоков ну да, они хотят, чтобы это была их станция , а Турции подарки один за другим, как из рога изобилия. И вполне серьёзно иранские эксперты мне говорят: что же в России такой пул сложился лоббистов, этих людей, у вас совсем все слепые, глаз у них нет, не понимают? А когда иранские овощи и фрукты, мы пообещали, что-то подписали, люди взяли кредиты, построили теплицы, стали нам поставлять и вдруг бац — те, которые у нас контролируют рынки овощные и прочее, сумели, называю вещи своими именами, пролоббировать. И иранские товары оказались в запрете, потому что там что-то не то, в одном месте какая-то фигня возникла. А если всё же у Ирана хватит пороха и решимости остановить это развитие… Честно говоря, они оккупируют всю Армению. Им нужна вода, им нужен уран. В Армении это есть. Турции нужен уран и у Азербайджана нет урана, а в Армении есть уран и не одно месторождение. Какой там «ограничатся», вы о чём? Вы поймите, что сейчас происходит: сейчас все эти 120 тысяч армян там не останутся, потому что, что заявлял Азербайджан — нам нужна территория. Между прочим, точно такой же разговор, как и на Украине был — территория без людей. Вам не нравится — уезжайте, мы вам дадим коридор — уходите. Что они сейчас и делают. Они хотят депопуляцию провести, заселить туда кого им надо заселить. И дальше это всё не остановится. Это военная машина, она не может остановиться, она насыщается и насыщается. Вы по Flightradar посмотрите, как военно-транспортные самолёты из Пакистана, из Израиля летают сейчас. Куда они столько вооружения везут? Для того чтобы один день в Карабахе войну вести? Нет, конечно. Это же закупается, это деньги, это затраты. Кстати, понятно, что всё подтащено. Они первыми ударами будут по северо-востоку Армении бить, там, где Джермук. Кстати, это ещё советское исследование, Громова что ли, экспедиция была. Всё известно, у Армении есть уран во вполне промышленных масштабах. Очень интересно, согласитесь. А его какой функционал здесь, что он может сделать? Что они могут сделать? Что могут сделать наши миротворцы, которых там мало? Мне доставляли, как говорится, «в кастрюльке» из Карабаха всякие сведения. Приезжают азербайджанские военные и матом посылают и миротворцев, и армян. Понимаете, миротворцы — это просто флаг, это удерживающий был фактор, но слабый удерживающий фактор. Это слабая позиция, это позиция для удержания, которая всегда будет отступлением. Потому что все решения, которые на сегодняшний день есть, — одно хуже другого. Для этого должна быть решимость. Можно, есть сценарий. Потому что мне понятно, на какой итерации будет использован Азербайджан «в хвост и в гриву», и когда они взвоют, но будет поздно. Вот точно так же как армян сейчас настроили против России, всё армянское общество гудит «Россия виновата», а у азербайджанцев во всём армяне виноваты. Когда они опомнятся и поймут, что их затащили в эту ловушку, я массу имею в виду, а не отдельных людей. Когда их затащили в эту ловушку — мне этот сценарий мой учитель Азер Рустамович Алиев, этнический азербайджанец и сейид со слезами рассказывал — он мне показывал, что ждёт бывший советский Азербайджан. И он мне говорил: это обречено, просто на следующей итерации, сначала армяне, потом будет Азербайджан. Мы слишком долго помогали братушкам, братишкам, сестрёнкам, пора остановиться». Две проблемы России. Не дураки и дороги, дураков везде одинаково; дороги у нас сейчас хорошие, так что это не проблема. А вечная проблема России — это огромная протяжённость территории и границ и катастрофический дефицит населения. Именно поэтому, подчёркиваю, нам необходимо весь свой периметр и по периметру иметь только дружественные страны, чтобы ракеты к нам не прилетали. Поэтому подкуп этих «братушек», строительство у них чего только возможно, любыми способами сделать так, чтобы они были зависимы от нас. Понятно, да? Делай, чтобы не кидали. Это же развести руками — да, все сволочи такие. Кого только мы не предали, коммунистов в Европе. Мы ГДР предали. Мы тоже умеем предавать.
Что дальше? Что будет на пост-Украине? Как осуществить демонтаж неонацистской бандеровской идеи? Будет ли реализована стратегия собирания русских земель?
Она призналась, что из-за того, что привыкла жить в Москве, ее несколько напрягало «навязчивое ереванское гостеприимство». И я обнаружила, что какие-то мои, как я раньше долго думала, личные черты характера связаны с происхождением и ментальностью», — заметила Геворгян. Важны добро, честность, общие человеческие ценности», — заключила Геворкян.
«Говори, что ты-армянка!» — политолог Каринэ Геворгян рассказала о своих армянских корнях
Большой вклад в дело сближения с Россией внёс один из представителей рода архиепископ Иосиф Аргутинский-Долгорукий Овсеп Аргутян-Еркайнабазук. Первая часть — русифицированная фамилия патриарха, вторая — русский перевод прозвища «длинная рука» персидского царя Артаксеркса I, на происхождение от которого претендовала семья Иосифа. По сообщению Плутарха, его правая рука царя была длиннее левой. С начала XIX века его семья получила титул князей всероссийских и верно служила своему большому Отечеству. Последние записи:.
Поэтому Армения выстроила ту независимость, которая была возможна в этих условиях.
Первоочередная задача для Армении, на мой взгляд, повышение уровня суверенитета. А возможности для этого у Армении, надо сказать, есть. Главное, чтобы была воля. Безусловно, один из важнейших ресурсов это армянские общины за рубежом. Но, чтобы этот ресурс стал эффективным с ним надо работать.
Необходимо работать не только на уровне приятных встреч и развлекательных мероприятий, но и иметь четкие цели и программы. Нужно бережнее относиться к людям и природе. В Арцахе я это видела, а Армении, к сожалению, этим занимаются энтузиасты, которых многие считают чудаками и государство их усилия не поддерживает. А, между тем, этих людей надо всячески поддерживать. Каринэ Геворгян — Они уже объединялись вокруг Советской Армении.
В некотором смысле я считаю сохранение Восточной Советской Армении победой армян живущих в Советском Союзе. Во время Второй мировой войны армянская диаспора объединилась вокруг единой цели — победы над фашизмом. И это была не только моральная, но и практическая, и материальная поддержка. Этому способствовала и координация действий армянских диаспор. И они работали.
И неслучайно зимой 1944 года Иосиф Сталин написал письмо армянскому католикосу, в котором сообщил, что им возвращаются все здания в Эчмиадзине. А там ведь практически во всех зданиях были казармы. И сам католикос отвечает Сталину, что ребят жалко, сейчас зима, куда их переселять. На что Сталин ответил, что пусть его не беспокоит этот вопрос. Пусть все знают, насколько мы можем быть благодарными за ту работу с армянскими общинами, которую проводил Эчмиадзин.
И тогда это работало. Сейчас же этого нет. Этому инструменту не дают создаться. Этот инструмент должен работать на Армению и урегулирование проблем на международной арене. В настоящее время я не вижу реальных шагов в попытке объединения армянских общин разных стран.
Многие организации существуют формально и реально не работают, не обладают идеей, они могут ее только декларировать. Зачастую эти организации созданы бизнесменами, которые заняты своим бизнесом и не могут решать глобальные задачи объединения. Каринэ Геворгян — Один математик рассматривал Россию, как ось. Чтобы сломать эту ось, нужно синхронизировать два удара с Запада и с Востока. Что с ней произойдет?
Она прогнется, на Север, на Юг. Чтобы закончить процесс, нужен дополнительный удар или с Севера или с Юга, такая тройная синхронизация. Но это невозможно реализовать. Можно планировать, но синхронизировать нельзя. Это первое.
После получения диплома девушка преподавала в вузе персидский язык. Спустя некоторое время Геворгян заняла должность редактора отдела восточной литературы в издательстве «Наука». С 1993 года Геворгян занялась экспертной деятельностью. Сначала она работала в Верховном Совете РФ. Карьерные ступеньки политолога В 2007 году Каринэ Александровна заняла пост заведующего отделом Политологии при издании «Восток».
Женщина начала проводить анализы конфликтных ситуаций, а также занялась вопросом безопасности на Востоке, в Средней Азии, на Кавказе. Мнение эксперта всегда интересно окружающим, поэтому Каринэ Александровна является частым гостем на политических передачах. Геворгян не раз отмечала, что ресурсы людей одинаково важны, как и природные. И они в обоих случаях имеют свойство заканчиваться. Женщина отметила, что русский народ уникален.
Люди всегда смогут найти выход из любой экстремальной ситуации, чего не скажешь про народ, проживающий в других странах.
Карине Геворкян часто отмечает, что многое в стране происходит не «благодаря», а «вопреки». Какой бы экстремальной ни была ситуация, русский сможет найти выход. Люди других стран не могут похвастаться этим качеством. Это чисто российская особенность.
Так сложилось исторически. Более того, когда в Армении случилась беда, на помощь пришла соседняя Россия, а не Америка. И об этом не следует забывать. По словам Карине Александровны, то, что происходит в Турции, плохо влияет на ситуацию в Армении. Было бы хорошо, если бы армянское население постаралось сохранить нормальную среду со своими соседями.
Высказывания и мнения Эксперт считает, что Иран будет продолжать сопротивляться враждебному влиянию. Страна сумела добиться суверенитета и не планирует дальше сдавать позиции. Возможно, этот фактор повлиял на решение третьей страны не нагнетать обстановку. Наоборот, стоит договориться. Нет смысла демонизировать турецкое единство, правильнее уважать его.
Биография Каринэ Геворгян
Он заставил Турцию и Азербайджан снять его с повестки дня, понимая, что эта тема может возобновиться, как только у Баку и Анкары появятся соответствующие возможности. Но на сегодняшний день их нет. Поэтому Ирану удалось притормозить отрезание де факто куска территории Армении, уходящего под контроль Турции и Азербайджана с азербайджанскими блок-постами, которые перерезают коммуникации Север-Юг. То есть вносят токсичный элемент в планы не только Ирана, но и РФ. Кстати, также Индии, которая поддерживает Иран в этом вопросе. В условиях существующей турбулентности даже если мирные договоренности будут заключены, где гарантии их выполнения и каков ресурс для их выполнения?
Немцы изымают авто с русскими номерами, что они хотят? Интересно, а в чью зону влияния, по Вашему мнению, будет входить Казахстан? Может ли Германия снова разделиться? А Италия не хочет войти к России? Это вообще возможно?
Если нет, то к какой колонии отойдет Италия? Новостной сайт E-News. Используя материалы, размещайте обратную ссылку. Оказать финансовую помощь сайту E-News.
Потом Азер Рустамович жил в Москве.
По происхождению он был этническим азербайджанцем, имел право носить черную чалму. Азер Рустамович много требовал от меня, но это личное.. Как-то я ему иронически сказала, при этом хорошо понимая, кто он, что ведь я - христианка. Он посмотрел на меня с большой любовью и сказал так: «Хорошо сказала. Христианство — религия избранных.
И ты должна об этом помнить! Это был человек, прошедший обучение в самых лучших учебных заведениях исламского мира. На меня он возлагал большую ответственность. Вернемся к Ирану. Очень серьезное впечатление у меня было от иранского общества.
Дочери своей я передала впечатления о том, как ведут себя дети. Она заметила, есть же на земле нормальная страна. Вы отдыхаете в этой нормальности, в безопасной удивительной человеческой нормальности. К детям проявляется уважительность, их не раздражают взрослые. На проповеди наши батюшки об этом всегда говорят.
Там не раздражают подростков, молодежь. Отсюда связь поколений. А молодежь очень современная. Да, есть гаджеты, но повального погружения в них нет. Бульчук: Общая психологическая обстановка вообще влияет на многое.
Когда я впервые вступил на варшавскую землю, я был поражен, что попал в уютную домашнюю обстановку. Никто никуда не бежит, никто не торопиться, обстановка добрая. Геворгян: В Иране большие города — Тегеран просто огромный, там пробки, все время носятся мотоциклы, но они какие-то нераздражительные, что бы ни происходило. Один раз мы не очень сориентировались, пришлось не там переходить улицу, и мужчина резко затормозил. Я положила руку на грудь, кивнула, он сделал то же, улыбнулся, поднял руки кверху — все в порядке.
Они все время так реагируют! При этом они весьма прагматичны. Им несвойственно приставать в магазинах, как это бывает в других восточных странах. Они очень спокойны, приветливы. Не боятся разговаривать.
Хотя — там же диктатура. Но они видят, что происходит с миром, они в курсе, и да, может в этих условиях, их диктатура - не худший вариант. Почему бы нет? Они какие-то понимающие, не резкие в суждениях. Им утомительно жить при диктатуре, но думаю, надо им перетерпеть этот период, пока мир переворачивается, и на пороге маячит новое мироустройство.
Не сдаваться им! Очень чувствуется, что страна технологически передовая. Развит средний класс. Я давно говорю, что нужно организовать паломнический маршрут. Думаю, что иерархи вполне благословят.
Там есть монастырь армянский св. Фаддея, где положены мощи апостола. Есть гробница пророка Даниила, гробница Есфири. Есть смысл съездить в Пасаргады, Персиполь, потому что Кир тоже уподоблен пророкам и Ортаксеркс или Ардашир по-персидски. Почему бы и не посетить Иран в таком-то случае?
Я не в первый раз была в Иране, это был третий мой визит. Сейчас особые впечатления именно об обществе. Интересные отношения между мужчиной и женщиной. Учтивость, покорность женщинам, уважение безграничны, вплоть до того, что женщинам ничего не навязывается. Кроме дресс-кода, конечно.
Мы загружали тяжелые чемоданы в микроавтобус и не могли понять, неужели водитель не перехватит чемодан? Я по-персидски его попросила, и с какой же радостью он кинулся помогать. А так — вдруг мы не хотим по какой-то причине? Он просто ждал нашей просьбы. Сам хотел, но не решался, потому что могли бы быть и скрытые феминистки, типа «сама понесу свой тяжеленный чемодан, хоть и в положении»… Как это на западе происходит, сами знаете.
Иранцы настолько учтивы! Бульчук: Я однажды помог в метро — чуть драки не вышло. Геворгян: Вот, вот! Иранцы осторожничают, а женщины ходят гордые — что хотят то и делают, мужчинам указывают, а те бегут, сразу делают. Нашими кураторами там были молодые девушки, очень живые, способные обсудить любые темы.
С ними просто очень приятно иметь дело. Фестиваль организовала жена президента. В Конгресс холле у нас была необъявленная встреча с президентом Ирана. Жене президента я задала вопрос о сотрудничестве, они открыты. Представители женских православных зарегистрированных организаций, обращайтесь на «Радонеж», думайте о сотрудничестве с коллегами из Ирана.
Я спросила как развивать отношения между нашими женскими организациями? Поверьте, женщины в Иране занимаются не только вопросами семьи и детства, но и большой политикой, даже внешней. Там нет запрета на профессии, и, разумеется, женщины-журналисты занимаются очень серьезными темами. Здесь есть возможность взаимодействия и, так сказать, сверки часов. Иран — очень нормальная страна, с иранцами можно работать комфортно.
Бульчук: Есть ли у нас с Ираном визовый обмен? Геворгян: Если едет группа, то это очень просто. Виза групповая дается без проволочек. Группой ехать удобнее, нанять экскурсовода. Думаю, что сотрудники «Радонежа» могли бы принять участив паломническом маршруте, заодно обращаюсь ко ктиторам.
Было бы неплохо, если бы кто-то оплатил поездку, она ведь совсем не дорогая. Можно было бы обеспечить интересное развитие связей, обмен опытом полезным. Можно понаблюдать, как они себя ведут, как достигают этого. Можно задать вопросы. Бульчук: Думаю, это перспективное направления для паломничества в современных условиях.
Геворгян: Затрону такую практическую сторону. Моя помощница обменяла для меня 500 долларов, на которые я привезла буквально чемодан подарков. Дорогущий изумительный шафран к Пасхе. Это так красиво упаковано, продается с маленькими ступочками. Он по весу стоит дороже золота в других странах.
Самое дорогое — иранские фисташки. Пакет соленых фисташек весом в килограмм стоил около 40 долларов. Это, конечно, очень дорого. Бульчук: Ваши карманные деньги были бы достаточны для проведения хорошего кофейного дня в Вене, но не более... Геворгян: Вот потому и предлагаю ктиторам обратить внимание.
Сама я могу помочь с организацией паломнического маршрута. Рекомендую посетить именно мешхедский центр, если иранцы не будут против. Кум — более закрытый город, но и туда можно попробовать поехать. Посмотрите, как ведут себя верующие. Паломничество в ту самую жизнь, они-то просто живут там.
Нет атмосферы стеснения и напряжения. При этом все достойно. Сердце раскрывается. Один иранский священнослужитель мне сказал, что женщина — награда для мужчины.
На последнем курсе, за год до выпуска, работала переводчиком в Кабуле. После окончания института она преподавала иностранные языки, в основном персидский. Через несколько лет после этого была назначена редактором отдела восточной литературы при издательстве Наука.
С 2007 года получила должность заведующей отделом политологии журнала Восток Академии наук. Деятельность Ключевыми темами работы Каринэ стали: аналитика кавказских конфликтов, политика стран СНГ на международной арене, безопасность на Кавказе, Среднем Востоке и Центральной Азии. Она также пишет статьи и книги на эти темы. Каринэ Геворгян не такой уж частый гость в популярных ток-шоу типа Время покажет или Место встречи, но ее аналитика привлекает внимание и она хорошо разбирается в тех вопросах, которые обсуждает. Армянский общественный деятель, политик и эксперт по вопросам безопасности Геворг Геворгян активно участвует в телепроектах, где обсуждаются различные проблемы мирового сообщества. В данной статье представлены его недословные высказывания на тему мира, Армении, России и других стран. Он подчеркивает необходимость бережного отношения к природным и людским ресурсам и убежден, что Россия должна оставаться одним из ключевых партнеров Армении.
Кроме того, он выступает за уважительное отношение к культуре других национальностей. Недословные высказывания Геворгян: о мире, Армении, России Активист армянской общественности и эксперт по безопасности Геворг Геворгян часто принимает участие в различных телепроектах по всему миру.
Карьера политолога
- Деятельность
- Альянсы и парадоксы
- Альянсы и парадоксы
- Гордость Москвы: Каринэ Геворгян - яркая представительница армянской культуры
Биография и личная жизнь Каринэ Александровны Геворгян, мнение политолога
Это то, что касается внутреннего контура управления. Относительно внешнего — я, будучи востоковедом, достаточно серьезно оцениваю инициативы России по созданию контура взаимодействия. Это Ближний Восток, Африка — контур этот явно вырисовывается. В этой ситуации мы получаем двух достаточно технологически развитых партнеров, это Иран и Египет. Вопреки сложившемуся мнению, эти страны адаптированы к современности и к нынешним технологиям, особенно Иран.
Несомненно, по ряду составляющих Иран отстает от Российской Федерации, при этом по другим позициям далеко нас опережает. В области тех же нанотехнологий он впереди таких стран, как Франция и Великобритания. И образование этого внешнего контура говорит о том, что нашей управленческой элите так или иначе придется перестраиваться уже и в формате взаимодействия с зарубежными партнерами, а не только из-за внутренних причин. Где они?
Вопрос, возникнет ли некий симбиоз таких экспертных контруправленческих групп с властью, стоит на повестке дня и, я полагаю, он обсуждается внутри властных структур. Я могу ошибаться — но судя по некоторым признакам такая тенденция просматривается. Главное, что в формализованном или неформализованном виде специалисты, в которых нуждается Россия сегодня, есть, в том числе и на властных этажах. Это люди, которые так или иначе поддерживают инициативы, выдвигаемые Сергеем Глазьевым.
Как будут формироваться новые структуры?
Да, на сегодняшний день нет дипотношений, но в основе всего всё равно лежит этот договор. Получается интересная ситуация.
Азербайджан де-юре не разорвал дипломатические отношения с Ираном, а де-факто — разорвал. А здесь де-факто нет дипломатических отношений, а де-юре база для этого имеется. Но, кстати, Пашинян не первый, кто ездил на инаугурацию Эрдогана.
До него уже это делал один из членов правительства при Серже Саргсяне. Турецкая сторона, помня об этом договоре, направила ему приглашение, и оно было принято. Его можно было не принять, но его приняли.
Были статьи о том, что Пашинян каким-то образом причастен к выборам в Турции. Насколько тезисы этих статей кажутся вам аргументированными? Официально армянское присутствие в нынешней Турецкой Республике — это 150 тыс.
Известно, что главный католикос — это Верховный Католикос всех армян, но есть несколько других католикосов, в частности стамбульский. Армянская церковь как международная организация вполне легитимно владеет немалым количеством недвижимости на территории Турецкой Республики, и часть этой недвижимости арендуется. Поэтому Армянская церковь, по крайней мере в лице стамбульского католикоса, имеет счета в банках.
То есть эти отношения поддерживаются. Но, с моей точки зрения, влияние как Армянской церкви, так и Республики Армении на армян Турецкой Республики минимально. Среди них гораздо более влиятельны представители армянских общин США и Британии.
Более того, серьёзные армянские общественные организации финансируются в том числе Министерством иностранных дел Соединённого Королевства. А Армения не финансирует и не может их финансировать. Тем не менее есть один любопытный момент.
Неофициально в Турции числится 600 тыс. Это амшены. Но, по американским данным, около 6 млн криптоармян, которые дома и в семье считают себя армянами, а приписаны к курдам.
Они мусульмане, но не амшены. Шесть миллионов! Несомненно, то, как голосовали эти люди на выборах президента, — важный фактор.
И это учитывается руководством Турции. Неслучайно на турецком телевидении можно увидеть такую заставку: "Я горжусь тем, что я — армянин. Я горжусь тем, что я — грек.
Я горжусь тем, что я — черкес. Я горжусь тем, что я — курд". И так далее.
Другой пример: 24 апреля — день памяти жертв геноцида армян, который Турецкая Республика не признаёт. Но каждое 24 апреля Реджеп Тайип Эрдоган на армянском языке на своём канале или на государственном выражает соболезнования армянским братьям, проживающим в Турции. Мало того, иногда я не знаю, всегда ли он это делает он со свечкой присутствует на литургии в память о погибших, которая проходит в Армянской церкви.
То есть понятно, насколько разные подходы к выстраиванию отношений с Арменией в Турции и в Азербайджане. И это на самом деле удивительно, потому что раньше армянский и азербайджанский народы постоянно выручали друг друга во время нашествий, и только сейчас зазвучало: "Армяне — наши враги". Весьма странно выглядят и антииранские настроения в Азербайджане.
Да, особенно с учётом того, что Азербайджан долгие века входил в иранскую цивилизацию. Приведу пример: и у нас, и в Азербайджане принято говорить "великий азербайджанский поэт Низами". Один из моих самых любимых авторов!
Он впервые в литературе в поэме "Хосров и Ширин" показал человека в его становлении от минуса к плюсу, от мерзавца почти к святому. Но ведь это не тюркоязычная литература, это иранская литература. Поэма написана на персидском языке.
Пусть Азербайджан как минимум 200 лет пробыл в русской цивилизации, но до этого он был в иранской цивилизации. Что произошло? Почему к ней сегодня такое отношение?
А ведь она весьма полиэтнична. Верховный руководитель Ирана аятолла Али Хаменеи — этнический азербайджанец. В политической элите Ирана немало этнических азербайджанцев, преданных своей стране.
Они рассматривают действия властей Азербайджана как враждебные. Я думаю, русскому человеку будет легко это понять. Происходящее в постсоветском Азербайджане для Ирана и иранских азербайджанцев — это то же самое, что для нас творящееся на Украине.
Ведь у нас масса украинцев в политической и управленческой элите страны, и мы все, и русские, и другие российские этносы, говорим тем, кто на Украине: "Ребята, вы с ума сошли, что ли?! Вообще всех русских! Мы же вместе были… Схожая картинка, а это означает, что сценарий из одного источника.
Одна и та же схема. Но тем не менее я показала выше, что армянский вопрос Турцией и Азербайджаном решается по-разному. И это связано с большей самостоятельностью турецкого руководства.
Но это не значит, что Эрдоган не может в отношении России поменять позицию.
Ну, в частности, для того, чтобы обслуживать женщин. То есть совсем не так все… И так потихонечку они, знаете, ослабляете… Александр Денисов: Наджибулла же гинекологом был по образованию. Ольга Арсланова: Как они собираются государственным управлением заниматься? С одной стороны, конечно, это… Каринэ Геворгян: Турки помогут и китайцы. Ольга Арсланова: По-моему, сегодня была новость, что один из министров старого правительства где-то вышел на новую работу водителем в Германии. И это такое торжество справедливости, когда… коррупционеров мы видим простых нищих ребят.
И, с одной стороны, это действительно впечатляет, а, с другой стороны, страшновато, что это станет очень популярно в других странах. Каринэ Геворгян: Сейчас бывшие враги уже ведут переговоры. Я думаю, что они договорятся. Талибы нуждаются во внешней легитимации. Это не значит, что они будут зайки с ушками, что они будут слушаться, понимаете, все, что ни скажут на Западе или откуда-нибудь, или из Китая, или из Пакистана, или из Турции. Нет, конечно, они такие крепкие орешки. Но они по крайней мере заинтересованно показывают свою вменяемость и договороспособность.
Более того, я не удивлюсь, если сейчас начнутся суды над теми бойцами Талибана запрещенная в России террористическая организация, ред. То есть я думаю, что это будет совершенно однозначно, чтобы не пугать население. И все-таки большая часть, которая бежит, она бежит от очень серьезной сложности и трудности, которые ожидают людей. Они хотят более легкой жизни. Она относительно менее протяженная. Александр Денисов: Сейчас с Таджикистаном проводит. Каринэ Геворгян: Граница с Туркменистаном по большому счету идет через пустыню, там особо вот так вот наземным путем сложно ее преодолеть.
А Таджикистан — да. Но дело в том, что Узбекистан готов принять, насколько я знаю, он объявил 400 человек. Может быть, с семьями. И сейчас в Узбекистане это обсуждается, что, может быть, это будут узбеки, которых мы уже знаем и так далее. Что касается Таджикистана, я считаю, что главная задача — это создать фильтрационные лагеря, потому что так или иначе беженцы будут прибывать и вряд ли их будут уж прям так жестоко расстреливать. Как-то это не в нашем стиле. Нам такой хоккей не нужен, в общем.
Но нужно делать фильтрационные лагеря. Для этого нужны специалисты, которые могут, соответственно, зерна от плевел отделить. Потому что, конечно, в их рядах могут быть самые разные террористы. Потому что, например, на один из участков границы благодаря наступлению Талибана запрещенная в России террористическая организация, ред. То есть это этнические таджики. Там проблема-то в чем? Что ситуация и в Узбекистане, и в Таджикистане, и в Киргизии непростая.
Понимаете, там тоже есть и свое недовольство. Даже в Казахстане мы знаем, что сейчас там власти по крайней мере не препятствуют такому мягкому приходу националистов. Вроде бы сейчас отменяют эти языковые патрули. С другой стороны, судят человека пророссийского и казаха прямо этнического, который все время говорит о том, что нужно расширять сферу и русского языка, и создавать условия, при которых русские не будут покидать Казахстан. Его осудили и, по-моему, посадили на 6 лет. А другого человека, который известен как радикальный националист, он теперь возглавляет одно из ведущих информационных агентств. Это прямо одновременно происходило.
То есть там идут некоторые процессы, которые тоже нужно, безусловно, мониторить. Поэтому проникновение вот этих радикальных… Там сидят эти спящие ячейки. Александр Денисов: Уже в этих республиках? Каринэ Геворгян: Конечно. И пусть на меня не обижаются… Конечно, основная масса мигрантов из Средней Азии, которые находятся в России — это замечательные люди, в том числе мои друзья и знакомые. Но гарантировать, что среди них нет спящих ячеек, мы не можем. И они есть.
Это было в Хабаровске, если вы помните, был арестован узбек. Прям так было заявлено, что он принадлежит протурецкой организации. Может быть, «Серые волки». То есть это какая-то террористическая организация. Она у нас пока не запрещена. Но он был арестован в Хабаровске. Он готовил, разливал коктейли Молотова, для того чтобы устраивать провокации во время протестов.
Казалось, где Хабаровск, где Узбекистан, где Турция и так далее. Приехали они действительно от трудной жизни. Может устроить такое, что мама не горюй, как говорится. Александр Денисов: Насчет Афганистана, учитывая ваше расположение к стране, вы прожили там… Что вам сердце подсказывает, ситуация в стране как будет развиваться? Или это ничем и не закончится? Конфликты не прекратят и друг с другом не договорятся? Потому что важнее всех международных имиджей, престижей и договоренностей с внешним миром все-таки внутренние дела.
Каринэ Геворгян: Вы знаете, а, по-моему, они уже договорились. То есть дальше они будут очерчивать как бы линии, за которые заступать нельзя. То есть страна приходит в свое прежнее состояние, да? Собирается опять этот паззл очень специфический. Каринэ Геворгян: Нет, они уже перестали стрелять. Уже переговоры начались. Даже с ним.
Он не признает власть талибов. Он симпатизант прекрасной Франции, как известно. Александр Денисов: К нему там приезжал политолог, этот предвестник цветных революций, француз. Каринэ Геворгян: Ну, в общем, короче говоря, он уже ведет переговоры. То есть у него своя какая-то… Видимо, он будет оговаривать автономию. Американцы перестают давать средства. И Афганистану, извините, кушать будет нечего.
Потому что пшеницы нету. Сеять нечего. А пшеницу поставлял Казахстан. На что будем покупать? Китай готов предоставить эти деньги в случае, если Китаю позволят разрабатывать в том числе месторождения Афганистана, и Китай становится монополистом в плане редкоземельных металлов, а Афганистан, возможно, занимает первое место по запасам лития в мире. Китай очень хочет к этому подойти, дает огромную свободу рук руководству Китая. Это понятно.
Поэтому здесь есть взаимные зависимости. С другой стороны, я считаю, что конфликты все равно будут вспыхивать и продолжаться, несмотря одна официальные заявления. Они, конечно, друг за другом будут отчасти наблюдать в прицел, потому что у каждого свои интересы, свои пристрастия, свои симпатии за рубежом. Кто-то ориентирован действительно на Турцию. Небольшая совсем группа хазарейцы ориентирована на Иран, а они шииты. Александр Денисов: Но до гражданской войны не дойдет? Каринэ Геворгян: Надеюсь, что до масштабной гражданской войны не дойдет.
Сейчас просто будет передележ этого рынка, в том числе перенаправление наркопотоков. Потому что, скорее всего, они могут пойти, например, морским путем через тот же порт Гвадар. И это тоже достаточно любопытно. Александр Денисов: Где китайцы. Каринэ Геворгян: А, соответственно, это будет садиться другая группа, которая будет на этом зарабатывать. То есть они пойдут не северными маршрутами, не самолетами НАТО… Хотя я не исключаю: Турция будет продолжать охранять кабульский аэропорт, самолеты НАТО с турецкими обозначениями и флагами будут там стоять. Я не исключаю, что они будут летать.
Александр Денисов: Каринэ Александровна, спасибо вам большое. Приходите к нам еще, рассказывайте, как дела в Афганистане.
Моя внешность друзей занимала. Ты нерусская». Отсюда у меня и появилась этническая идентичность.