Одним из основных способов поддержания нормального функционирования иммунной системы и восстановления иммунитета при иммунодефицитных состояниях является применение иммуномодуляторов. В чем опасность иммуномодуляторов и иммуностимуляторов? Если человек принимает иммуномодулятор — т.е. средство, способное довести защитные силы до нормы, то опасности нет, даже если он здоров. Чтобы ориентироваться, в каких случаях целесообразно употребление этих лекарств, нужно понимать, как работают иммуномодуляторы. Врачи рассказали, чем опасно неконтролируемое самолечение иммуномодуляторами при простуде. Так же, как и лекарства, иммуномодуляторы могут вызвать аллергические реакции.
Кому действительно показаны иммуномодуляторы?
- В каких случаях назначают препараты
- Врач-иммунолог – о современном подходе к назначению и выбору препаратов-иммуномодуляторов
- Ещё статьи о здоровье
- Почему опасно принимать препараты для повышения иммунитета в пандемию | 360°
Для чего нужны иммуномодуляторы ?
Клинических испытаний, доказывающих эффективность иммуномодуляторов, не проводилось. Врачи рассказали самарцам, чем опасны прием иммуномодуляторов и витаминов во время пандемии и сезона простуд. Чем опасны иммуномодуляторы – для чего нужны иммуномодуляторы, побочные действия, когда можно и когда нельзя их принимать.
Рак — это всегда из-за плохого иммунитета?
- Правильный выбор
- Академик РАН рассказал, чем опасны иммуномодуляторы
- Врач назвала опасные последствия бесконтрольного приема иммуномодуляторов – Москва 24, 03.04.2023
- Чем опасны иммуномодуляторы
- Врач рассказала об опасных последствиях приема иммуномодуляторов - МК
Нужно ли пить таблетки «для иммунитета»?
Из тех иммуностимуляторов, которые сегодня применяются у детей, серьёзную доказательную базу по эффективности и безопасности имеют очень немногие. Кстати, повсеместно используемые в России интерфероны в свечах и таблетках и их индукторы к ним не относятся, и продаются они только в нашей стране. Гриппу «повезло» чуть больше возможно, потому что вирус гриппа лучше изучен и само заболевание более тяжелое : в последние годы в аптеках можно купить специальные препараты для лечения гриппа. Пример — осельтамивир тамифлю и занамивир. Но начинать принимать их нужно как можно раньше.
А вот массово рекламирующиеся интерфероны, их индукторы, гомеопатические препараты, адаптогены не доказали ни своей эффективности, ни, увы, безопасности. RU В своей клинической практике я неоднократно сталкивалась с тяжёлыми побочными реакциями на эти препараты. Это и увеличение всех групп лимфоузлов, миндалин и аденоидов, и полиартриты, и самое тяжёлое — геморрагический цистит и возникшая нейропатия с косоглазием у ребёнка. Да, действительно, иногда эти препараты укорачивают «острый» период болезни — то есть время лихорадки, но не более чем на 12—24 часа и не укорачивают время всей болезни.
День без лихорадки — это, безусловно, важно для маленького ребёнка, но не стоит забывать и про возможные побочные эффекты. Причём не только немедленные, но и отдалённые. Поэтому все вмешательства в иммунитет — в основной массе случаев — бесполезны и могут навредить уже при первом приеме. И эти же препараты, к сожалению, могут спровоцировать аутоиммунные заболевания.
Если мама с хроническим тонзиллитом и папа с бронхиальной астмой в мегаполисе отдали в два года в детский сад своего гиперопекаемого, отказывающегося есть не домашнюю пищу, голодающего целый день и рыдающего без мамы ребёнка, то наивно будет ожидать, что супердоктор даст волшебную таблетку, чтобы этот ребёнок не болел. А настоящие серьёзные иммунодефициты — это вещь достаточно редкая.
Эта молекула подхватывается белком-«носильщиком» и доставляется в место синтеза антител и клеток-убийц — чаще всего в ближайший лимфатический узел. Всякий, кто хоть раз наблюдал какой-нибудь наружный гнойный процесс, видел красноту и припухание пораженного участка, а вскоре после этого — увеличение ближайших лимфоузлов. Стимуляция этого этапа иммунного ответа у ослабленных больных, детей и стариков приводит только к ухудшению ситуации — развитию сепсиса при бактериальных процессах, генерализации туберкулеза, ускоренному росту опухолей и т. Опасное, знаете ли, это дело — тормошить фагоцитоз... Получив информацию о свойствах чужака, иммунная система начинает формировать направленные против него антитела-иммуноглобулины, которые, как примагниченные торпеды, устремляются к чужакам и физически взрывают их.
Медицина уже 80 лет использует на этом этапе иммунного ответа готовые препараты антител — сыворотки и иммуноглобулины, вводимые внутримышечно или внутривенно. Но опять — это не стимуляция иммунного ответа, это — замещающая иммунотерапия, правильней сказать — иммуномодуляция. Для уничтожения спрятавшихся в укромных уголках нашего организма или обладающих особо прочными оболочками чужеродных инфектов иммунная система вырабатывает несколько видов клеток-киллеров и их помощников. Такие клетки-убийцы — всегда самоубийцы. Но их действие приносит стопроцентный результат. Стимулировать ли этот этап иммунного ответа? Хотелось бы!..
Современная медицина использует для этих целей тимические гормоны, нередко — с замечательным результатом. Однако, назначая тимические гормоны, грамотные врачи-иммунологи всегда опасаются того, что избыток или торопливое производство клеток-киллеров приведет к тому, что «убийцы» выйдут из-под контроля и начнут уничтожать здоровые клетки собственного организма. Целый класс тяжелейших аутоиммунных заболеваний крови, хрящей, костей, почек и мозга вызван неправильной работой именно этих клеток. Так что истинная иммуностимуляция — рискованное занятие. Итак, понятно, что применение иммуномодулирующих и иммуностимулирующих средств оправдано и при соблюдении определенных правил может вызвать усиление иммунитета, но не всего иммунитета, а только конкретного иммунного ответа против тех «чужих», с которыми сейчас борется иммунная система. Часто ли встречаются такие клинические ситуации? О, да!
Все случаи затяжного или осложненного инфекционного процесса — вот прекрасная мишень для «укрепления иммунитета», иммуномодуляции. А профилактический прием иммуностимулирующих средств? Это бесполезно: нет мишени! Зато «профилактически» простимулировать рост вредных микробов в нашем организме, выработку неправильных антител, опухолевых клеток при профилактическом приеме иммуностимуляторов, как показывает клиническая практика, мы можем… Иммуномодуляцией в России занимаются уже много веков, хотя во всех развитых странах Европы и Америки этот метод лечения уже 50 лет находится под жестоким контролем. Связано это с тем, что химические формулы активных веществ большинства тех препаратов, которым приписывается иммуномодулирующий эффект, неизвестны.
Вместе с девушкой в токсической реанимации оказался ее молодой человек, его удалось спасти. Зачем нужны иммуностимуляторы, как их правильно применять и чем они могут быть опасны, рассказал в эфире радио "Спутник в Крыму" профессор кафедры лечебной физкультуры и спортивной медицины Медакадемии КФУ им. Вернадского Юрий Бобрик. Для чего принимают иммуностимуляторы Главная задача иммуностимуляторов - повысить эффективность работы иммунной системы человека. Благодаря приему этих препаратов происходит стимуляция работы клеток иммунной системы — лейкоцитов.
Многие общеукрепляющие лекарства изготовлены на ее основе. В этот список можно внести также: женьшень, элеутерококк, лимонник, радиолу розовую, чеснок, грецкий и кедровый орех, девясил, инжир, аралию. Концентрация стимулирующих веществ в них невысока, поэтому, если нет других противопоказаний, их можно применять курсами на протяжении всей жизни. Однако консультация специалиста понадобится. Например, солодка и омела могут оказывать угнетающее действие при неверной дозировке. Когда говорят о назначении модуляторов, правильнее использовать термин применение, а не лечение. Их принцип действия косвенный — они влияют на защитную систему человека, а та помогает справляться с недугами. Рейтинг иммуностимулирующих средств Давайте рассмотрим варианты иммуномодуляторов, список эффективных препаратов при простуде, цены которых зависят от региона. Комплексный иммунный модулятор нового поколения. Успешно применяют в профилактических целях и в процессе лечения гриппа и ОРВИ. Положительные результаты обусловлены более совершенным, чем у его аналогов, механизмом действия. Принцип основан на выработке организмом естественных белков и возможности поддерживать их перманентно в количестве, достаточном для сопротивления вирусным инфекциям. Есть детская дозировка, рекомендованная в период эпидемий, обострений респираторных заболеваний. Относится «Цитовир-3» к одним из самых мощных иммуномодуляторов. Формы выпуска: порошок для раствора, перорально , сироп детский , капсулы. Еще один из популярных эндогенных модуляторов. Свойства: воздействует на вирусы и опухоли. Применение — для профилактики гриппа, простуды. В реабилитационный период после заболеваний. Выпускают в виде порошка, свечей, инъекций. Современный активатор иммунитета, относится к сильнодействующим, важно соблюдать дозировку. Прописывают в комплексе с антибиотиками, хорошие показатели при воспалениях тканей, псориазе, гепатитах, конъюнктивитах, туберкулезе. Можно детям. Производят в виде таблеток. Неплохо зарекомендовал себя среди иммуномодуляторов для взрослых. Разработан на основе молозива коров. Противовирусное, для профилактики гриппа и ОРВИ. Не рекомендуется при беременности и для детей до 3 лет. Средство помогает в процессе лечения респираторных, легочных, гепатитных инфекций.
Что такое иммуномодуляторы: список лучших иммуномодулирующих препаратов
Иммуномодуляторы плохо исследованы, и есть опасность того, что они могут вызывать появление аутоиммунных или онкологических заболеваний. Иммуномодуляторы представляют собой ЛС, устраняющие дисбаланс различных звеньев иммунной системы. Мы решили выяснить, насколько может быть опасным увлечение иммуномодуляторами, особенно если их давать детям для профилактики, и обратились за комментарием к главному детскому аллергологу-иммунологу. Так же, как и лекарства, иммуномодуляторы могут вызвать аллергические реакции. Здоровье - 7 января 2019 - Новости Ростова-на-Дону - Прием иммуномодуляторов, то есть препаратов, повышающих иммунитет, может приводить к тяжелому течению коронавирусной инфекции и быть опасным в пандемию COVID-19.
Препараты для повышения иммунитета. Разговор начистоту
Противовирусный эффект иммуномодуляторов не доказан, а в целом вмешательство в иммунную систему опасно. Для профилактики ОРВИ врачи часто назначают иммуномодуляторы. Прием иммуномодуляторов, то есть препаратов, повышающих иммунитет, может приводить к тяжелому течению коронавирусной инфекции и быть опасным в пандемию COVID-19.
Чем опасна иммунная недостаточность и когда нужны иммуномодуляторы
ИФН, являясь иммунорегуляторными молекулами, оказывают действие на все клетки иммунной системы, в частности на продукцию ИФН-а и фактора некроза опухоли ФНО , синтезируемые на первых этапах иммунного ответа. ИФН индуцируют синтез протеинкиназы, которая фосфорилирует один из инициирующих факторов трансляции, что приводит к активации специфической внутриклеточной рибонуклеазы, приводящей к быстрой деградации матричных РНК-вирусов. В результате не образуется инициирующий комплекс для начала трансляции, ингибируются процессы транскрипции, приводящие к прекращению репликации вирусов и торможению размножения клеток, зараженных вирусом. К наиболее перспективным и эффективным иммунотропным средствам относят иммуномодуляторы из группы химически чистых соединений, среди которых выделяют две подгруппы - низкомолекулярные и высокомолекулярные. К иммуномодуляторам из группы низкомолекулярных соединений относятся Гепон, Галавит, Глутоксим, Аллоферон и др. Полиоксидоний является не только классическим иммуномодулятором, но и обладает выраженными антиоксидантными, детоксицирующим, мембранопротекторными и хелатирующими фармакологическими эффектами.
Мембранопротекторные свойства препарата защищают клетки от повреждающего воздействия ряда токсических веществ. Он клинически эффективен при любых заболеваниях, протекающих в сочетании с ВИН затяжное, часто рецидивирующее течение болезни, отсутствие адекватного ответа на стандартное лечение, раннее присоединение осложнений. Профилактический эффект количество случаев заболевания ОРВИ и гриппом Полиоксидония у часто и длительно болеющих детей 8-10 лет. Кроме того, отмечено повышение функциональной активности нейтрофилов. Уже через 1 сут интраназального введения препарата уменьшаются интенсивность головной боли и выраженность симптомов интоксикации.
Число эозинофилов нормализуется, достоверно и стойко увеличивается уровень лизоцима в назальном секрете и sIgA. Через 1 мес после лечения значительно изменяется микробный пейзаж слизистых оболочек носоглотки и полностью исчезают патогенные микроорганизмы.
Если не получается ходить в бассейн, стоит присмотреться к занятиям лечебной физкультурой или аэробикой в зале. В целом желательно при выборе занятий не забывать желания и предпочтения самого ребенка — как правило, увлеченные любимым делом дети оздоравливаются легче и быстрее.
Считается, что летний отдых укрепляет детский иммунитет. Но некоторые родители жалуются, что даже проведенный отпуск на море или на природе не спасает — стоит только вернуться домой, как ребенок тут же начинает болеть. Летний отдых хоть и укрепляет иммунитет, но не способен решить все проблемы со здоровьем ребенка в течение года, считают специалисты. Недельные же выезды на море, особенно в южные страны с неизвестным «микробным пейзажем» вообще нельзя рассматривать как средство укрепления здоровья.
Во многих семьях забыли культуру проведения выходного дня, регулярные выезды за город с детьми. Если летом ребенок не болеет — это уже хороший знак. Значит, серьезных проблем со здоровьем у него нет. Уже развенчан миф о пользе витамина С в профилактике простудных заболеваний.
Что насчет других витаминов и микроэлементов — какие из них особенно важны в защите от ОРВИ. Все врачи в один голос называют витамин D, дефицит которого испытывают не только дети, но и все жители дождливого и пасмурного морского региона. Накопить этот витамин даже во время длительного отпуска на море не получится. Он вырабатывается в повышенном количестве только в течение 2-5 дней на солнце, пока на коже не появится коричневый загар — потом процесс возвращается в обычный режим.
Поэтому для восполнения дефицита необходимо регулярно получать его с пищей. Для ребенка суточная потребность в витамине D составляет 10 мкг. Предрасположенность ребенка к вирусным инфекциям может быть связана и с латентным дефицитом железа — он выявляется по результатам клинического анализа крови. Педиатры советуют родителям выполнять это исследование часто болеющих детей в конце лета.
Мнения педиатров о пользе приема поливитаминных комплексов для детей у специалистов расходятся. Есть мнение, что качество продуктов сейчас далеко от идеала, поэтому поливитамины нужно принимать по 1-2 курса в год. Группа педиатров, наоборот, против назначения детям синтетических витаминов. Какие продукты обязательно надо включать в меню часто болеющего ребенка?
Конечно, речь не идет о детях с аллергией или особенностями питания — для них рекомендации индивидуальны.
Пересылая в "DSM Group" свои персональные данные, Вы подтверждаете, что с правами и обязанностями в соответствии с Федеральным законом «О персональных данных» ознакомлены.
Это то, что пишет производитель.
А теперь 5 копеек от меня: В отношении вирусной инфекции малоэффективен. Рекомендуйте, если выделения из носа желто-зеленого цвета это указывает на бактериальную инфекцию. Детям до 2 лет «пшикалки» я бы не стала применять. Это может испугать ребенка, спровоцировать бронхоспазм.
Имудон — препарат аналогичный предыдущему, только работает в полости рта. Детям можно с 3 лет. Рекомендуйте его при длительно сохраняющейся боли в горле , ангине, хроническом тонзиллите, если спрашивают что-то от частых ангин. Эффективен он при гингивитах, стоматитах, пародонтозе.
Иммуномодуляторы системного действия Растительные К ним относятся препараты эхинацеи пурпурной. Общее для всех: эффект проявляется примерно через неделю после начала приема. У некоторых людей возможна аллергическая реакция вплоть до анафилактического шока. Поэтому будьте осторожны при рекомендации этих препаратов.
Выясните, нет ли аллергии на растения. В противовес мнению о безопасности этих средств я так не считаю. На мой взгляд, они более опасны, чем, к примеру, Амиксин или Полиоксидоний из-за возможной аллергической реакции. Иммунал содержит сок травы эхинацеи, поэтому концентрация действующих веществ в нем достаточно высока.
Иммунал плюс С не содержит спирта, но в нем есть аскорбиновая кислота. Это средство работает еще как антиоксидант, связывая свободные радикалы. Эхинацея Доктор Тайсс: таблетки, настойка. Настойка содержит спирт.
Много спирта. Детям разрешен с 12 лет, хотя я бы его давала только взрослым. Таблетки преимущественно используются при першении в горле, подкашливании. Рекомендуйте эти средства, если просят что-то «натуральное» для повышения иммунитета, при частых и длительно протекающих ОРВИ, после лечения антибиотиками.
Курс не менее 7 дней, но не более 8 недель. Циклоферон в таблетках — индуктор интерферона. Применяется при гриппе и ОРВИ, герпетической инфекции. Удобно принимать: всего 1 раз в сутки.
Неудобно, что взрослым нужно сразу выпить 4 таблетки. И то, что нужно крестиком зачеркивать дни: 1,2,4,6,8. Имейте ввиду, что на курс при простуде нужно 20 таблеток, при герпесе — 40. Давайте сразу на курс.
Детям разрешен с 4 лет. Внимание: если его рекомендуете, спросите, нет ли заболеваний щитовидной железы. Если есть — посоветуйте что-то другое. При герпесе местно еще предложите линимент циклоферона.
Амиксин Таб. При гриппе и ОРВИ, если нет осложнений, курсовая доза для детей 3 табл. Удобно принимать. Всего 1т.
Для профилактики и того удобнее — 1 т. При герпесе — минимум 10 таб. Для лечения остальных инфекций — к доктору. Может давать аллергические реакции, диспепсию.
Осторожно: иммуностимуляторы
В стадии обострения, наступающей на фоне ослабления защитных сил организма, начинает проявляться в виде неприятных высыпаний и воспалений. В качестве превентивной меры иммуностимуляторы назначают достаточно часто. Это могут быть неспецифические модуляторы, интерфероны, природные стимуляторы. При инфекции ВИЧ В этом случае применяют наиболее мощные лекарственные средства, способные повлиять на иммунную систему и облегчить течение неизлечимой болезни. Растительные или гомеопатические иммуномодуляторы К ним относят препараты природного происхождения. На первом месте эхинацея пурпурная. Многие общеукрепляющие лекарства изготовлены на ее основе. В этот список можно внести также: женьшень, элеутерококк, лимонник, радиолу розовую, чеснок, грецкий и кедровый орех, девясил, инжир, аралию.
Концентрация стимулирующих веществ в них невысока, поэтому, если нет других противопоказаний, их можно применять курсами на протяжении всей жизни. Однако консультация специалиста понадобится. Например, солодка и омела могут оказывать угнетающее действие при неверной дозировке. Когда говорят о назначении модуляторов, правильнее использовать термин применение, а не лечение. Их принцип действия косвенный — они влияют на защитную систему человека, а та помогает справляться с недугами. Рейтинг иммуностимулирующих средств Давайте рассмотрим варианты иммуномодуляторов, список эффективных препаратов при простуде, цены которых зависят от региона. Комплексный иммунный модулятор нового поколения.
Успешно применяют в профилактических целях и в процессе лечения гриппа и ОРВИ. Положительные результаты обусловлены более совершенным, чем у его аналогов, механизмом действия. Принцип основан на выработке организмом естественных белков и возможности поддерживать их перманентно в количестве, достаточном для сопротивления вирусным инфекциям. Есть детская дозировка, рекомендованная в период эпидемий, обострений респираторных заболеваний. Относится «Цитовир-3» к одним из самых мощных иммуномодуляторов. Формы выпуска: порошок для раствора, перорально , сироп детский , капсулы. Еще один из популярных эндогенных модуляторов.
Свойства: воздействует на вирусы и опухоли. Применение — для профилактики гриппа, простуды. В реабилитационный период после заболеваний. Выпускают в виде порошка, свечей, инъекций. Современный активатор иммунитета, относится к сильнодействующим, важно соблюдать дозировку. Прописывают в комплексе с антибиотиками, хорошие показатели при воспалениях тканей, псориазе, гепатитах, конъюнктивитах, туберкулезе. Можно детям.
Главное здесь все же не столько количество, сколько степень тяжести и длительность болезни. Почему дети часто «простужаются»? Это может быть связано с течением беременности у мамы, индивидуальными особенностями иммунной системы ребенка или условий, в которых он живет. Но часто за симптомами регулярных ОРВИ могут скрываться причины, о которых родители могут не подозревать. К примеру, аллергия: лечат простуду, а надо сначала лечить аллергию.
Правдива и обратная ситуация - предрасположенные к аллергии дети чаще заражаются вирусными инфекциями. Если у такого ребенка в доме живет кошка, то силы организма будут уходить на «борьбу» с кошачьим аллергеном, в то же время защита от респираторных инфекций будет снижаться. Часто болеть ОРВИ могут также дети с невыявленными аутоиммунными заболеваниями, лор-патологией аденоиды, например , первичными иммунодефицитами. Именно поэтому специалисты советуют при частых простудах ребенка получить консультацию педиатра и аллерголога-иммунолога, чтобы постараться найти первопричину. В некоторых случаях искать её надо вместе с психологом - частые простуды могут быть связаны с психологическими проблемами в семье.
Психологических проблем у родителей и, как следствие, у детей становится больше. Как правило, если в семье все хорошо и мирно, дети болеют не так часто. Имеет значение и возраст ребенка. Иммунная система формируется к 5-7 годам, поэтому считается, что более старшие дети должны болеть ОРВИ реже дошкольников — в норме не более 4 раз в год. Правда ли, что у часто болеющих родителей дети тоже часто болеют?
Все специалисты согласны, что склонность к частым простудам может передаваться по наследству. При этом, не стоит сбрасывать со счетов сложившиеся семейные традиции - особенности образа жизни, питания, режима дня, отношения к болезням. Как можно тренировать иммунитет? Прежде всего, родителям не стоит постоянно оберегать ребенка от всех микробов и вирусов, «залечивать» при любом чихе, не давая организму «полноценно» переболеть и выработать иммунитет. Также надо отказаться от постоянного использования антибактериальных средств для рук — со временем это, наоборот, может привести к большей беззащитности ребенка перед патогенными бактериями и развитию дерматитов.
Для защиты от ОРВИ достаточно соблюдения правил личной гигиены — регулярного мытья рук с водой и обычным мылом, промывания носа хотя бы раз в день перед сном. Для этого подойдет вода с морской солью одна чайная ложка на стакан теплой кипяченой воды или отваром трав например, ромашкой или корой дуба. Сделать организм сильнее помогает и закаливание.
Риск зависит от индивидуальных особенностей организма и прочих факторов. Вплоть до наследственности, склонности к развитию неопластических процессов. Иммуномодуляторы обладают тератогенным действием.
Проще говоря, провоцируют уродства и плода. Потому ни в коем случае не назначаются беременным женщинам. Особенно в начальную фазу гестации. На поздних сроках, если другого выхода нет, средства могут применяться. Но это все равно огромный риск. Соответственно, можно дать как минимум четыре рекомендации по мерам предосторожности: Ни в коем случае нельзя принимать иммуномодуляторы самостоятельно и без санкции врача.
Это слишком опасно. Эффекта добиться не получится. А вот столкнуться с проблемами — вполне реально. Стоит строго придерживаться прописанной дозировки. Самовольно повышать или понижать ее нельзя. То же самое касается продолжительности терапии основного патологического процесса.
Лечиться нужно столько, сколько предписано врачом. Резкая отмена препаратов недопустима. В такой ситуации вероятность побочных эффектов и осложнений гораздо выше обычного. Меры предосторожности позволят снизить риски патологического процесса. Противопоказания Как и у большинства других тяжелых препаратов, иммуномодуляторы имеют массу оснований для отказа от приема. Например: Выраженная сердечная недостаточность.
Поскольку есть вероятность усугубления патологического процесса. Имеет смысл пройти обследование, прежде чем использовать лекарство. Непереносимость действующего вещества или других компонентов, которые входят в состав таблетки, раствора. Существуют риски развития аллергической реакции.
При стимуляции биологически активных точек на стопах происходит налаживание работы органов и систем. Медицинские сертифицированные ортопедические коврики показаны детям от 1 года.
Обязательно к прочтению!!! Материалы на сайте размещаются в соответствии с условиями, представленными на странице " Условия ". Публикация, размещенная на данной странице, является исключительно выражением личного мнения её автора! Автор указан рядом с заголовком публикации. Этот материал никак не связан с сотрудниками сайта или его владельцем и не обсуждался с ними перед публикацией!