Наблюдатель, который следит за новостями только по российским телеграм-каналам, вполне мог подумать, будто гражданская война в США уже началась, на самом деле это пока что (к сожалению) не так, но дым пошёл не с пустого места. DMN: Техас может отделиться от США после президентских выборов. О необходимости провести подобный референдум и стать независимыми от США говорится в итоговом докладе съезда республиканцев Техаса.
«Разговоры для красного словца»: Американист исключил выход Техаса из состава США
- Выход Техаса из состава США «будет означать войну», считает юрист : anonim_from_rus — LiveJournal
- Выход есть: Техас вновь захотел стать независимым государством | Статьи | Известия
- Впервые в новейшей истории США: 25 губернаторов начали бунт с подачи Техаса
- Регистрация
- Новые комментарии
- Штат Техас выходит из США
Техасский прецедент – американская трагедия: революция и контрреволюция
Губернатор штата Техс Грег Эббот в качестве причины установления колючей проволоки объявил о "вторжении" мигрантов и принятии мер по самозащите. По его словам, Техас будет проводить собственную политику, "поскольку власти страны не справляются с охраной границы". В штате уже действует закон, позволяющий арестовывать, уголовно преследовать и сажать в тюрьму подозреваемых в незаконном пересечении границы, а также выдворять их из страны по решению суда. Вашингтон называет действия властей Техаса неконституционными, а методы избыточными. В то время как власти штата заявили, что администрация Джо Байдена "пытается подорвать конституционное право штата на самооборону". Ситуация обострилась в начале января, когда власти штата внезапно запретили агентам федерального пограничного патруля США входить и патрулировать общественные места в приграничном городе Игл-Пасс, сообщает CBS News.
Именно по этой причине такого не случится. Любые попытки сепаратистски настроенных сил произвести переворот в стране будут подавлены федеральной армией. Но, поверьте, никто ради таких свобод не готов погибать — ни техасцы, ни жители других штатов, которые не в особом восторге от того, что они — часть США, — заключил спикер.
Нацгвардия штата Техас 13 января захватила участок границы Соединенных Штатов и Мексики, запретив доступ к нему агентам федеральной пограничной службы. Противостояние развернулось в приграничном городе Игл-Пасс, куда обычно попадают мигранты, нелегально пересекающие реку Рио-Гранде. Губернатор Техаса Грег Эбботт заявил, что будет защищать южную границу штата силовыми ресурсами , находящимися в его распоряжении, несмотря на позицию Белого дома.
Заместитель директора Института международных исследований, публицист МГИМО, политолог, историк, американист Виктор Мизин рассказал «360», насколько серьезны такие заявления и как их нужно воспринимать. Мы, конечно, не дождемся развала Соединенных Штатов. Я об этом всю мою жизнь читаю, а они никак не разваливаются», — первым делом отметил политолог. Реклама В Америке жители Техаса воспринимают себя практически отдельной нацией, об этом есть много фильмов, пояснил Мизин. С одной стороны это смешно, но под этим есть основание.
Помимо упомянутого Техаса серьезную обеспокоенность властей вызывает деятельность индейских организаций, направленная на создание собственного государства. Территории, занимаемые аборигенами народа сиу, среди которых доминируют индейцы племени Лакота, довольно обширны — внушительные части штатов Небраска, Южная Дакота, Северная Дакота, Монтана и Вайоминг. Следующий очаг — Калифорния. Здесь самое высокое в США налогообложение, что порождает даже среди наиболее обеспеченной части населения рост недовольства.
На настроениях возмущенных сложившейся ситуацией масс успешно играют активисты Калифорнийской сепаратистской партии. Как это ни парадоксально, но один из главных сторонников независимости Калифорнии — ее губернатор Арнольд Шварценеггер. На удивление инициативу Валлоне поддержала почти половина членов городского совета. Решение принято не было, однако, звоночек для официального Вашингтона тревожный.
Дальше — самая северо-восточная окраина США, штат Мэн. А в кулуарах местной администрации всерьез обсуждают варианты создания Нью-гемпширской республики. И снова в числе группы поддержки вице-губернатор штата, а вместе с ним и член сената от Вермонта. В 2009 году российский политолог в прошлом аналитик КГБ Игорь Панарин заявил, что Соединенных Штатов в том виде, в каком они существуют сегодня, в скором времени не будет.
Причина банальна: экономика США является «пирамидой», и она обязательно рухнет, что может привести к распаду страны. И начаться этот процесс, со слов Панарина, грозит «с хаоса, насилия и голода». Эксперт выделяет шесть отдельных частей, которые могут возникнуть на месте некогда мощного государства: Калифорнийская Республика, Центральная Североамериканская Республика, Атлантическая Америка, Республика Техас, Аляска и Гавайи. Причем, независимость этих регионов будет не долгой.
Что еще почитать
- «Штат одинокой звезды»
- Почему появление "Техасской народной республики" в США — это начало гражданской войны
- Конфликт Техаса и федерального правительства США в январе 2024 года
- Развал США обещают начать с Техаса
- Сообщить об опечатке
- Какие штаты, помимо Техаса, хотят выйти из состава США | Этому не учат в школе | Дзен
Sohu: Путин передает привет Америке — три штата могут выйти из состава США
Республиканцы в Техасе призвали провести референдум о выходе из состава США. Когда Техас отделился от Мексики, он изначально намеревался стать рано или поздно частью США (хотя в среде техасцев также существовала идея расширения Техаса, с превращением его в огромное государство с территорией до Тихого океана). Хотя решение Верховного суда 1869 года «Техас против Уайта» формально запрещает штатам односторонне выходить из Соединенных Штатов, но если противоречия между Техасом и федеральным центром окажутся нерешаемыми, карта США может измениться навсегда. Американский Техас сделал еще один шаг к независимости от США. Жители штата уже требуют отделения от США. Палата представителей США инициировала голосование по вопросу прекращения союзного договора со Свободным штатом Техас от 1845 года, поскольку регион отказываетс.
США могут потерять один из штатов: конфликт Техаса и Байдена
| Американский Техас сделал еще один шаг к независимости от США | Вслед за властями Техаса губернаторы-республиканцы 25 штатов — фактически пол-Америки — обвинили нынешнюю администрацию президента США в нежелании защищать американскую границу и бороться с нелегальной миграцией. |
| Техас отказался подчиняться Вашингтону. Как будет развиваться кризис в США | Республиканцы в Сенате должны прекратить попытки заключить сделку, у которой нет шансов пройти через нижнюю палату парламента", – считает член Палаты представителей США от штата Техас Чип Рой. |
| Бунтующий Техас. Приведет ли протест штата "одинокой звезды" к развалу США? | Члены Национальной гвардии Техаса устанавливают колючую проволоку возле забора на границе с Мексикой, чтобы воспрепятствовать переходу мигрантов в США. |
Назван больше всего желающий выйти из состава США штат: это не Техас
О сервисе Прессе Авторские права Связаться с нами Авторам Рекламодателям Разработчикам. Техас продолжит самостоятельно защищаться от «вторжения» мигрантов, которое произошло из-за «бездействия» федеральных властей в лице президента США Джо Байдена в ситуации на границе с Мексикой. Что происходит в Техасе и могут ли события на мексиканской границе стать началом распада США. Вице-губернатор американского штата Техас Дэн Патрик призвал президента США Джо Байдена уйти с дороги и не вступать в конфронтацию с местными силовиками. 26 американских штатов обвинили Байдена в нежелании бороться с наплывом мигрантов В США набирает обороты скандал, связанный с нелегальной миграцией, сообщает РИА Новости.
Впервые в новейшей истории США: 25 губернаторов начали бунт с подачи Техаса
Среди потенциальных делегатов более 150 человек подписали обязательство "Заберем Техас назад", согласно которому будут ставить интересы штата выше общенациональных и всячески продвигать законопроект о референдуме по выходу региона из состава США. Развернуть 04 февраля 2024, 09:54 Стремление ряда техасцев отделиться от государства вызвано миграционным кризисом в штате. Власти штата призывали администрацию президента Джо Байдена навести порядок на границе и решить вопрос с миллионами нелегальных мигрантов, но ситуация так и не решилась.
Здесь расположен самый большой в мире технологический центр — Силиконовая долина. У штата существует множество разногласий с федеральным правительством, а многие жители Калифорнии считают, что выход их состава Соединенных Штатов пойдет на пользу региону», — констатируют обозреватели Sohu. Техас богат природными ресурсами, и в регионе уже много лет выражают недовольство своим положением. Там считают, что правительство ущемляет права штата, а инициативы по внесению поправок в конституцию игнорируются властями.
При президенте Джо Байдене движение Техаса за выход из состава страны стало особенно популярным. Что касается Гавайев, то местные жители этого штата всегда отличались обостренным чувством национальной идентичности. Летом этого года на Гавайях были сильнейшие пожары, и федеральные власти проявили довольно мало интереса к этой проблеме.
Между тем для противоборствующих сторон миграционный вопрос является фундаментальным, подчеркивает политолог Владимир Можегов. Сомнительно, что после выборов кризис будет разрешен — скорее, он перейдет в новую фазу", — предположил он. Константин Блохин объясняет разницу в подходах республиканцев и демократов к миграционному вопросу. Мексиканцы в Соединенных Штатах не ассимилируются, практически не интегрируются в общество, это давняя проблема. В то же время для Байдена и его окружения это, напротив, возможность приобрести новых сторонников, поскольку "цветное" население голосует чаще всего за их партию.
В том числе, на случай выхода из состава единого государства. На сегодняшний день окончательно оформленных пакетных договоренностей насчет ужесточения контроля над южной американской границей в Сенате Конгресса США пока нет. Об этом сообщило 29 января с. Как ранее сообщало EADaily , большинство экспертов в США уверены, что обещания президента США демократа Джо Байдена «закрыть границу» с Мексикой в случае достижения пакетных договоренностей являются «абсолютно непроходным предложением». И дело не только в предвыборной ситуации и в боязни потерять рейтинг. Но и в озвученных выше причинах. Как сообщает TeleSur, на днях министр иностранных дел Мексики Алисия Барсена провела встречу на высоком уровне с госсекретарем США Энтони Блинкеном по вопросам, «представляющим миграционный интерес для обеих стран». Барсена по итогам встречи заявила, что обе страны будут сотрудничать в устранении причин нелегальной миграции. Подчеркивает важность совместной работы с США для решения этой проблемы на благо людей и призывает страны региона объединить усилия в знак солидарности с Мексикой и США», — говорится в кратком сообщении МИД Мексики опубликованном в социальных сетях. Энтони Блинкен, со своей стороны, подтвердил, что правительство США сотрудничает с Мексикой в вопросах миграции, чтобы предотвратить насильственное перемещение людей. Напомним также, что президенты США и Мексики провели серию встреч, на которых затронули эти миграционные проблемы. Последние переговоры прошли по телефону 21 декабря 2023 года. А пока, как комментирует НТВ, происходящее в Техасе без пяти минут напоминает гражданскую войну. Губернатор Грег Эббот фактически объявил на территории Техаса военное положение и напомнил о праве на самооборону. Местные силовики взяли под контроль границу с Мексикой и отказались передавать ее федеральным силам. Как Федеральные власти США будут выходить из этой патовой ситуации с собственным штатом, пока сказать сложно. Но происходящее высветило еще одну важную проблему, причем не менее значимую. А каковы перспективы самих США?
Мирного решения не будет — Newsweek о возможном отделении Техаса от США
Иван ИвановМастер 1052 7 лет назад "Запомните этот твит! Зачем вам эта Аляска, проданная еще при царе горохе? Что вы с ней делать-то собрались? Вы еще про Калифорнию и Форт Росс вспомните, блин.
C этой байдой про отделение некоторых штатов от США и с референдумами, в общем-то, у них регулярно всякие городские сумасшедшие носятся, вроде наших либерастов или местечковых нациков в некоторых областях и республиках.
По сути это государство в государстве. О том, насколько мощным может стать Техас после отделения от США я писал в отдельной статье, ссылку на неё оставлю в конце. Американцы же любят на картинках делить Россию на кусочки. А как вам такая карта? Но было бы полбеды, если бы только Техас хотел отделиться от США. На самом деле отделиться хотят и некоторые другие штаты. О них и поговорим. Но сначала всё-таки пару слов о Техасе.
Техас Техас — это одна из крупнейших экономик среди штатов США. Техас по площади больше любой европейской страны, кроме России. В Техасе проживает почти 30 000 000 человек, половина из которых в трудоспособном возрасте. Это второй по численности штат. Кроме того, почти в каждом техасском доме хранится оружие. У кого одно ружьё, а у кого — целый арсенал. Одних только пулемётов!
К примеру, количество нелегалов, проникнувших в Штаты за восемь лет президентства Обамы, оценивается в 3-5 миллионов человек — а только за декабрь 2023 г. Общее же количество нелегалов, заехавших за три года, что у руля стоит администрация Байдена, оценивается от 3,8 до 9! Даже меньшее из этих чисел выглядит весьма внушительно для страны с населением в 331 миллион данные на 2021 г. Если предположить, что все эти люди ехали с благим намерением жить честным трудом, находящейся в перманентном кризисе американской экономике было бы затруднительно обеспечить такую массу жильём и рабочими местами. Но всеобщим трудовым порывом и не пахнет. Изрядную долю если не сказать большинство мигрантов, как, впрочем, и везде, составляют заведомые маргиналы, которые сознательно рассчитывают жить на пособия, нетрудно себе представить, каким бременем они ложатся на экономику, особенно южных штатов. К этому нужно прибавить ещё и другие сложности, например, дефицит свободных помещений для заселения мигрантов и недостаток работников социальных служб. В соседних штатах, включая Техас, ситуация аналогичная. Но если всё настолько плохо, то почему бы, в самом деле, не закрыть границу на замок? Техас наш?! Местами как, например, в пустыне Сонора американо-мексиканская граница проходит буквально по дикой глуши, где на десятки километров окрест нет ни единого посёлка, чем и пользуются проводники, ведущие нелегалов в Штаты через эти «окна возможностей». Плотный контроль за пустынями и горами даже с помощью современной техники будет делом непростым и дорогим. Но куда важнее то, что миграционная проблема служит удобным политическим инструментом. Республиканцы традиционно ратуют за пресечение миграции теми или иными способами и успешно пилят на этом бюджеты, даром что результаты оказываются сомнительными.
Но все отведенные нарушителям сроки уже истекли: власти Техаса эти решения просто проигнорировали. Департамент юстиции США в январе 2024 года подал иск против администрации Техаса по поводу неконституционности техасского закона SB4: охрана границ государства и соблюдение миграционного законодательства находятся в юрисдикции федерального правительства, так что решения властей штата действительно выглядят самоуправством. Но тянуться такой судебный процесс может очень долго. А пока что — на начало февраля 2024, когда готовилась эта статья, — техасские власти продолжают удерживать Игл-Пасс и сооружать новые заграждения из колючей проволоки. Более того, они успели обзавестись сторонниками в половине штатов Америки: 24 губернатора поддержали Техас в его споре с Вашингтоном , а некоторые даже вызвались направить свою нацгвардию в поддержку. В Америке двухпартийная система. Техасец Эбботт представляет Республиканскую партию, как и поддержавшие его губернаторы других штатов. А администрация президента Байдена сформирована из представителей Демократической партии, которая отличается более либеральными взглядами на миграционный вопрос — прямо и косвенно способствует легализации нелегалов и облегчению их попадания в США. Во многом эти разногласия объясняются популистскими мотивами: республиканцы борются за голоса консервативно настроенных американцев, а демократы привлекают на свою сторону выходцев из Латинской Америки и прочих мигрантов и их потомков. В США даже появились так называемые города-убежища — муниципалитеты, руководство которых, в основном представители Демократической партии, сознательно и вполне официально отказываются сотрудничать с иммиграционной службой США и помогать ловить нелегалов. Жизнь показывает, что стратегия демократов работает: испаноязычные граждане США и прочие приезжие преимущественно голосуют за них. Ну а сторонники ужесточения миграционного контроля, представляющие в основном белое население, поддерживают республиканцев. И те тоже любят эффектные жесты, привлекающие новых сторонников. Так, некоторые губернаторы прославились организацией «автобусных туров»: власти штатов собирают выловленных на своей территории нелегалов и отправляют их в города, которыми руководят демократы. С апреля 2022 по конец 2024 один только техасец Эбботт отправил в Нью-Йорк, Чикаго и другие города-убежища больше 100 тысяч мигрантов.
Какие штаты, помимо Техаса, хотят выйти из состава США
C этой байдой про отделение некоторых штатов от США и с референдумами, в общем-то, у них регулярно всякие городские сумасшедшие носятся, вроде наших либерастов или местечковых нациков в некоторых областях и республиках. И точно так же всем на них насрать, никакой реальной силы они не имеют и никто ни от кого отсоединяться не собирается, успокойтесь. Извиняюсь за столь грубое вторжение в вашу Страну Эльфов, конечно. МаксонПросветленный 47835 7 лет назад Аляска это четверть богатого шельфа Северного океана. Иван Иванов Мастер 1052 И что с того?
За это выступают представители движения Texit — по аналогии с британским Brexit. При этом у Техаса, по сути, есть все ресурсы, чтобы жить отдельно от остальной страны. Это второй по размеру и населению штат США, где проживают около 30 млн человек.
Это больше, чем, например, у Канады и Испании. А еще Национальная гвардия Техаса насчитывает более 20 тысяч военных. Плюс — это один из самых вооруженных штатов в стране. И многие местные жители уже выразили поддержку властям в борьбе против федерального центра. Чего ждать? Вероятность того, что Техас прямо сейчас отделится, конечно, стремится к нулю. Но если представить, что штат решит пойти на такой радикальный шаг, то в стране вполне может начаться гражданская война.
Они обвинили администрацию Байдена в нежелании защищать американскую границу и бороться с нелегальной миграцией. Как сказано в заявлении губернаторов, «президент Байден и его администрация сделали американцев и страну полностью уязвимыми для беспрецедентного потока нелегальных мигрантов, проникающих через южную границу». Думается, что прямая конфронтация между Техасом, который принимает на себя главный удар иммиграционного цунами, и федеральным правительством стала возможной в условиях, когда в политической атмосфере США явно запахло победой Трампа на предстоящих в ноябре президентских выборах.
Предвкушение его победы основывается на результатах прошедших в штатах Айова и Нью-Гэмпшир предварительных республиканских голосованиях в рамках избирательной кампании. Похоже, мы наблюдаем бунт штата Техас против администрации Байдена. Это первый настоящий бунт в новейшей истории США.
Это прямое неподчинение центральной власти, хотя и основанное на законе. Между тем каждый штат сам решает вопросы своего законодательства и, главное, имеет свою Национальную гвардию, которая подчиняется федеральному правительству лишь в случае необходимости осуществления миссии за пределами США. Демократы сегодня требуют от Байдена «установить единоличный федеральный контроль над Национальной гвардией Техаса» в связи с решениями губернатора Эбботта.
Это явный конфликт, касающийся подчинения силовиков и потому уже потенциально опасный. К чему может привести решение властей Техаса самостоятельно, в обход федеральных властей защищать южную границу США от наплыва нелегальных иммигрантов из Латинской Америки и не подчиняться Верховному суду? Америка стоит на пороге войны между Севером и Югом 2.
В марте 2021-го власти штата начали операцию «Одинокая звезда», поручив полиции и нацгвардии самостоятельно патрулировать границу. Грег Эбботт также возобновил строительство стены на границе с Мексикой, а в декабре 2023-го пошел дальше и дал техасским судебным и правоохранительным органам право задерживать и депортировать нелегалов. Минюст США счел декабрьский закон неконституционным и подал на Техас в суд. До этого он инициировал еще несколько разбирательств против штата, обвиняя его власти в дискриминации мигрантов и незаконной установке барьеров на границе вроде той же колючей проволоки, которую федеральные агенты регулярно убирали. Техас каждый раз ссылался на право самозащиты в случае «вторжения».
Трамп, Байден, пастор или антиваксер: кто победит на выборах в США в 2024 году и как они устроены? Почему конфликт Техаса и Байдена — особый случай Противостояние Эбботта и Байдена не первый случай, когда интересы штатов и правительства США расходятся. В 2010 году Аризона еще один приграничный штат приняла закон, который требовал от мигрантов всегда иметь при себе документы, которые подтверждали бы их легальный статус. Через два года Верховный суд США отменил его, постановив, что штаты не имеют права принимать собственные законы в сфере миграции. Еще один случай, правда, не связанный с миграцией, произошел в 1957 году.
Тогда штат Арканзас отказался подчиняться решению Верховного суда, который требовал допустить детей-афроамериканцев к совместному обучению с белыми. Дело дошло до того, что президент Дуайт Эйзенхауэр ввел в штат войска. Впрочем, кейс Техаса все же выбивается из общей колеи. В споре с федеральным правительством его публично поддержали 25 из 50 штатов США, а 10 даже направили войска, чтобы помочь техасцам охранять границу. За Техас заступились республиканцы из Палаты представителей, а также два кандидата в президенты — Дональд Трамп и Роберт Кеннеди-младший.
Это, пожалуй, первый случай в новейшей истории США, когда штаты так массово бросают вызов федеральному правительству.
Какие штаты, помимо Техаса, хотят выйти из состава США
| Техас отказался подчиняться Вашингтону. Как будет развиваться кризис в США | Российская газета. |
| США могут потерять один из штатов: конфликт Техаса и Байдена | О поддержке губернатора Техаса заявил бывший президент США Дональд Трамп. |
| Выход Техаса из состава США «будет означать войну», считает юрист : anonim_from_rus — LiveJournal | По мнению эксперта, Техас не сможет отделиться от США в первую очередь из-за экономических причин. |
| Техас захотел отделиться от США: насколько вероятно — мнение политолога | 360° | Здесь главный вопрос — насколько отделение от США поддерживает население Техаса. |
Всем Техас: почему в США многие опасаются развала страны
Об этом написали все ведущие американские СМИ, но поспешили разочаровать сторонников независимости штата: Техас не может юридически отделиться от США вопреки распространенному мифу. А в Техасе народ в курсе, что правительство Техаса хочет отделяться. Американский штат Техас стал эпицентром противостояния президента Джо Байдена и республиканцев, несогласных с его миграционной политикой. Американский лидер при поддержке Верховного суда США признал действия штата неправомерными. Либералы США всерьез обсуждают реальность выхода Техаса из США и угрожают штату войной. Республиканцы, как правящая в Техасе партия, призвали провести в 2023 году референдум об отделении штата от США. Техас может выйти из состава США после президентских выборов в стране в 2024 году.
ТНР и Texit. Техас из-за Байдена снова собирается отделяться от США
Губернатор штата Техс Грег Эббот в качестве причины установления колючей проволоки объявил о "вторжении" мигрантов и принятии мер по самозащите. По его словам , Техас будет проводить собственную политику, "поскольку власти страны не справляются с охраной границы". We continue to deploy this razor wire to repel illegal immigration. Вашингтон называет действия властей Техаса неконституционными, а методы избыточными. В то время как власти штата заявили, что администрация Джо Байдена "пытается подорвать конституционное право штата на самооборону". Texas will continue to exercise its constitutional right to protect and defend our southern border.
А многие штаты против. Из-за этого возникают разговоры о том, что лучше отделиться, чем плясать под дудку федерального центра», - объяснил Рогулев. Также американист подчеркнул, что Техас не хотел бы входить в состав Мексики.
По его словам, штат хочет стать именно самостоятельным государством. Мексика относится к развивающимся странам, как она может сравниться с США? И потом, в Мексике хватает и территорий, и проблем», - резюмировал Рогулев.
Мало жизненных сил: таролог Березовская рассказала, почему Байден не выдержит президентскую гонку в США Журавлев отметил: при любом раскладе, вне зависимости от результатов президентских выборов, национальная гвардия Техаса не сможет противостоять федеральной армии, если штат пойдет против Белого дома. Именно по этой причине такого не случится.
Любые попытки сепаратистски настроенных сил произвести переворот в стране будут подавлены федеральной армией. Но, поверьте, никто ради таких свобод не готов погибать — ни техасцы, ни жители других штатов, которые не в особом восторге от того, что они — часть США, — заключил спикер. Нацгвардия штата Техас 13 января захватила участок границы Соединенных Штатов и Мексики, запретив доступ к нему агентам федеральной пограничной службы. Противостояние развернулось в приграничном городе Игл-Пасс, куда обычно попадают мигранты, нелегально пересекающие реку Рио-Гранде.
Поэтому до конца года минимум это будет продолжаться", — подчеркнул Дудаков. Между тем для противоборствующих сторон миграционный вопрос является фундаментальным, подчеркивает политолог Владимир Можегов. Сомнительно, что после выборов кризис будет разрешен — скорее, он перейдет в новую фазу", — предположил он. Константин Блохин объясняет разницу в подходах республиканцев и демократов к миграционному вопросу. Мексиканцы в Соединенных Штатах не ассимилируются, практически не интегрируются в общество, это давняя проблема.