раньше патологоанатому доверяли безоговорочно, но сегодня - нередко отвергают все аргументы. И сами патологоанатомы считают это направление более сложным и ответственным, чем проведение вскрытий. В статье разберем профессию патологоанатом. «Вид легких шокировал»: патологоанатом — о первых встречах с коронавирусом и умерших от него, боге и вечной жизни. Я посетил патологоанатома, чтобы вам не пришлось?
«Век живи – век учись»: патологоанатом Михаил Сатуров о работе в морге
Профессия патологоанатома загадочна. Многие не до конца понимают, чем именно занимаются эти врачи, представляя себе неприятную картину. Однако ни одна из медицинских профессий не вызывает у меня такой заинтересованности, как стезя судмедэксперта, криминалиста, или патологоанатома. Исследовательская группа Корейского общества патологоанатомов разработала формат стандартизированного патологоанатомического заключения для рака молочных желез.
Без лица. Патологоанатом рассказывает правду о работе и смерти от COVID-19
И, как необходимые составляющие — пристрастие к спиртному от такого-то труда , циничный характер, особый юмор и вообще много странностей в поведении. Кстати, почему-то еще принято считать, что патологоанатом — мужская специальность. Давайте попробуем разобраться, что же из вышесказанного является правдой. Вы удивитесь, но ничего. Да-да, при всей специфичности этой профессии, она вовсе не ужасна. И женщин среди патологоанатомов немало. Из чего же складывается рабочий день этих специалистов, и кто находит себя в этой профессии?
Условия и особенности труда Рабочее место патологоанатома, действительно, морг. Но вопреки бытующему мнению, это просторные чистые и хорошо освещенные помещения. Здесь врачи не только проводят вскрытия, но и занимаются диагностикой. При этом именно исследование кусочков тканей и операционных образцов составляет основную часть работы этих специалистов.
Наша задача — раскрутить цепочку, поставить финальную точку в динамике развития патологии.
Вообще в детстве я хотел стать космонавтом, как и все. Опустим фрагмент мечт стать водителем троллейбуса. Михаил Травин А в старших классах, когда началась биология, я получил "пятерку" — и после этого захотел стать врачом». За почти 15 лет работы ему приходилось говорить о ней слишком много, хотя он и признается, что с новыми знакомыми старается не разрушать стереотипы о своей профессии. Да не может быть!
Вроде как впечатление адекватного человека производит, а тут — патологоанатом! Потом следуют вопросы, начинающиеся со слов: "А правда ли, что? Например: "А правда ли, что вы едите там, где вскрываете? Конечно же, это неправда. У нас все зонировано.
Такой образ врача в клеенчатом фартуке по шею, который в сапогах и по щиколотку в крови ходит, — это далеко от реальности. Михаил Травин - Но, поскольку я человек веселый, я всегда говорю: "Да, это так", — рассказывает Михаил. Мне пытаются рассказать анекдоты про патологоанатомов. И в последний раз я сказал: "Я работаю в профессии 14 лет. Скажите, я хоть какой-нибудь анекдот не слышал про патологоанатомов?!
Это то, что разделяет твою жизнь на "до" и "после". Это было очень долго, я делал его около двух часов, делал сам, я учился. Помню, как Михаил Александрович Козяев заведующий отделением. Я глаза поднимаю, а там он стоит. Кто-то стоит в морге, когда там два часа никого не было.
Это запомнилось. Сейчас запоминаются какие-то редкие случаи. Где-то год назад у меня была молодая женщина.
Часто люди представляют их эдакими циниками, которые могут одной рукой разделывать труп, а другой доедать сэндвич. На самом деле анатомический театр — далеко не главное место приложения труда патоморфолога. Часто именно от заключения патологоанатома зависит жизнь пациента. Чем занимаются эти врачи, «МК» рассказал эксперт медицинской платформы для патологоанатомических лабораторий Александр Нинбург. Фото: Геннадий Черкасов Представьте ситуацию, что в эту самую минуту на операционном столе лежит пациент, ему делают операцию на желудке.
Образец ткани органа отправляют на срочный анализ, где врач проводит исследования в режиме реального времени, пока идет операция. По итогам результатов анализов хирург будет решать, сохранить пациенту часть желудка или полностью его удалить. Врач, который в этот момент проводит исследование в предельно сжатые сроки, — патологоанатом. В онкологии диагноз базируется на результатах гистологического анализа, который проводит патологоанатом, фактически его заключение в большинстве случаев и является диагнозом. И это особенно важно для онкологических больных. Ведь рак поддается лечению в большинстве случаев именно на ранних стадиях, и от правильности поставленного диагноза зачастую зависит человеческая жизнь. В каком состоянии сегодня находится патоморфологическая служба? Даже люди с медицинским образованием считают, что основная работа патологов — это вскрытия.
Она никогда не была популярной.
Без лица. Видео: Сергей Птушко Без лица. Видео: Сергей Птушко В этом выпуске у нас в студии побывал врач-патологоанатом. В такой довольно мрачной и тяжелой профессии преобладают женщины. По признанию нашей героини, цинизм иногда помогает, но в целом в морге любить и ценить жизнь намного легче, чем снаружи.
Наша работа заключается в установлении посмертного диагноза. Чтобы сопоставить его с клиническим диагнозом врачей и подтвердить или найти ошибку.
«После вскрытия всегда хочется есть». Шокирующие откровения патологоанатома (18+)
Во-вторых, патологоанатомы не имеют дело с трупами тех, кто умер не своей смертью или при невыясненных обстоятельствах. Они не работают с утопленниками или висельниками. Это «прерогатива» судмедэкспертов. А патологоанатомы проводят только вскрытия тел людей, умерших в лечебных учреждениях. Это необходимо для того, чтобы назвать окончательный диагноз и выявить, насколько правильно велось лечение. В-третьих, всю «грязную» работу во время вскрытия, от комплексного извлечения органов из трупов до их водворения на места и последующего приведения умершего в приличный вид, выполняют санитары. Но, конечно, и любой патологоанатом при необходимости может самостоятельно провести все этапы вскрытия, однако на практике делать это приходится крайне редко.
Кто может стать патологоанатомом Несмотря на достаточную специфичность и не очень большую зарплату, эта профессия пользуется популярностью у студентов-медиков. Патологоанатомами становятся только те, кто отлично учится. Ведь эти врачи просто обязаны знать досконально не только человеческий организм, но и все болезни. Кроме того, требуется, конечно, выдержка.
Расскажите, чем занимается врач-патологоанатом? У врача-патологоанатома есть два основных раздела работы — прижизненная и посмертная диагностика. Процентное соотношение может различаться в зависимости от профиля отделения. Когда мы говорим о прижизненной диагностике, то речь идет об изучении гистологических образцов, которые были получены от пациентов во время различных хирургических и диагностических манипуляций. Патологоанатом детально изучает материал, если есть необходимость — дополняет другими методами исследованиями, чтобы поставить правильный диагноз.
Установленный правильный диагноз позволяет онкологам и другим специалистам назначить соответствующее современное лечение. Во время посмертного исследования врачи-патологоанатомы изучают причины и механизмы смерти, оценивают адекватность и своевременность проведенного лечения. Самый распространенный стереотип — что работа патологоанатома связана только со вскрытием тел и работой в морге. Как правило люди не знакомы с той частью профессии, которая связана с прижизненной диагностикой. На мой взгляд, патологоанатомы — это высоко эрудированные специалисты, которые широко ориентированы во многих сферах медицины. Это связано с тем, что прежде чем принять решение о постановке диагноза, мы должны изучить много литературы смежных специальностей, иногда обсудить клинический случай в рамках междисциплинарного консилиума с хирургами, онкологами, гинекологами, химиотерапевтами и другими специалистами, чтобы прийти к постановке диагноза. Сейчас патологическая анатомия очень сильно изменилась. Это современная наука, где внедряются новые методы, которые позволяют на молекулярном уровне исследовать патологические процессы. Мне кажется, за последние 20 лет произошел колоссальный прорыв в онкологии, молекулярной патологии, генетике, что напрямую влияет на развитие профессии врача-патологоанатома.
С появлением новых методов исследования и диагностики наша специальность становится все более интересной. Если раньше мы могли говорить только о подтипе опухоли, то сегодня перед патологами стоят задачи по идентификации таргетных мишеней для назначения более современного лечения, которое позволит продлить жизнь пациенту. Для этого требуется использование разных технологий — начиная от обычной иммуногистохимии и заканчивая работой генетика, который может определить мутации в опухоли, что поможет подобрать более персонализированное лечение. Это подогревает большой интерес к направлению, в том числе и у молодых патологоанатомов, которые только пришли в специальность. Какие нюансы должен знать человек прежде чем выбрать патологическую анатомию в качестве своей профессиональной сферы? Я думаю, что если человек, будучи абитуриентом, хочет быть патологоанатомом, то, скорее всего, ему рано говорить о патологической анатомии.
Сколько длится процесс умирания и бывает ли смерть мгновенной? Наша задача иная: узнать истинные причины завершения жизни тех, кто умер в больнице и до этого момента находился на лечении под надзором врачей. Тем не менее, время наступления клинической смерти варьируется от трех до шести минут», — рассказала врач Анна Горькова. Есть ли этап болезненного ухода из жизни? Для нее характерно кислородное голодание организма, при котором появляется избыток углекислого газа в крови и тканях. Асфиксия бывает нескольких видов: травматическая, токсическая и механическая. Этим занимаются судебно-медицинские эксперты, а патологоанатомы сталкиваются с асфиксией у новорожденных, приведшей к смерти. Смерть младенца от удушья может стать следствием неудачных родов, патологии матери и ребенка, инфекции и так далее. При тяжелой асфиксии у новорожденного может отсутствовать пульс и дыхание, кожа синеет, а рефлексы снижаются, мышцы приходят в сильный тонус, то есть, резко напрягаются», — объяснила врач.
При определенных видах вскрытия надеваем кольчужные перчатки — при работе с телами умерших от инфекций. С умершими от коронавируса работаем в комбинезонах, фартуках и перчатках, резиновых сапогах, респираторах. Когда работали в красной зоне, нас экипировали по полной. Все в одежде изолировано, перекрыто, после выхода одежда дезинфицируется. Для многих покажется невероятным, что специалисты этого направления ежедневно имеют дело со смертью, и это никак не влияет на их психическое состояние. Михаил отметил — патологоанатом относится к телу совершенно по-другому, чем любой другой человек. Медики начинают учить анатомию ещё со студенческой скамьи, и со временем работа становится привычкой, а затем и рутиной. Их у меня работает десять человек. Все совершенно адекватные люди. Это наша работа, как любая другая, и отношение у нас к ней соответствующее, — говорит Михаил. С чем действительно тяжело, так это со взаимодействием с родственниками умерших. С этим приходится иметь дело регулярно, признается Михаил, и здесь действительно нужна выдержка. Люди порой бывают неадекватны. Можно, конечно, понять. У них горе. Я всегда говорю: «Мои пациенты всегда самые тихие, но, учитывая то, что за ними стоят родственники, они самые беспокойные». С родственниками надо уметь общаться, и очень осторожно, тактично, порой с элементами психотерапии. Я со временем в этом поднаторел. Входишь в положение людей, объясняешь, и многие выходят отсюда умиротворенными.
Патологоанатом – сложная, но важная профессия
| Профессор Олег Зайратьянц: От диагноза патолога зависит лечение пациента | Патологоанатом это специалист с высшим медицинским образованием, прошедший специализацию по специальности «патологическая анатомия». |
| "Как же ты, бедненький, с этим жил..." Интервью с патологоанатомами | За одну ставку патологоанатом должен посмотреть 4000 биопсий за год, то есть по 340 в месяц. |
| Интервью с экспертом | Профессия патологоанатома чрезвычайно востребована, поскольку, чтобы достичь профессионального мастерства нужны десятилетия. |
| Интервью с патологоанатомом ( Особо впечатлительным не читать.) | Чем занимаются патологоанатомы и чем отличаются от судмедэкспертов. |
| Мы — врачи для живых: интервью с патологоанатомом | — Профессия врача-патологоанатома является неизвестной для большинства людей, не связанных с медициной, поэтому с ней связано множество мифов. |
Умирающая профессия
Пациентами патологоанатома принято считать мёртвых людей, но это заблуждение, уверяет врач. Через этого специалиста хоть раз в жизни проходит практически каждый человек. Большую часть времени патологоанатом ставит прижизненные диагнозы на основе исследования гистологического материала — биопсий — с лечебных учреждений. Этим сложным процессом занимается целая команда. Второй стереотип касается внешнего вида патологоанатома. Мы видим дядьку в фартуке, в непонятном колпаке, с сигаретой, по локти в крови.
Те, кому не очень хочется общаться с пациентами, идут в патологоанатомы», — отметил заведующий. Между тем тесно общаются патологанатомы с хирургами — именно от них чаще всего поступает «материал» для исследований.
А для патологоанатома крайне важно узнать как, к примеру, было расположено новообразование в организме пациента, какого оно было цвета, двигалось ли, в каком состоянии были органы рядом и другие важные детали. Врачи отделения шутят, что хирурга можно разбудить среди ночи, назвать фамилию пациента, и он без труда объяснит все, что видел на хирургическом столе. И это патологоанатомы считают признаком мастерства. Также патологоанатомы должны общаться с родственниками умерших, сообщать предварительную причину смерти, передавать тело. Но эту функцию завотделением Иван Рагинов взял на себя. Например, в самом начале его работы, почти 40 лет назад, на вскрытие принесли ребенка. Санитарка приступила к подготовке, сделала маленький надрез, но тут заметила, что малыш шевельнулся.
Ребенка тут же вернули обратно в отделение. Понять, что ребенок жив, было почти невозможно. Это была так называемая поднаркозная депрессия плода. Ребенок лежал возле батареи на полу, завернутый в какие-то тряпки. Но эта девочка оказалась очень живучей», — отметил врач. По словам патологоанатома, женщины гораздо выносливее — при потере даже трех литров крови женщина может всего лишь жаловаться на плохое самочувствие. Если же мужчина потеряет хотя бы литр, он запросто может оказаться в морге.
Гистологий за это же время — сто тысяч. Как правило, в этом ничего сложного не бывает. Куда интереснее потом интерпретировать, потому что изменения могут быть самыми разнообразными, а бывает, что они накладываются друг на друга», — объяснил собеседник агентства. В традициях отечественной медицины патологоанатомы достают все внутренние органы человека — так врач видит, где и какой патологический процесс происходил и как он распространялся на соседние области. Каждый орган исследуется отдельно. Двадцать органов умершего — как называют их между собой патологоанатомы, «джентльменский набор» — проверяют обязательно. Исследовать ли остальные, зависят от анамнеза пациента.
По словам заведующего, по этому «джентльменскому набору» можно составить полную картину о здоровье человека при жизни. На стол аккуратно выкладывают орган за органом. Неприятный запах появляется, когда дело доходит до желудка и кишечника. По словам Рагинова, так пахнут органы желудочно-кишечного тракта, ведь они отвечали за процесс переваривания пищи. После тщательного исследования все органы обязательно возвращаются обратно. Им важно, чтобы ничего не протекло. Поэтому органы укладываются в пакеты и возвращаются внутрь.
Потом моем и одеваем», — рассказал заведующий отделением.
Мы видим эту страшную боль матери и отца, которые понимают, как судьба распорядилась жизнью их ребенка, — делится Анатолий Иванович. Медицина ведь сделала огромный шаг вперед. И даже меланому научились лечить. Поэтому, сообщая человеку об онкологии, мы даем ему шанс побороться и, вполне вероятно, победить недуг. Сергей Шевченко отмечает, что циникам в профессии не место.
Ведь патологоанатом постоянно сталкивается с людьми, переживающими огромную утрату. И в этой ситуации специалист может проявить сострадание, подобрать правильные слова и облегчить горе. А может отнестись к людям без необходимой доли понимания и сделать родственникам умершего еще больнее. Мы им объясняем, что произошло. Естественно, не рассказываем, что было на вскрытии. Мы объясняем предварительный диагноз и сообщаем, мог ли клиницист предотвратить смерть.
Наши герои сходятся во мнении — врач-патологоанатом не пытается спрятаться от живых и их проблем в секционной. Скорее наоборот, он выходит на передовую ради того, чтобы в перспективе спасти чьи-то жизни. Отпечаток экологии Один из самых волнующих для жителей нашего региона вопрос — экология. Но отмечают ли патологоанатомы какие-то характерные изменения в организме, связанные непосредственно с состоянием воздушного бассейна и окружающей среды? Здесь наши герои слегка расходятся во мнениях. Например, два человека могут одинаково долго прожить в городе Усть-Каменогорске.
Но на вскрытии патологоанатом обнаружит, что у одного с легкими все в порядке, а у другого — нет. И как тут обобщить? Да, в какой-то степени экология влияет. Но таких последствий, которые часто становятся причиной смерти, я не замечал. Анатолий Чиканов, напротив, видит некоторые "экологические закономерности": — Я вам точно скажу: у наших жителей на вскрытии в 80 — 90 процентах случаев в легких большое количество угольной пыли. И человек при этом может быть некурящим.
Это говорит о том, что люди вдыхают огромное количество дыма и газа. Откладывается черный пигмент. А там, где пигмент отложился, отмирает частичка легкого. Но на первом месте среди причин смерти по области занимает онкология, а не заболевания дыхательной системы. На втором месте инфекционные заболевания. О чувствах и эмоциях Говорить о патологоанатомах только как о высококлассных специалистах — неправильно.
Ведь за медицинскими халатами и средствами персональной защиты скрываются самые обычные люди, которые чувствуют и сострадают. По долгу службы они вынуждены работать в тесном соседстве с чужим горем. И каждый патанатом пропускает это через себя, переживая ситуацию по-своему.
Анатолий Алексеевич приходит в отделение каждый день в 7:00 и начинает свою работу с просмотра образцов, которые присылают из хирургических отделений. Все сложные случаи он всегда смотрит только сам. В отделении, кроме него работают еще два врача и два лаборанта, которым он передает все свои знания и опыт.
Анатолию Алексеевичу 81 год, однако завершать работу он пока не планирует. Он уверен, что именно она позволяет ему самому оставаться в добром здравии.
«После вскрытия всегда хочется есть». Шокирующие откровения патологоанатома (18+)
Но, как вы сказали, во всем мире вскрытий в среднем всего четыре процента. А у нас? Олег Зайратьянц: 60-70 процентов. И это наше серьезное достижение! Не случайно за рубежом пошли публикации: срочно надо возвращать вскрытие! Иначе не понять ковид, иначе не разобраться с тем, что это такое.
Начали производить вскрытия. Пошел большой материал, публикуемый в разных изданиях. Мы в этом плане впереди планеты всей? Олег Зайратьянц: Так получилось. Конечно, хорошо быть скромным.
Но в данном случае скромность неуместна. Мы оказались действительно впереди. Ситуация сложилась так, что у нас сохранились не просто в большом объеме патологоанатомические вскрытия. Например, в стационарах Москвы процент вскрытий достигает 90 процентов. А ведь это целая инфраструктура.
Всегда нужно вскрытие? Его проводят по разрешению родственников? Без их разрешения? Олег Зайратьянц: Есть федеральный закон N 323 "Об охране здоровья населения". А в нем 67-я статья, в которой прописано: в каких случаях родные и близкие умершего либо даже сам человек, написав завещание, могут отказаться от проведения патологоанатомического вскрытия.
А в каких случаях этот отказ невозможен. Вся нормативная база - и минздрава, и города, и любого региона России основана на этом федеральном законе. Это определенная часть прав человека. Это не судебная медицина, это не органы следствия, где по их постановлению проводится судебно-медицинское вскрытие. Это совершенно далекая от патологической анатомии специальность, которую почему-то все время с нами хотят как-то совместить.
Но есть ситуации, прописанные в этом законе: я считаю, что очень правильно прописанные. Потому что, во-первых, нельзя отменить вскрытие при подозрении или диагнозе инфекционного заболевания. Это позволяет эпидемиологическую обстановку держать под контролем, принимать меры, чтобы не пропустить инфекцию. Это отсутствие или сомнение в прижизненном клиническом диагнозе. Когда диагноз остается неясным, то для того, чтобы понять, чем страдал человек, какие были особенности и так далее, вскрытие необходимо.
Расхождения в диагнозах часты? Вот говорят: человек умер от сердечной недостаточности. А при вскрытии оказывается, что у него была опухоль. Олег Зайратьянц: Такое возможно. Такого просто не может не быть.
Если мы бы все знали, то, наверное, и медицина была бы уже не нужна. Вскрытие - это после жизни. Но сама-то жизнь дарит патологии. Например, пациенту предложена операция. Надо провести гистологическое исследование.
Кто смотрит гистологию? Олег Зайратьянц: Мне даже немножко обидно, что мы начали разговор с той части нашей работы, которая занимает, мы специально в своей Ассоциации подсчитывали не больше десяти процентов от объема нашей работы. А 90 процентов - это прижизненная диагностика, клиническая. Это то, чем мы заняты каждый день. Для прижизненного диагноза при большинстве заболеваний не существует такого точного способа, который мог бы заменить наш патологоанатомический.
Причем, слово "гистология" немножко устарело. Есть иммунногистохимия, есть молекулярная биология, генетика. И опять же законодательно все, что у человека удаляется, обязательно должно быть исследовано патологоанатомом для диагностических целей. А когда диагноз еще только устанавливается, диапазон настолько широк... Московские патологоанатомы увидели, что ковид - не болезнь легких.
Это еще и сосуды, и очень тяжелые тромбы. В клинические рекомендации вошла антитромботическая терапия, принятая ныне во всем мире Об этом мало кто знает. Тот же, казалось бы, обычный гастрит. Он разный, и лечение принципиально разное. И основано оно на том, что во время эндоскопии берется крошечный кусочек это совершенно безопасно слизистой оболочки желудка.
И мы, патологоанатомы, ставим точный диагноз и предлагаем схему конкретного лечения. И касается это не только гастрита, но и иных болезней. Пока мы не поставим диагноз, не дадим своего заключения, не может начинаться лечение. Вас послушать - вы самые главные в медицине... Олег Зайратьянц: Мы участники диагностического процесса.
Раньше у нас сейчас это менее распространено, а за рубежом развито для решения о начале лечения, об изменении лечения был обязателен консилиум специалистов, в который входит патологоанатом или, как сейчас говорят, патолог. Время универсалов прошло. А время стандартов?
В первую очередь врачи и лаборанты занимаются исследованиями операционного и биопсийного материала. Операционный материал — это то, что онкологи, хирурги, гинекологи удаляют в ходе операций.
Биопсийный получают в результате диагностических исследований тканей, когда врачу необходимо уточнить диагноз. Наше отделение — единственное в Рыбинске, поэтому весь материал, который хирурги удаляют в больницах, привозят для исследования именно сюда. Мы изучаем кусочки тканей человеческого организма желудка, кишечника, бронхов, молочной железы, мочевого пузыря, простаты , по которым делаем заключение о болезни. Это может быть опухолевый процесс, предрак, ранний рак. Даже воспаление может быть опасным, если вызвано специфическими возбудителями, например туберкулезом или грибковой инфекцией.
Каждое утро в отделении начинается стандартно — врачи определяют материалы для исследований, лаборанты изготавливают из них парафиновые блоки и срезы толщиной в несколько микрон, которые затем окрашивают реактивами. Стекла со срезами врачи изучают под микроскопом. Изготовление стекол — сложная работа. Обычно лаборант тратит на это четыре рабочих дня. Но иногда необходим срочный ответ.
Когда врач во время операции сомневается, есть ли злокачественная опухоль у пациента, он присылает к нам небольшой кусочек ткани для быстрого cito-исследования, а сам в операционной ждет нашего заключения, от которого зависит объем операции.
Путь в патанатомию Далекие от мира медицины люди связывают патологоанатомов с неким мрачным образом и приписывают им различные странности. Но на самом деле патанатомы — такие же специалисты, как кардиологи или педиатры.
А тесный контакт со смертью — это просто нюанс их нелегкой, но невероятно важной и нужной профессии. Опытнейший специалист и патологоанатом с 39-летним стажем Анатолий Чиканов пришел в профессию по воле случая, да так и остался в ней на долгие годы. Анатолий Чиканов — Патологоанатомом я стал в 1981 году.
По профессии я хирург и всегда мечтал о хирургии. Горел этим делом. Но в то время с целью дезинфекции врачи мыли руки муравьиной кислотой.
А у меня открылась страшная аллергия на это вещество. Я вынужден был оставить хирургию. Тогда меня любезно пригласили работать патанатомом.
А в 1993 году мне предложили должность главного патологоанатома Восточно-Казахстанского управления здравоохранения, — рассказывает Анатолий Иванович. И в первые же дни работы наш герой прошел "проверку на прочность". Словно сама судьба желала показать ему, что он достоин пополнить ряды специалистов.
Тогда мы еще работали с судмедэкспертами. Так вот, уже пора было начинать вскрытие. В этот момент пришел мой учитель и попытался отговорить меня.
Он побоялся, что я уйду, потому что утопленники — это страшная картина. Но я поставил себе задачу попробовать. Подумал так: если не смогу с этим справиться, уйду работать в поликлинику или еще куда-то, — делится воспоминаниями Анатолий Чиканов.
А вот его коллега Сергей Шевченко, который работает патологоанатомом уже 10 лет, пошел в патанатомию по зову сердца. Я тоже не знал, кем хочу быть, и постоянно находился в поиске, — вспоминает Сергей Викторович. Я терпеть не мог вскрытия, отворачивался во время процесса или вовсе отказывался идти.
А потом я закончил институт и почти стал врачом хирургии. Тогда же мне опять довелось побывать на вскрытии. И патанатомия открылась для меня с новой стороны.
Заинтересовала в первую очередь тем, что профессия патологоанатома — это своего рода расследование. Как определить причину смерти? Необходимо много знать и уметь.
Стоит уточнить, что наши герои не работают со случаями насильственной смерти. К ним направляют только тех, чья смерть наступила в результате болезни. Будни патологоанатома В зарубежных детективных сериалах патологоанатомы целые сутки проводят на вскрытиях, рассказывают коллегам мрачные шутки и пьют кофе прямо возле трупа, расслабленным шагом прогуливаясь по секционной помещение, в котором производят вскрытия, — прим.
Это сложная и непопулярная профессия, но она очень важна в структуре отрасли, потому что врач-патологоанатом нередко может повлиять на окончательный диагноз, а значит и на дальнейшее лечение, - рассказывает Анатолий Алексеевич, - Мы изучаем весь операционный материал, который присылают нам из хирургических отделений больницы. Это, пожалуй, самая сложная часть нашей работы, потому что надо знать не только анатомию, патанатомию, но и особенности детской анатомии. Приведу пример: нам прислали препарат головного мозга ребенка. Было подозрение на новообразование, но после обследования мы его сняли. То есть наш морфологический диагноз помогает врачам в дальнейшем правильно выстраивать тактику ведения пациента. Анатолий Алексеевич приходит в отделение каждый день в 7:00 и начинает свою работу с просмотра образцов, которые присылают из хирургических отделений.
"Как же ты, бедненький, с этим жил..." Интервью с патологоанатомами
Специалисты Минздрава уже не первый год бьют тревогу: в России не хватает врачей-патологоанатомов, а нагрузка на работающих постоянно растет. раньше патологоанатому доверяли безоговорочно, но сегодня - нередко отвергают все аргументы. Патологоанатом – профессия многопрофильная! В Бузулукскую больницу скорой медицинской помощи поступило новое диагностическое оборудование. На профессию патологоанатома по другому взглянул после прочтения книги: "Записки санитара морга" Артемий Ульянов. Читайте последние актуальные новости главных событий Сахалина на тему "«День начинается с живых!»: сахалинский врач-патологоанатом рассказала о своей профессии" в ленте. Чем занимаются патологоанатомы и чем отличаются от судмедэкспертов.
Без лица. Патологоанатом рассказывает правду о работе и смерти от COVID-19
Жизнерадостная патологиня, как сама себя прозвала врач-патологоанатом Татьяна Хитрова, приехала развенчивать мифы из Калуги. В этом выпуске у нас в студии побывал врач-патологоанатом. В такой довольно мрачной и тяжелой профессии преобладают женщины. Заведующий патологоанатомическим отделением СОКБ – о специфике работы патологоанатома, ответственности и смерти. В этом выпуске у нас в студии побывал врач-патологоанатом. Парадокс, но в такой довольно мрачной и тяжелой профессии преобладают женщины, которые каждый день.
Работа врача-патологоанатома: истории специалистов
Enter поговорил с патологоанатомом Рафаэлем Хисматуллиным о стереотипных взглядах, возвращении болезней, работе с родственниками и кремации. Смотрите онлайн Патологоанатом: секреты профессии Специальный. 16 мин 30 с. Видео от 29 марта 2024 в хорошем качестве, без регистрации в бесплатном видеокаталоге ВКонтакте! Судмедэксперт — о тонкостях профессии.
Интервью с патологоанатомом
Я до сих пор не знаю, как так получилось, как врачи проглядели. В общем, он встал в шоке и сразу бежать. Интересно, что сначала эксперт меня в чувства приводил, а потом начал человека успокаивать. Мне тогда 2 стакана водки налили, а я трезвым остался. Видимо, у людей этой профессии, самая что ни на есть железная психика и сильный характер. Пришел к выводу, что существует некая психологическая защита внутри нас. Когда читаешь историю болезни, видишь перед собой живого человека, но перед вскрытием происходит какое-то внутреннее переключение: интересно понять вид патологии, почему это произошло. Мысль работает только в одном направлении: что в основе патологии, сопоставимы ли наши находки с клинической картиной заболевания, как должен звучать патолого-анатомический диагноз. Скорее, даже, наоборот, психика у людей нашей профессии крепче, чем у кого бы то ни было. Все наши студенты проходят через кафедру анатомии, и никто с ума не сходит.
А там круче, чем у нас: мышцы, руки, ноги отдельно. Со всем этим ты работаешь на занятиях. Ну, что ответить? Вот если человек пряники 12 часов в сутки фасует, они же могут ему присниться? Так и у нас. Что-то может присниться, тем более, если вынашиваешь мысленно какой-то диагноз или размышляешь над интересным случаем. А мертвых я не страшусь. Гораздо больше боюсь темноты, воды, пауков и жуков всяких. Я не помню лиц покойных.
Фамилия покойного всегда ассоциируется у меня с изменениями органов и тканей, с какой-либо патологией, иногда с диагнозом.
Считать ли это смертью от коронавируса? Мы не знали. По мере поступления новой информации ситуация проясняется. Это не цинизм, а объектное отношение к предмету исследования. Цинизм помогает, но недолго.
Иначе он мешает воспринимать жизнь эмоционально. А я каждый день смотрю на смерть и таким образом гораздо более ценю проявление жизни, даже растения.
Каков дефицит врачей? В первую очередь, конечно, благодаря программам борьбы с онкологическими заболеваниями, ибо в этой борьбе все основывается на морфологическом диагнозе. Количество желающих пойти в специальность растет, но тут возникает еще одно препятствие — часто эту специализацию выбирают в качестве альтернативного запасного аэродрома нужно меньше баллов на поступление. Если человек не проходит на другие специальности в медицинский вуз — идет в патологию. Приходится тратить время на то, чтобы учить тех, кому это не нужно, не интересно, просто это не его сфера интереса. Дефицит врачей в разных регионах существенно варьируется, в отделении крупнейшего онкологического института страны, в соответствии с нормативными требованиями, врачи перерабатывают в 2—2,5 раза, при этом у них в лаборатории очень хорошая с точки зрения кадров ситуация сегодня. Как думаете, повлияет ли это на интерес молодых специалистов?
Это легендарные специалисты, которые увлечены своим делом. С огромным объемом знаний. Чем больше в сферу придет молодых специалистов с горящими глазами, тем качественнее станет патологическая диагностика в нашей стране. По сути, патологоанатом — это и есть та самая первичная и важная диагностика, о которой так много говорят. Что нового появилось сегодня, технологии, которые позволяют повышать точность заключений? Это касается не только опухолей, масса острых и хронических инфекционных, воспалительных заболеваний, аномалий развития, нарушений обмена веществ и др. Сохраняется, конечно, и направление изучения посмертных изменений — установление причин и механизмов смерти.
Сестра вообще мной очень гордится, в детстве она любила особо назойливым родственникам на вопросы про будущую специальность отвечать, что станет патологоанатомом. Сестра очень уважает медиков и сочувствует им, так что за меня она рада. Работа в клинической медицине сейчас очень неблагодарное дело: ситуация в здравоохранении оставляет желать лучшего, да и пациенты адекватностью не отличаются. Всякие сектанты, которые не дают переливать кровь, родители, отказывающиеся от прививок, просто алкоголики и наркоманы, которые нападают на врачей, — это происходит каждый день, только в СМИ не освещается. Одна моя подруга — педиатр, вторая — терапевт, и, глядя на них, я понимаю, что у меня работа не самая сложная. Эмоциональное выгорание в клинических специальностях куда быстрее наступает, чем у нас. О жутком Когда увидела труп на вскрытии в самый первый раз, почувствовала мандраж, но потом я быстро поняла, что бояться мертвых — пустое дело, бояться надо живых. А ужастиков, кстати, боюсь. Со временем даже на самый жуткий случай смотришь только как на определенный объем работы и обоснование диагноза, вне зависимости от причины смерти. Для меня жутко — гнилые трупы. Однажды мне дали два гнилых трупа с одного адреса — пожилые муж и жена. Жена лежачая, муж за ней ухаживал, а потом упал и умер, и жена еще неделю беспомощная, лежачая больная, смотрела на его труп и сама медленно умирала, потому что не могла ни на помощь позвать, ни до кухни встать за едой или водой. С гнилыми трупами пожилых людей всегда так — страшная смерть в одиночестве.
"Как же ты, бедненький, с этим жил..." Интервью с патологоанатомами
Профессию патологоанатома, как и другие профессии, сопряженные с человеческой смертью, сопровождают мифы, страхи и негативные стереотипы. Патологоанатом АНДРЕЙ ЖАРОВ рассказал «Журналу ЖЖ» о карьере сотрудников морга, «чемпионах» среди причин смерти и правдоподобности сцен убийств в сериалах. Патологоанатом или прозектор, таинственный древнейший врач, вызывает не меньше жути и любопытства, чем покойники, с которыми он работает. Исследовательская группа Корейского общества патологоанатомов разработала формат стандартизированного патологоанатомического заключения для рака молочных желез.