Чем различается работа судмедэксперта и патологоанатома? - Патологоанатом занимается вскрытием тех, кто умер в больницах от заболеваний.
Судмедэксперт из морга рассказал о своей работе и дал советы, как не попасть к нему на стол
| Чем занимаются судмедэксперт и патологоанатом | Хочу выучиться или на патологоанатома, или судмедэксперта. Но дело в том, что мне уже 25 лет, а учиться долго. |
| Кто знает, чем отличается патологоанатом от судмедэксперта? | В чем разница между судмедэкспертом и патологоанатомом. Судмедэкспертов действительно часто путают с врачами-патологоанатомами. |
| Как работает и сколько зарабатывает судмедэксперт в России | Зарплаты патологоанатома и судмедэксперта могут потягаться с зарплатами в it-секторе, только войти в it куда проще. |
Два года колонии вместо 15: как судмедэкспертиза может изменить судьбу человека
Зарплаты патологоанатома и судмедэксперта могут потягаться с зарплатами в it-секторе, только войти в it куда проще. Чем различается работа судмедэксперта и патологоанатома? - Патологоанатом занимается вскрытием тех, кто умер в больницах от заболеваний. Есть ли разница между судмедэкспертом и патологоанатомом? «Патологоанатом» и «судмедэксперт» — различия. Нельзя путать патанатомов с судмедэкспертами.
Когда место работы - морг: что больше всего шокирует судмедэкспертов
| Тоже работают с живыми: судмедэксперт раскрыл необычные подробности о своей профессии | Еще одно отличие — судмедэксперт работает и с живыми людьми, которые пострадали в результате преступления. |
| «Иногда щёлкает: перед тобой всё же человек». Интервью с судмедэкспертом Ольгой Фатеевой | Александр Николаевич, чем же отличается судебно-медицинское исследование трупа от патологоанатомического вскрытия? |
Байки из морга: судмедэксперт раскрыл секреты своей профессии
Микрологические исследования — определение наличия на одежде, теле трупа, в повреждениях и тканях тела инородных микрообъектов, факт их переноса с орудия травмы; спектральные исследования-установление орудия травмы по отложениям металлов в зоне повреждения на теле и одежде пострадавшего, определение природы загрязнения или инородных включений в повреждениях, диагностика повышенного содержания отдельных металлов в органах, тканях, жидкостях и выделениях человека. К примеру, в моей практике был случай: на экспертизу были отправлены биологический объект и одежда потерпевшего с повреждениями, а также колющее орудие для определения факта нанесения повреждения именно этим предметом. То есть, у следствия, по собранным данным, была версия нанесения колотого повреждения. Мы, в свою очередь, работая с теорией следственных органов, исследуем предоставленные материалы и объекты.
Тут, опережая вопросы, отмечу — от нас требуется помощь в подтверждении или опровержении той или иной версии. В этом случае вердиктом стало опровержение — повреждение имело огнестрельный характер.
Судмедэксперты часто попадают в ситуации, когда не могут себя защитить.
Если у обвиняемого есть хорошие адвокаты, ему будет легко подорвать доверие суда к заключениям. Например, по приказу я должна указывать цену деления градусника , которым измеряла температуру, цену деления линейки, которой пользовалась при проведении вскрытия, марку фотоаппарата, которым запечатлевала тело умершего. Если всего этого не будет написано, суд может засомневаться и в остальной информации, написанной в заключении.
В том числе — в диагнозе, причине смерти, выводах. Когда я начала в себе это замечать, то попыталась работать с этим. Сейчас я испытываю больше эмоций, и мне это мешает.
Однако одновременно с этим я чувствую, что во мне становится больше человеческого. Также я заметила, что отношусь ко вскрытому телу как к материалу исследования. Я сталкиваюсь с интересными, неинтересными, забавными случаями.
Но иногда щёлкает: перед тобой всё же человек. Во время беременности у меня менялось восприятие запахов. Поэтому, когда я начала проводить исследования гнилостно изменённых трупов, у меня появлялись приступы физической тошноты.
Такого со мной обычно никогда не бывает! Но в « Скоропостижке » я описывала два случая, которые вызвали у меня ужас. В 2016 году в Сочи упал самолёт с ансамблем Александрова.
Вместо тел привезли их фрагменты. Я не могла представить себе, что есть такая сила, которая превращает живых людей в десятки тысяч кусочков. Если в Сочи самолёт упал в море и оттуда удалось выловить не так много, то в Раменском была возможность собрать останки с земли.
На борту был 71 пассажир. Привезли больше 10 000 фрагментов человеческих тел. Для работы с живыми храбрости нужно больше.
Как именно, на твой взгляд, ты это делаешь? С другой — улучшает качество медицинского обслуживания. Ведь именно благодаря статистике смертности планируется бюджет здравоохранения на следующие годы.
Медицинская статистика — лукавая штука. Да и бюджетные деньги между отраслями не всегда распределяются справедливо. Детективные фильмы создали миф, что судмедэксперт — царь и бог, который расскажет тебе всё о преступлении.
Сила кинематографа настолько велика, что даже сотрудники органов следствия и дознания часто в это верят. Они приходят ко мне со словами: «Расскажите, при каких обстоятельствах произошло убийство». Ведь это наука, основанная на морфологии, то есть на том, что ты видишь: глазом, с помощью лупы или микроскопа.
Если перед тобой колото-резаная рана , значит, есть раневой канал. Его можно измерить, установить длину и ширину лезвия клинка, направление этого канала. Но если тебя спрашивают, где находился нападавший, ты понимаешь, что он мог быть и спереди, и сзади, и сбоку.
Восстановить это только по тем данным, которые имеет судмедэксперт, невозможно.
Часто только ты понимаешь, почему человек умер. Иногда экспертами становятся те, кто не смог бы работать другим врачом. Я, например, никогда не смог бы стать хирургом. Вмешиваться в живое естество для меня недопустимо. Максимум, что я могу сделать с живым человеком, — это укол.
Судмедэкспертов и патологоанатомов часто путают, но это не одно и то же. Патологическая анатомия и судебно-медицинская экспертиза — разные специальности. Но у них много общего. Общий объект исследования — труп. Общая техника вскрытия. Различия только в деталях.
Много общих задач. Цели — разные. У патанатомов — это содействие лечебно-диагностическому процессу. У судебников — содействие правосудию. Санитаров в морг бывает найти очень сложно. Придет человек, поработает месяц — не выдерживает и уходит, несмотря на стабильную и, в общем, неплохую зарплату.
Однажды целый месяц санитара не могли найти. Жена она патологоанатом ехала как-то в такси, разговорилась с водителем. Видимо, так интересно рассказывала о работе, что он захотел прийти попробовать. Медицинского образования санитарам морга не требуется, они на месте обучение проходят. Таксист пришел и остался. До сих пор работает.
О трудовых буднях Примерно 300—400 тел в год вскрывает один судмедэксперт в городе-миллионнике. Бывает, что и 500. Это очень много: рекомендованная норма — всего 100, но так получается только у районных СМЭ. Это очень плохо. Идет вал, за которым некогда думать, развиваться. Судмедэкспертов не хватает, студенты-медики не рвутся работать в морге.
Судебно-медицинский эксперт больше времени проводит в кабинете, чем в секционном зале. Исследование трупа — это не единственный и даже не самый полный способ получения информации. В моей практике были случаи, когда исследование длилось несколько часов, а его анализ и формулирование выводов — несколько дней. Хорошее обоняние дает судмедэксперту некоторые преимущества, когда нужно установить, каким ядом отравился человек. Во время исследования можно почувствовать разные запахи. При отравлении нашатырным спиртом — запах карболовой кислоты и аммиака, дихлорэтаном — прелых сухих грибов, синильной кислотой или нитробензолом — горького миндаля, амиловым спиртом — запах сивушного масла, бутиловым спиртом — фруктов, хлорофосом или карбофосом — чеснока.
UA В моем первом морге много лет работала санитарка Анна Носова. Я застал ее уже старушкой. Всегда в платке и валенках, с крючковатым носом, огромными кистями, она напоминала мне Бабу-ягу. Мы, молодые эксперты, часто звали ее понюхать труп. Она подносила свой «баба-яговый» нос к телу и тихим хрипловатым голосом отчетливо и торжественно произносила: «ацетон» или «техническая жидкость». Довольно часто в морг приходят бабки-экстрасенсы и просят дать воду, которой омывали тела.
Им надо — не то порчу наводить, не то приворот.
А также чумой, холерой, сибирской язвой — но это уже не в наших широтах. В провинции судмедэксперт с 10-летним стажем получает около 50 тыс. В Москве — бывает и 100 тысяч, но и работать нужно еще больше. О смертях, которых могло бы не быть Я считаю, что начиная со старших классов в школах нужно преподавать основы здоровья человека. Люди к годам 15—20 должны знать, когда они здоровы, а когда нет. Если появились симптомы, которых раньше никогда не было, или что-то болит и не проходит, нужно идти ко врачу. Ни в коем случае не надо терпеть и надеяться, что пройдет само.
Конечно, если не хотите, чтобы потом говорили: «Какой сильный человек! Как болел, но никому не сказал! Какой дурак будет в молодом возрасте его мерить? На что я возразил бы так: «Дураки его не мерят! А может, и не пьем. Боль-то не сильная. И так — несколько лет. За эти годы теряется эластичность стенки артерий, в том числе и головного мозга.
И очередное повышение давления приводит к разрыву. Результат — внутримозговое кровоизлияние и смерть. Однажды я исследовал труп студентки. Она умерла, стоя у окна. За две недели до печального события девушка на ногах перенесла респираторно-вирусную инфекцию. Болезнь прошла. Осталось легкое недомогание, легкая одышка и покалывание в грудной клетке. Все это ее несильно беспокоило, и она к врачу не обращалась.
Оказалось, что напрасно. Миокардит воспаление сердечной мышцы явился осложнением ОРВИ. Люди обычно очень легкомысленно подходят к этому вопросу. Если случился пожар, не ищите деньги, драгоценности и документы — их заработаете, купите и восстановите. Спасайтесь сами и спасайте других. Для образования ожога нужно лишь мгновение. Также при пожаре быстро выделяется угарный газ. Его бывает так много, что, сделав несколько вдохов, человек теряет сознание и умирает, а потом уже обгорает.
Водоем и алкоголь — опасное сочетание. Очень много утоплений случается в состоянии алкогольного опьянения. Здесь может сыграть роль очень быстрое переохлаждение. Расширенные сосуды кожи резко сокращаются. Сердце должно протолкнуть повышенное количество крови, и оно не справляется. Человек теряет сознание. На земле он через какое-то время мог бы очнуться, а в воде легкие быстро заполняются жидкостью и человек умирает. Смерть наступала мгновенно от разрыва сердца.
В момент удара оно было максимально наполнено кровью. Эта фаза работы сердца называется диастолой. Из-за гидродинамического удара кровь разрывала сердце.
В чём же разница между патологоанатомом и судмедэкспертом?
3. Врач-патологоанатом не несет личной уголовной ответственности, в отличии от врача-судмедэксперта. это тоже паталогоанатом, но работающий в области судебной экспертизы - проводит исследования которые могут указывать на признаки преступления. Еще одно отличие — судмедэксперт работает и с живыми людьми, которые пострадали в результате преступления. Хочу выучиться или на патологоанатома, или судмедэксперта. Но дело в том, что мне уже 25 лет, а учиться долго.
Войти на сайт
— А в чем разница между судмедэкспертом и патологоанатомом? Патологоанатом вскрывает только те полости, в которых, по его мнению, скрыта причина смерти, найдя которую, другие полости он может не исследовать. Судмедэксперт Решетун рассказал, как по трупным пятнам определить причину смерти. Александр Николаевич, чем же отличается судебно-медицинское исследование трупа от патологоанатомического вскрытия? Героиней нового материала стала девушка-судмедэксперт Полина, в чьи обязанности входит экспертиза трупов.
Когда место работы - морг: что больше всего шокирует судмедэкспертов
| «Мы говорим за человека последнее слово»: история судмедэксперта из Уфы от первого лица | По словам судмедэксперта Александра Панова, такой случай, как с Жоховым, — отнюдь не единственный в его практике. |
| В чем разница между судмедэкспертом и патологоанатомом – Telegraph | Александр Николаевич, чем же отличается судебно-медицинское исследование трупа от патологоанатомического вскрытия? |
| Плюсы и минусы работы судмедэкспертом и патологоанатомом | Пикабу | "В чем различие между патологоанатомом и судмедэкспертом.". Главной задачей в этой части, как по мне, является дать общее представление, а также пояснить основную разницу между, казалось бы, максимально похожими специальностями. |
| Врач судебной медицины: особенности специальности, советы врача | "В чем различие между патологоанатомом и судмедэкспертом.". Главной задачей в этой части, как по мне, является дать общее представление, а также пояснить основную разницу между, казалось бы, максимально похожими специальностями. |
Отличия судебно-медицинского исследования трупа от патологоанатомического вскрытия
Для повышения объема знаний во время прохождения врачебной практики опытные врачи призывают учащихся посещать патологоанатомическую школу. Где учиться, не так важно, подойдет любой медицинский вуз с государственной аккредитацией. Намного важнее делать это качественно. Поступающим надо помнить, что патанатом должен знать намного больше, чем многие другие медики узкого профиля. Упор делается на анатомию человека и клинические признаки всех известных медицине болезней. К счастью, на практике у такого врача практически всегда есть возможность освежить знания с помощью специализированной литературы или дополнительно поступить на курсы повышения квалификации. Первые работают с тканями живых людей и трупами без следов насильственной смерти. Они проводят вскрытия людей с целью постановки диагноза и исключения ошибок, допущенных на фоне терапии.
Обязательным показанием к вскрытию является подозрение на инфекционный характер болезни. Специалист делает это в морге по заявке коллег-врачей. На судмедэксперта учатся в профильных вузах. Эта специальность подразумевает не только работу непосредственно с телом в морге, но и выезд на место преступления. Такой врач занимается вскрытием трупов со следами насильственной смерти и только по решению суда или распоряжению следователя. Карьерный рост и оплата труда патологоанатома Несмотря на существенный уровень ответственности, специфику работы и требования к квалификации патанатомов, их услуги оплачиваются ниже, чем у других медиков высшего звена. Цифры статистики 2016-2017 годов показали, что такой врач получает 20 — 40 тыс.
В медико-криминалистическом отделении работа врачей — судмедэкспертов заключается в установлении и оценки фактов признаков , для выявления которых требуется помимо специальных познаний в области судебной медицины применение различных лабораторных методов исследования — технических, химических, математических и многих других. Наша работа начинается после аутопсии объекта, к нам на исследование поступают кожные лоскуты, костные фрагменты, одежда, орудия травмы, предметы, изъятые с места происшествия, фотографии с осмотра места происшествия и много другое. Медико — криминалистическая экспертиза специализируется в основном на криминальных происшествиях. Микрологические исследования — определение наличия на одежде, теле трупа, в повреждениях и тканях тела инородных микрообъектов, факт их переноса с орудия травмы; спектральные исследования-установление орудия травмы по отложениям металлов в зоне повреждения на теле и одежде пострадавшего, определение природы загрязнения или инородных включений в повреждениях, диагностика повышенного содержания отдельных металлов в органах, тканях, жидкостях и выделениях человека.
К примеру, в моей практике был случай: на экспертизу были отправлены биологический объект и одежда потерпевшего с повреждениями, а также колющее орудие для определения факта нанесения повреждения именно этим предметом. То есть, у следствия, по собранным данным, была версия нанесения колотого повреждения.
Особенно тесно — с педиатрами , хирургами , онкологами. В патологоанатомии существует отдельная специализация: детский патологоанатом, который проводит вскрытие детей всех возрастов и плода поздней стадии развития. Профессия патологоанатома чрезвычайно востребована, поскольку, чтобы достичь профессионального мастерства нужны десятилетия. Однако совсем немного врачей могут по своему характеру и личным качествам стать хорошими специалистами.
Специалист проводит аутопсию и гистологические исследования. Чем отличается патологоанатом от судмедэксперта? Патологоанатомы и судмедэксперты похожи, но немного различаются задачами. Патологоанатом Вскрывает трупы с подтвержденным клиникой диагнозом. Вскрывает трупы, умершие криминальной смертью, по неизвестным причинам, ни от старости, ни от болезней. Родственники имеют право отказаться от вскрытия.
Родственники не могут отказаться от вскрытия. Назначает вскрытие главный врач больницы, которая констатировала смерть с письменного согласия родственников. Вскрытие проводится по предписанию следственных органов. Вскрывает только совсем недавно умерших. Вскрывает трупы не зависимо от времени смерти. Может проводить повторное вскрытие.
Вскрывает только трупы из морга медицинской организации, в которой работает. Вскрывает все трупы, обозначенные следственными органами, независимо от места смерти. Риски профессии Нужно сказать, что профессия патологоанатома сопряжена с определенными опасностями для жизни, поскольку они имеют дело с трупными ядами, умершими от заразных болезней. Соблюдение правил предосторожности — обязательно. Основные риски: Неосторожность при вскрытии пациентов, умерших от болезней, заразиться которыми можно через кровь: ВИЧ, туберкулез, венерические заболевания, гепатиты. Отсутствие маски и несоблюдение стерильности при вскрытии трупов с заболеваниями, передающимися воздушно-капельным способом, поскольку микробы и вирусы остаются активными и после смерти в течение нескольких суток: вирусные патологии, атипичные пневмонии, бронхиты.
Трупные яды и химические вещества, которыми обрабатывается помещение для вскрытия: ими вынужден дышать патологоанатом. Постоянные психологические нагрузки, требующие особой стрессоустойчивости врача. Вскрытие проводится не всегда — родственники имеют право отказаться от процедуры. Места работы Патологоанатом работает в каждой больнице, которая имеет морг.
Патологоанатомы — это врачи, получившие медицинское образование в области патологии, являющейся отраслью медицины, занимающейся диагностикой заболеваний и причин смерти посредством лабораторных исследований жидкостей организма клиническая патология , образцов клеток цитология и тканей. Вскрытие — это процедура, используемая для изучения мертвых. Это в первую очередь систематическое внешнее и внутреннее обследование с целью диагностики заболевания и определения наличия или отсутствия травмы.
В наше время химический анализ биологических жидкостей для получения медицинской информации, а также анализ на наркотики и яды это уже неотъемлемая часть любого вскрытия трупа, находящегося под юрисдикцией судмедэксперта. Судебный патологоанатом является узким специалистом в области патологии, чьей областью особой компетенции является обследование лиц, умерших внезапной, неожиданной или насильственной смертью. Судебный патологоанатом проходит специальную подготовку для проведения вскрытия трупов для определения наличия или отсутствия заболеваний, травм или отравлений. В рамках своей деятельности, данный специалист проводит оценку следственной информации правоохранительных органов, определившей способ смерти. Судебный патологоанатом собирает медицинские доказательства, такие как следы и выделения, для документирования сексуального насилия и проводит сравнение с материалами следствия. Существует целый ряд различных областей наук, в которых может быть компетентен судебный патологоанатом. Это токсикология, экспертиза огнестрельного оружия баллистика ран , следы доказательств, судебная серология и технология ДНК.
Судебно-медицинский патологоанатом выступает в качестве координатора медицинской и судебно-медицинской экспертизы конкретного случая смерти, следя за тем, чтобы к телу применялись соответствующие процедуры и методы сбора доказательств. В юрисдикциях, где существуют системы судебно-медицинских экспертов, патологоанатомы обычно привлекаются для проведения вскрытий с целью определения причины смерти. Вопрос: «Где работают судебные патологоанатомы? Патологоанатомы работают в штатах, округах, группах округов или городов, а также в медицинских школах, военных службах и федеральном правительстве. В средних и малых округах судебно-медицинский патологоанатом может работать в частной группе или больнице, которая заключает контракт с округом на проведение судебно-медицинских вскрытий. Вскрытие в больнице часто проводится у лиц, у которых определено заболевание, вызвавшее смерть. Ближайшие родственники должны дать разрешение на вскрытие и могут ограничить степень вскрытия например, только грудь и живот, за исключением головы.
Судебно-медицинское вскрытие назначается экспертом в соответствии с законом, с установленной законом целью установить причину смерти и ответить на другие судебно-медицинские вопросы.