Обзор самоходной артиллерийской установки «Мста-С» история создания, конструкция, технические характеристики, вооружение, боевое применение. Тактико-технические характеристики двуствольной самоходной артиллерийской установки 2С36 "Коалиция-СВ".
Самое интересное в виде мозаики
- Швеция отправит Украине самые быстрые в мире САУ «Archer» Что это за САУ? | Пикабу
- САУ "Паладин": характеристики, дальность, стоимость, снаряды
- ВЗГЛЯД / «Коалиция-СВ» – самая мощная артустановка в мире :: Справки
- САУ "Паладин": характеристики, дальность, стоимость, снаряды
- История создания САУ «Мста-С»
САМОХО́ДНОЕ АРТИЛЛЕРИ́ЙСКОЕ ОРУ́ДИЕ
Артиллерийская часть установлена на базу БМП-3. В арсенале - семьдесят боеприпасов различных типов, включая высокоточные «Китолов-2». Командирская башенка оснащена дистанционно управляемым 7,62-мм пулеметом ПКТМ для самообороны. Устройство распознает облучение лазерными дальномерами и целеуказателями противника через специальные датчики. Встроенный гранатометный комплекс создает непроницаемую аэрозольную завесу для прикрытия САУ.
Поэтому в начале 2000-х началась работа над созданием новой машины, которой стала САУ 2С35. Один из главных заключается в необитаемом боевом модуле, проще говоря башне. В ней находится орудие и автоматическое устройство заряжания. Экипаж же расположен в бронекапсуле и управляет дистанционно, то есть не из башни. Это обеспечивает более надежную защиту. Экипаж САУ находится в бронекапсуле и управляет орудием дистанционно Кроме того, благодаря автоматизации также уменьшилась численность экипажа. Это стало возможным благодаря автоматической подготовке к выстрелу, выбору снарядов, установке взрывателя и наведения орудия на цель. Благодаря интеграции САУ в Единую систему управления тактического звена, экипаж может принимать целеуказания по цифровому каналу связи.
Модификация М109А7 получила и новые элементы подвески и трансмиссии, а также дизельный двигатель V903 в 675 л. После модернизации до седьмой версии, масса САУ выросла до 36 288 кг. В первом случае, снаряд имеет коэффициент вероятного отклонения до 180 метров, во втором, — его КВО равняется 139 метров, что далеко не лучший показатель среди точности боеприпасов для крупнокалиберных гаубичных систем. Военные технологии.
Применённые технические решения позволили реализовать в «Коалиции-СВ» режим огневого налёта, который до недавнего времени не применялся в артиллерии России. Высокие боевые качества российских САУ признаются и западным экспертным сообществом. В частности, им посвящён материал в американском военно-политическом журнале The National Interest NI : «У российской армии скоро появятся новые мощные пушки». Она обладает высокой степенью автоматизации ведения огня, повышенной точностью с возможностью вести огонь различными боеприпасами. У неё необитаемая башня и, в отличие от САУ «Мста-С», гораздо меньший боевой расчёт: всего три человека. Скорое завершение испытаний говорит, что все требования заказчика в лице Минобороны РФ будут выполнены», — сказал собеседник RT. У САУ «Мста-С» также есть автомат заряжания, однако один из членов экипажа должен осуществлять непосредственное управление им, напомнил Алексей Леонков. Также по теме «Будут наводить ужас на противников, как «Катюши»: на что способны новые реактивные снаряды для огнемёта ТОС-2 «Тосочка» Государственные испытания новейших реактивных снарядов для тяжёлой огнемётной системы ТОС-2 «Тосочка» начнутся в 2021 году.
Транспортно-заряжающая машина двуствольной самоходной артиллерийской установки 2С36 "Коалиция-СВ"
- Двуствольная самоходная артиллерийская установка (гаубица) 2С36 "Коалиция-СВ" -
- В России запустили в серию самую дальнобойную самоходку, ведущую огонь на 70-80 км
- Принцип неопределённости: В чём главная опасность шведских САУ Archer, которые может получить Киев
- «Гиацинт-Б» уничтожает бронетехнику и укрепленные позиции ВСУ
- ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНАЯ САУ «МСТА-С»
Артиллерия Российской Федерации
В репортаже САУ называют "Артиллерийский комплекс "Дилемма", но речь идет именно о "Мста-С". По мнению военных, самоходная артиллерийская установка внесет перелом в контрбатарейной борьбе в зоне СВО. 152-мм самоходно-артиллерийская установка (САУ) 2С19 «Мста-С».
САУ 2С35 «Коалиция-СВ»: высокоточная артиллерия в зоне СВО
| Чем Россия собирается побеждать артиллерию НАТО | Хотя буксируемая артиллерия всё ещё используется, но для достижения максимальной мобильности и маневренности войск используются самоходные артиллерийские установки, такая как САУ “Коалиция”. |
| Самоходная артиллерийская установка | “Коалиция-СВ”: самоходная артиллерийская установка с необитаемым боевым модулем. |
| Плюсы и минусы иностранных самоходных артиллерийских установок на колесном шасси | Благодаря повышенным тактико-техническим характеристикам, новое изделие 2С35 «Коалиция-СВ» сможет эффективно решать все основные боевые задачи самоходной артиллерии. |
| САУ «Мста-С» 🔥 описание, технические характеристики, конструкция | "Не технические характеристики на поле боя решают его исход, а как эта артиллерийская система работает в комплексе с другими системами", — выразил мнение эксперт. |
| «Коалиция-СВ» вышла на огневой рубеж | Уникальные параметры САУ «Коалиция-СВ» дадут фору любой 155-мм дальнобойной артиллерии западного производства в зоне СВО. |
Плюсы и минусы иностранных самоходных артиллерийских установок на колесном шасси
Вместе со стоящей на вооружении ВДВ противотанковой самоходной установкой «Спрут-СД» новый «Лотос» сформирует эффективную систему артиллерийской поддержки голубых беретов. В поворотной башне САУ установлено 152-мм орудие 2А88. Опыт применения данных самодельных САУ не был проигнорирован военным руководством страны и в конструкторских бюро начались разработки современных самоходных артиллерийских установок на колесном шасси.
Плюсы и минусы иностранных самоходных артиллерийских установок на колесном шасси
Что это такое? Информация из первых рук: машины наносят больше урона за счёт отсутствия механики оглушения. Идём дальше: дальность стрельбы существенно ограничена 156 О, привет! Этим танкам придётся активно перемещаться, не отставая от остальной команды и оказывая поддержку.
В России проект сверхтяжёлой сильнобронированной САУ для борьбы с укреплениями врага был предложен В. Менделеевым, сыном знаменитого химика Д. Этот проект, известный под названием « Танк Менделеева », являлся весьма передовым для своего времени, однако не был воплощён в металле. В Первую мировую и гражданскую войны активно использовались самоходные «противоаэропланные» 76. Лендера на базе грузовиков «Руссо-Балт». Часть из них имела даже частично бронированные кабины. В 1920-е годы с самоходными артиллерийскими установками активно экспериментировали в Советском Союзе, Германии. Известный танковый конструктор У. Однако большинство этих проектов можно классифицировать как суррогатные САУ на автомобильных или тракторных шасси — сказывалась нехватка или отсутствие промышленной базы и достаточного количества танков. В последующее десятилетие СССР и нацистская Германия создали многочисленные танковые силы и появилась возможность задействовать танковые шасси для создания САУ. В других странах САУ рассматривались как суррогат танков и практически не использовались. Вторая мировая война 1939—1945 Sturer Emil. Немецкая тяжёлая 128-мм САУ на шасси VK3001 H в Бронетанковом музее в Кубинке Полномасштабный мировой конфликт потребовал от воюющих сторон полного использования всех имеющихся ресурсов. Первой с этим столкнулась Германия — многие устаревшие и трофейные танки были переделаны в САУ, на базе собственных современных машин создавались более дешёвые и простые в производстве самоходно-артиллерийские установки. Начиная со второй половины 1944 года выпуск разнообразных САУ в Германии превысил выпуск танков. Красная Армия встретила войну, не имея крупносерийных самоходок хотя некоторые исследователи относят тяжёлый танк КВ-2 к штурмовым орудиям. Однако уже в июле 1941 года была построена САУ ЗиС-30 , а к концу 1942 года на вооружение поступили первые серийные штурмовые орудия СУ-122. Противоборство с тяжёлой немецкой бронетехникой и укреплениями вызвало к жизни такие образцы советских самоходок, как ИСУ-152 и СУ-100. Современный период 1945 — настоящее время Комплекс 2С1 «Гвоздика» 122-мм самоходная гаубица. Развитие концепции основного боевого танка привело к исчезновению класса штурмовых орудий. Многочисленные ракетные противотанковые системы и боевые вертолёты сделали устаревшими истребители танков.
К тому же такие артустановки, как "Мальва", не предназначены для сражений на переднем крае, где их могут поразить осколки вражеских боеприпасов. То есть восемь снарядов ушло, и САУ поменяла свое местоположение. В боекомплект такой САУ входит 30 выстрелов. Колесное шасси позволяет менять позицию быстро, в отличие от гусеничных, и таким образом можно вести беспокоящий огонь по позициям противника, оставаясь неуязвимым", — рассказал Леонков. По словам специалиста, контрбатарейные радары противника, обнаруживающие артиллерию по траектории полета выпущенных снарядов, существенно сократили время определения координат огневых позиций. Еще один возможный сценарий применения новинки — поражение объектов высокоточными боеприпасами в паре с системами наведения. Самоходный 82-мм миномет "Дрок" на базе бронеавтомобиля-внедорожника "Тайфун", стоявший на экспозиции недалеко от "Мальвы", может за минуту прицельно выпустить 12 мин на расстояние до 6 км. При этом расчету не нужно выходить из машины — он остается под защитой бронирования. Это важно, так как "Дрок" вынужден вести боевую работу на "передке". В бою решают не характеристики Не секрет, что на Западе колесные самоходные артустановки выпускаются давно. Воюют они и на Украине на стороне киевского режима.
Корпус «Вены» бронированный. Конструкторы установили на него закрытую башню с круговым обзором. Башня оснащена основным орудием. С правой стороны башни установлена башенка командира, которая вращается в горизонтальной плоскости. Также комплекс помогает отслеживать состояние САУ. Для командира специалисты установили на «Вену» лазерный прицел-дальномер, сопрягаемый с электронно-оптическим ночным прицелом. Наводчик использует артиллерийский прицельный комплекс, состоящий из прицела прямой наводки и панорамного прицела. Также эксперты оснастили САУ радиостанцией «Арбалет» для поддержания внешней радиосвязи. Что касается китайской машины, то длина PLL-05 составляет 6700 мм, ширина -2800 мм, высота — 2800 мм. Боевая машина весит 16,5 т. Командир и механик—водитель находятся в передней части корпуса, наводчик и заряжающий — в башне.
“Коалиция-СВ”: самоходная артиллерийская установка с необитаемым боевым модулем
| Чем Россия собирается побеждать артиллерию НАТО | Новая самоходная артиллерийская установка проектировалась под обозначением «объект 316». |
| “Коалиция-СВ”: самоходная артиллерийская установка с необитаемым боевым модулем - | Тактико-технические характеристики САУ 2С35 «Коалиция-СВ». |
| «Коалиция-СВ» уже в контрбатарейной «игре» в зоне СВО: о возможностях передовой САУ | На сегодняшний день САУ «Пион» считается самой мощной самоходной артиллерийской установкой в мире – Самые лучшие и интересные новости по теме: САУ, вооружение, истории на развлекательном портале |
| САУ «Мста-С» | Самоходная артиллерийская установка 2С1 принята на вооружение в начале семидесятых. |
| САУ 2С35 «Коалиция-СВ»: высокоточная артиллерия в зоне СВО | Новая российская самоходная артиллерийская установка (САУ) «Коалиция-СВ» калибра 152 мм с успехом завершила государственные испытания. |
Тенденции развития самоходной артиллерии и перспективные образцы
Стрелянные гильзы автоматически выбрасываются через люк, находящийся под стволом орудия, что позволяет избежать сильной загазованности боевого отделения.
По иным параметрам перспективная российская САУ уверенно опережает как шведскую FH77BW «Archer», так и иные 155-мм западные орудия с длиной ствола 52 калибра. В частности, штатная скорострельность орудия составляет 11 выстрелов в минуту, максимальная в чрезвычайном режиме — до 16 выстрелов, что достигается благодаря применению спиртовой системы охлаждения орудия, а также оригинальной конструкции механизма заряжания и микроволновой системы СВЧ-инициирования метательных зарядов.
Также система управления огнём САУ 2С35 предусматривает реализацию режима «огневого налёта», когда несколько запущенных по разным траекториям снарядов практически одновременно поражают целевой объект. Это достигается благодаря применению более совершенных люфтовыбирающих устройств на люльке, а также безлюфтовых креплений цапф орудия.
Далее включается масса, запускается мотор. Вид из триплексов довольно сносный. Старт двигателя пускает дрожь по всей конструкции. Педаль сцепления тяжелая — так и должно быть.
Включение передачи — с лязгом. Педаль газа — отзывчивая. Порядочно попытав коробку и сцепление, все-таки получилось нормально тронуться с места. Рычагами фрикционов машина отлично управляется, тряска на ходу терпимая. Странное ощущение: 42 тонны управляются достаточно легко. После такой поездки от мандража трясутся руки.
Самое время переместиться в башню. На каждом борту есть по люку, доступ в башню вполне удобен, но не испачкаться не удастся. Внутри — спартанская обстановка и огромная казенная часть орудия. В кормовой части башни установлены два механизированных конвейера с зарядами и снарядами. У каждого члена экипажа свое кресло. Радиостанция Р-173 вещает в УКВ диапазоне и бьет на 20 километров.
Экипаж связывается с друг другом с помощью внутренней связи. Наводчик имеет прибор ночного видения и прицел прямой наводки. Орудие можно наводить в автоматическом, полуавтоматическом и механическом режимах. Электромеханический досылатель снаряда и заряда и механизм удаления стреляной гильзы предназначены для облегчения работы заряжающих: один подает снаряд в лоток, второй — заряд.
Это была типичная для «советской школы» боевая машина — простая, недорогая, и, как иногда выражаются, «солдатоустойчивая». При этом по боевым качествам она была, как минимум, не хуже конкурентов.
Но уже через несколько лет началась разработка новой, перспективной гаубицы для дивизионного звена. Её самоходный вариант — 2С19 «Мста-С» пошёл в серийное производство в 1988 году. От «Акации» новая самоходка отличалась более высокой дальностью стрельбы, увеличенной скорострельностью, расширенной номенклатурой боеприпасов. Таким образом, уже российская армия оказалась обладателем не просто современной — а даже передовой по характеристикам САУ. Казалось бы — замена «Мсте» не понадобится ещё долго. Однако страны НАТО в начале 90-х годов рассмотрели и приняли «Совместный меморандум о понимании баллистики».
В рамках меморандума планировалось разработать гаубицу калибра 155мм с длиной ствола в 52 калибра и увеличенным объёмом зарядной каморы. Такая перспектива могла не просто снизить преимущества «Мсты» — она бы превратила российскую самоходку из передовой в отстающие. Кроме того, демонстрации 2С19 на международных выставках выявили, что скорострельность САУ потенциальные заказчики считают недостаточной, а систему управления огнём — устаревшей. Параллельно с модернизацией САУ началась разработка новой, более совершенной артсистемы. Эти работы и велись под шифром «Коалиция». Первоначально высокую скорострельность планировали обеспечить за счёт использования двуствольного орудия, но потом из-за невысокой надёжности и большой стоимости от такой схемы отказались.
Когда ожидалось принятие на вооружение 2-ствольной самоходки, в медиа поступали сообщения, что по ходовой части она будет унифицирована с танком Т-95 который так и не появился. В итоге самоходную гаубицу 2С35 выполнили на шасси танка Т-90 вероятно, с облегчённой лобовой бронёй. При этом заброневой объём корпуса полностью перепланирован.
Артиллерия Российской Федерации
| ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНАЯ САУ «МСТА-С» | Новая самоходная артиллерийская установка 2С7М начала выпускаться в 1986 и получила название «Малка». |
| Принцип неопределённости: В чём главная опасность шведских САУ Archer, которые может получить Киев | У нашей самоходной артиллерийской установки (САУ) 2С19 «Мста-С» эти показатели были 25 и 29 км соответственно. |
САМОХО́ДНОЕ АРТИЛЛЕРИ́ЙСКОЕ ОРУ́ДИЕ
В самоходной артиллерийской установке используются стволы украинского производства. “Коалиция-СВ”: самоходная артиллерийская установка с необитаемым боевым модулем. «Флоксы» займут свою нишу среди САУ и других артиллерийских систем благодаря высокой мобильности. самоходную артиллерийскую установку с повышенной мобильностью.
В чём преимущества модернизированной российской самоходной гаубицы «Мста-С»
Подразделениями группировки войск «Днепр» нанесено огневое поражение скоплениям живой силы 65-й механизированной и 128-й горно-штурмовой бригад ВСУ, а также 126-й бригады территориальной обороны в районах Ивановки и Ольговки Херсонская область , Каменского и Работино Запорожская область. Уничтожено до 50 украинских военнослужащих, два автомобиля, гаубица М777 производства США и станция радиоэлектронной борьбы «Анклав-Н». Оперативно-тактической авиацией, ракетными войсками и артиллерией в течение суток поражена живая сила и военная техника противника в 121 районе. На аэродромах Прилуки Черниговская область и Староконстантинов Хмельницкая область поражены склады с авиационными боеприпасами и авиатехникой. Поражены пункты временной дислокации иностранных наемников. Всего, по данным Минобороны, за период с начала проведения специальной военной операции уничтожено 593 самолета, 270 вертолетов, 23 587 беспилотников, 509 зенитных ракетных комплексов, 15 869 танков и других боевых бронированных машин, 1275 боевых машин реактивных систем залпового огня, 9189 орудий полевой артиллерии и минометов, 21 372 единицы специальной военной автомобильной техники.
Французская 155-мм самоходная артиллерийская установка Сезар или «Цезарь», разработанная и производимая фирмой Nexter [4]. Первый образец гаубицы был показан в 1994 году. Первые установки поставлены в конце 2002 года. Кабина — бронированная, обеспечивает защиту от пуль калибра до 7,62 мм и осколков снарядов. Вместимость — 5 чел.
Имеется система кондиционирования воздуха. Установлен модернизированный вариант 155-мм орудия TR F1. Длина ствола составляет 52 калибра. Имеется автоматическая система подачи снарядов. Максимальная скорострельность орудия 6 выстр. Приводы системы наведения — гидравлические основной и ручной вспомогательный. Наведение орудия выполняется с помощью системы управления огнем в автоматическом режиме, также может осуществляться вручную. Для стрельбы применяются осколочно-фугасные, кассетные, дымовые, осветительные снаряды, активно-реактивные снаряды, а также противотанковые управляемые снаряды BONUS. Максимальная дальность стрельбы активно-реактивным снарядом 42 км. Система может транспортироваться самолетами C-130, С-160, A400M.
Израильская 155-мм самоходная артиллерийская установка ATMOS 2000 на базе шасси Tatra T815 VVN 6x6, которая предназначена для уничтожения живой силы, артиллерийских батарей, дзотов, а также для обеспечения проходов в минных полях и полевых заграждениях. Разработка началась как частная инициатива Soltam позже стала частью Elbit Systems. Прежде всего система была ориентирована на экспорт, только в 2006 начались ее испытания израильской армией. Эта гаубица может использовать весь ассортимент 155-мм снарядов НАТО. Максимальная дальность стрельбы 30 км обычными снарядами, 41 — с реактивным двигателем. Максимальная скорострельность — 4-9 выстрелов в минуту. Кроме того, есть варианты установки более коротких 155-мм Soltam 39 и 45 калибров и советской 130-мм гаубицы М-46 может выпустить 3 снаряда за 15 секунд. Комплекс может транспортироваться военно-транспортным самолетом C-130 Hercules. Основным орудием является длинноствольная 155-мм самоходная пушка-гаубица. Обладает защитой против снарядов, пуль, осколков и мин.
Основным орудием является 155-мм пушка-гаубица с длиной ствола 52 калибра с пороховой камерой объемом 23 литров и двойным дульным тормозом. Пороховая камера разработана с принципом самоснаряжения, соединена с вращающимся носителем капсюля.
Эта машина прошла, как минимум, часть испытаний. Однако на этом этапе заказчик решил отказаться от продолжения разработки. Точные причины этого пока остаются неизвестными, хотя и существуют версии и предположения разной степени достоверности и правдоподобности.
Ненужный опытный образец 2С18 в течение длительного времени оставался на Ржевском полигоне. Несколько лет назад его передали Военно-историческому музею артиллерии, инженерных войск и войск связи г. Проект буксируемого орудия «Пат-Б» оказался чуть более успешным. В 1991 г. Полноценный запуск производства и перевооружение сухопутной артиллерии так и не состоялись.
Впрочем, наработки по теме «Пат» не пропали. Эта боевая машина в середине девяностых дошла до производства малой серией и попала в войска. Конструкция из прошлого С точки зрения конструкции САУ 2С18 представляла собой гусеничную боевую бронированную машину с полноповоротной башней, несущей вооружение. Такое изделие имело длину по корпусу менее 6,9 м и боевую массу 18,7 т. Экипаж включал четырех человек.
Готовый корпус незначительно укоротили; защита осталась прежней. Компоновка изменилась в соответствии с ролью машины. Объем боевого и десантного отделений использовали для размещения новой более крупной башни. При этом, по некоторым данным, доступных объемов не хватило для получения всех желаемых возможностей. Силовой агрегат шасси при перестройке не изменился.
Конструкция ходовой части в целом осталась прежней. Для правильного распределения нагрузок некоторые торсионы переместили, из-за чего изменилось расстояние между отдельными катками. Двигатель УТД-29 мощностью 450 л.
Боевая машина способна действовать автономно со стремительной сменой позиций, а также в составе Единой системы управления тактического звена, в которую она интегрирована. Последнее обеспечивает возможность принимать команды по цифровой связи, круглосуточно вести обзор местности, выполнять корректировки огня и прочее. Благодаря автоматизации процессов навигации и управления впервые в мире в артустановке удалось вынести размещение экипажа за пределы башни. Отделение, в котором находятся бойцы, представляет собой изолированную бронированную капсулу, отделенную надежной сталью от боевого отдела. Это значительно повышает безопасность солдат: в случае возгорания боеприпасов у экипажа будет время на эвакуацию. Также возможно дистанционное управление башней из мобильного командного пункта. Оптимизировано и количество членов экипажа.
Благодаря высокой автоматизации новейшей САУ боевой расчет сокращен до трех человек. В отделении управления «Коалиции-СВ» центральное место занимает механик-водитель, левое — командир, правое — наводчик. Сравним с иностранными аналогами: экипажи немецкой «самоходки» PzH 2000 и британской AS-90 «Braveheart» включают пять человек, а китайской PLZ-05 — четыре человека. Высочайшие в мире дальность и точность стрельбы «Коалиция-СВ» демонстрирует самую высокую в мире дальность стрельбы среди гаубиц — до 70 км сравним: американский аналог XM2001 — до 57 км. Расстояние полета снарядов зависит от их видов. В основном боекомплекте артустановки находится 70 боеприпасов калибра 152 мм — осколочно-фугасных, а также управляемых снарядов, сконструированных на базе «Краснополя», предназначенного для поражения бронетехники. Кроме того, возможно применение зажигательных, дымовых и осветительных боеприпасов. Специально для «Коалиции-СВ» были созданы снаряды повышенного могущества, превосходящие все ранее существующие. Для высокоточных боеприпасов сотрудники Московского конструкторского бюро «Компас» разработали навигационный модуль ГЛОНАСС, который вворачивается в головную часть снаряда на место взрывателя. Устройство состоит из приемника сигналов спутниковой системы навигации ГЛОНАСС, комбинированного взрывателя и аэродинамических рулей, раскладывающихся во время полета и корректирующих траекторию снаряда.
Данный российский навигационный модуль возможно устанавливать не только на новые боеприпасы, но и на уже созданные, хранящиеся на складах. Это значительно сокращает затраты на производство. Так, модернизация имеющегося снаряда обойдется чуть больше чем в 1000 долларов, в то время как производство боеприпаса Excalibur калибра 155 мм с GPS-управлением обходится американцам в сумму свыше 80 тыс. Кроме того, в новейшую САУ внедрена самая сверхточная в мире система наведения орудия — по меткости она сравнима со снайперской винтовкой. Если для любой другой артсистемы попасть в мелкую цель является колоссальной удачей, то для «Коалиции-СВ» это рабочие будни. Так, в 2015 году в передаче «Военная приемка» было продемонстрировано, как новая боевая машина с расстояния 500 метров точными ударами поражает небольшую горку арбузов, аквариум с водой и… вопреки расхожей пословице попадает в одну и ту же воронку.