В этом выпуске у нас в студии побывал врач-патологоанатом. В такой довольно мрачной и тяжелой профессии преобладают женщины. Патологоанатом в разговоре с корреспондентом RostovGazeta поделился, что многие знакомы относятся к его работе с пренебрежением. Патологоанатом – это тот, кто отлично изучил анатомию человека и его болезни, знает не только строение тела, но и все о структуре его тканей. Вы узнаете, чем патологоанатом отличается от судмедэксперта, зачем нужны вскрытия, существует ли трупный яд, какого цвета легкие у курильщиков, почему патологоанатом нужен живым людям и как такие врачи спасают жизни. Интервью с патологоанатомом Берёзовского в разгар пандемии.
Интервью с экспертом
Патологоанатом и судмедэксперт рассказали, что считают самым жутким в работе с трупами, почему смерти не стоит бояться и на что похожи внутренние органы. Патологоанатом с живыми людьми дела не имеет, он исследует трупы и биологический материал. кто это, сами специалисты говорят, что становятся настоящими врачами только те медики-студенты, которые не шутят о том, кто может пообедать рядом с трупом.
Патологоанатом
Патологоанатом Кактурский: «Нормальные лёгкие я почти не встречал». Многие считают, что врачи-патологоанатомы работают только со смертью. Патологоанатом занимается вскрытием тех, кто умер в больницах от заболеваний. Спросили у ассистента патологоанатома Марии Николайчук, которая последние 4 года работает в морге, о первом дне работы, жутких случаях и цинизме.
От старости люди почти не умирают
- Описание и характеристика профессии
- Палитра недуга. Как работают патологоанатомы
- Палитра недуга. Как работают патологоанатомы
- Профессор Олег Зайратьянц: От диагноза патолога зависит лечение пациента - Российская газета
- Патологоанатом - кто это? Патологоанатом - профессия
- Интервью с экспертом
Чем на самом деле занимаются патологоанатомы
Однако Евгений Анатольевич отметил: «Надо радоваться и наслаждаться каждой минутой и каждым днем. Можно бояться самолетов и никуда не летать». Также мы выяснили, влияет ли постоянное изучение патологий тела на самих врачей — отказываются ли они от вредных привычек? Евгений Анатольевич спокойно относится к таким моментам: «Какие привычки мы называем вредными? Все — в голове человека. Меньше думать о плохом надо. Это не значит, что врач сказал «можно». Если человек подвержен какой-то привычке, вы его сами не исправите.
Конечно, мне брезгливость присуща, как и всем другим людям. У меня всегда есть носовой платок, влажные салфетки. Я — сторонник того, чтобы прививать культуру гигиены в общественных местах со школы. Коллега рассказывал, когда он оставил машину и поехал на автобусе, то увидел, какой автобус грязный снаружи и внутри. Никто на это не обращает внимание, а самое главное — водителю все равно. В определенной степени я брезглив, но не до стадии фобий». Патологическая анатомия и творчество «Многие представители нашей профессии — потрясающие художники.
Тот же самый Олег Полушин — художник-карикатурист. Есть много писателей. Патологоанатом — это эпистолярный жанр. Лучшие писатели — это врачи, причем любой специальности. Возьмите Булгакова, Чехова, Вересаева. Врач должен не только говорить, но и красиво писать. Это нужно не только для контролирующих органов, но и для себя.
А еще важно, чтобы это мог прочитать кто-то другой: я сделал свое заключение в сегменте морфологии, его должен прочитать хирург — нам с ним нужно разговаривать на одном языке», — акцентировал Евгений Коцюрбий. Не только писатели, но и художники есть на кафедре патологической анатомии. В кабинете у Евгения Анатольевича — два пейзажа, которые подарили ему выпускники. Даже в процессе обучения творчество неотделимо от конспектов и лабораторных работ. Когда студенты начинают изучать микроскопические препараты, их нужно не только описать словами, но и изобразить, поэтому на третьем курсе будущие врачи приходят на пары с альбомами и цветными карандашами.
Как работник государственного медицинского учреждения патологоанатом должен отвечать профессиональным и квалификационным требованиям, предъявляемым к этой специальности, что устанавливается в процессе его аттестации. Патологоанатомическая служба системы здравоохранения Российской Федерации оказывает специализированную медицинскую помощь — работы и услуги по специальностям «Патологическая анатомия». Основой патологоанатомической службы в системе здравоохранения Российской Федерации являются организационные структуры, финансируемые из государственного бюджета.
Основными организационными структурами патологоанатомической службы медицинские организации особого типа: республиканские, краевые, областные, городские и районные межрайонные патологоанатомические бюро, институты патологии региональные патологоанатомические институты ; патологоанатомические отделения медицинских организаций, клиник медицинских вузов, научно-исследовательских институтов и клинико-диагностических центров вне зависимости от подчинённости, форм собственности и источников финансирования; кафедры общей патологии и патологической анатомии и другие подразделения высших учебных заведений, научно-исследовательских институтов, других учреждений здравоохранения, занимающиеся патологоанатомическими исследованиями, вне зависимости от подчиненности, форм собственности и источников финансирования.
Опухоли предстательной железы — в кости. Дело в том, что мы оперируем данными коллективной статистики, коллективного прогноза. У нас есть большие выборки, это тысячи пациентов, у которых есть определенного размера новообразования на момент выявления либо определенное течение заболевания. В результате чего строится некий прогноз о том, что если человек попал в какую-то стадию или группу, то вероятность благоприятного течения или вероятность выжить в течение пяти лет у него такая-то. Индивидуальный прогноз для конкретного пациента никто сделать не может. Инструмента для этого еще не придумано. Но технически это возможно. Бывают срочные биопсии? Весь смысл обработки гистологического материала в том, чтобы его обезводить, обезжирить и уплотнить, в результате изготовив очень тонкий срез.
Толщина среза на стекле 4-5 микрон. Но в ряде случаев, к примеру, во время операции, в течение 20 минут, нам надо срочно посмотреть, что происходит с опухолью. Для того, чтобы материал уплотнить, его надо заморозить. Но такое шоковое замораживание нарушает клеточные структуры. Это существенно снижает разрешающую способность метода. Поэтому в рутинной диагностике такие срочные замороженные биопсии не используют. Если этап анализа не занимает много времени, результаты биопсии будут готовы в течение суток. Утром человек сдает материал, на следующий день уже готов ответ. Частые случаи, как правило, самые простые. Понятно, что если часто смотреть колоректальный рак, то достаточно 30 секунд, чтобы поставить диагноз типичной опухоли.
Но профессионализм врача-патологоанатома в том и состоит, чтобы правильно распознать случаи, которые выходят за рамки частого. Вот эти случаи требуют большего времени на этапе анализа, требуя дополнительных методов исследования. Говорить о максимальных и минимальных сроках очень тяжело, потому что среди опухолей есть редкие и очень редкие формы. Есть опухоли, которые можно увидеть только раз в жизни, даже работая в специализированном учреждении. Ты знаешь теоретически, как эта опухоль может выглядеть, при каких условиях и где ты ее можешь встретить, и вот ты это видишь воочию. Когда ставишь диагноз никогда ранее не виденного, испытываешь катарсис. Безграничная патанатомия — Почему среди патологоанатомов больше женщин? В чем парадокс? Может быть, лет сто назад. Но в современном мире патологоанатом — это женская специальность, видимо мужчины не выдерживают нагрузки.
Это очень стрессовая работа. Если брать прижизненную диагностику, не секционную, то здесь другой уровень ответственности и другой уровень стресса.
На это уходит примерно полтора часа времени. Вскрытие должно проводиться только в присутствии врача-клинициста. Только потом делается заключение патологоанатома и выдаётся свидетельство о смерти. Специалист постоянно контактирует с химическими веществами, что негативно отражается на здоровье. Все препараты сначала должны быть зарегистрированы, а потом, после исследования, отправлены в архив, где хранятся очень долгое время. Делается это для того, чтобы в случае ошибки или по надобности можно было либо подтвердить, либо опровергнуть поставленный ранее диагноз. Типы вскрытий По Вихрову. В этом случае каждый орган достаётся отдельно и тщательно осматривается участниками вскрытия.
По Абрикосову. Здесь органы изымаются по системам, например желудок вместе со всеми кишками и печенью. По Шору. В этом случае всё извлекается сразу, благодаря чему достигается стопроцентная эффективность. Краевое стояние. Метод применяется тогда, когда умерший человек болел при жизни туберкулёзом, гепатитом или ВИЧ. Здесь санитар делает разрез брюшной стенки, а врач берёт везде небольшие фрагменты тканей и сразу зашивает. Долгое нахождение с больными органами влечёт за собой негативные последствия. Топографическая анатомия. Метод позволяет изучить варианты расположения органов относительно друг друга.
Качества Сейчас многие спрашивают о том, патологоанатом - кто это, какие качества он должен иметь. Во-первых, для правильной постановки диагноза необходимо знать анатомию и физиологию человека, множество заболеваний, синдромов, а также то, как они проявляются. Патологоанатом должен обладать скрупулезностью, профессиональной эрудицией, иметь хорошую память, развитое мышление, а также терпение.
"Как же ты, бедненький, с этим жил..." Интервью с патологоанатомами
Сопоставление выводов практикующего медика и специалиста по патанатомии помогают точнее понимать природу заболевания. Следует также отметить риски, которым подвергается специалист во время своей работы: заражение инфекционными болезнями, многие из них являются опасными для жизни тиф, туберкулез, ВИЧ, гепатит ; постоянно вдыхает через легкие дезинфицирующие средства для обработки морга; иногда подвергается давлению со стороны родственников умершего человека или представителей криминальных кругов; может предстать перед судом за совершение диагностической ошибки при исследовании биоптата или вырезанного органа. Несмотря на проблемы и риски, в профессии патологоанатома существую и свои плюсы: нет необходимости общения с живыми пациентами, которые часто изматывают врача своими немотивированными жалобами и капризами; работа не требует срочной помощи, поэтому всегда есть возможность спокойно распределить свое время; нет опасения за жизнь больного и риск оказаться виноватым в его гибели; постоянная тренировка интеллектуальных способностей и памяти. Между патологоанатомами и судмедэкспертами есть небольшая разница - первые работают при больнице для уточнения диагноза, а вторые исследуют трупы в случае насильственной смерти и после наступления летального исхода при подозрительных обстоятельствах. Задачей судебной медицины является работа по постановлению от внутренних или следственных органов. Специалисты этой отрасли имеют дело и с живыми людьми исследуя ушибы, раны, синяки и ссадины для определения степени повреждения во время драки, покушения или в других случаях нанесения травм разной тяжести, связанных с нарушением закона. Специальности, вузы и предметы ЕГЭ Учиться на патологоанатома следует в медицинском вузе по специальности «Лечебное дело». Будущему специалисту необходимы глубокие знания анатомии, патоморфологии, цитологии и гистологии.
Работа основывается также на понимании всех основных клинических дисциплин, которые он обязан знать досконально.
Давайте попробуем разобраться, что же из вышесказанного является правдой. Вы удивитесь, но ничего. Да-да, при всей специфичности этой профессии, она вовсе не ужасна. И женщин среди патологоанатомов немало. Из чего же складывается рабочий день этих специалистов, и кто находит себя в этой профессии? Условия и особенности труда Рабочее место патологоанатома, действительно, морг. Но вопреки бытующему мнению, это просторные чистые и хорошо освещенные помещения. Здесь врачи не только проводят вскрытия, но и занимаются диагностикой. При этом именно исследование кусочков тканей и операционных образцов составляет основную часть работы этих специалистов.
В это трудно поверить, но сегодня каждый второй живой пациент медицинских учреждений проходит через глаза и руки этих врачей. Ведь именно они проводят исследования биопсий и выставляют диагнозы.
Юридически они считаются обучающимися, а не сотрудниками. Это несправедливо — ординаторы разгружают отделения больниц, берут часть задач и ответственности по лечению и диагностике пациентов на себя. При этом статуса врача у них нет. Проблему эту решить можно — назвав ординатора не просто врачом, а врачом-стажером, но он обязательно должен быть сотрудником той организации, в которой он работает. Еще одна сторона несправедливого статуса — зарплата. Странно платить меньше или вовсе не платить человеку только из-за статуса обучающегося, утверждает Илья Фоминцев. Если он перестал учиться, он перестал быть врачом. Это просто классный способ не платить деньги и делать двухгодичную ординатуру, а не шестилетнюю.
Тех денег, которые платят ординаторам — пять-шесть тысяч рублей государственной стипендии — хватает разве что на проезд в метро и в маршрутке», — резюмируют оба собеседника. Владимир Кушнарев, патоморфолог. Фото: Артем Бондаренко Есть ещё одна проблема. Это длительность последипломного образования — обучения в ординатуре. В идеале для терапевтов она должна быть минимум три года, для хирургов и патологоанатомов — пять-шесть лет. От этого не уйти — такова реальная траектория обучения. Итог краткосрочного обучения сложным дисциплинам печальный — это сказывается на качестве диагнозов и операций. Я с трудом могу себе представить, что можно было за этот год освоить, например, в онкопатологии», — разводит руками Владимир Кушнарев. Ни работы, ни пенсии По словам Ильи Фоминцева, государственные вузы — это неповоротливые бюрократические махины с огромным количеством людей. Бюрократия, преподавание и устаревшие программы — не единственная беда.
Патологоанатом может изучать патологические изменения в тканях, полученных при биопсии, и определять, какие изменения связаны с конкретным заболеванием. Эти исследования могут помочь в разработке новых методов лечения и профилактики заболеваний. К примеру, если была обнаружена определенная патология, патологоанатом может провести исследование и выявить, какие причины лежат в основе этой патологии, и на основе этих данных разработать новые методы лечения.
Кроме того, патологоанатом может помочь врачам в определении эффективности лечения. После проведения лечения пациента патологоанатом может изучать ткани, чтобы определить, были ли достигнуты желаемые результаты и какие изменения произошли в организме пациента. Если лечение не было эффективным, патологоанатом может помочь врачам определить причины и на основе этого разработать новые методы лечения.
Другим важным аспектом работы патологоанатома является выявление и изучение новых заболеваний.
Лучшие диагносты: Патологоанатомы назвали особенности своей профессии
Еще важно отметить тот факт, что патологоанатомы чаще, чем другие медики совмещают практическую деятельность с научной. В этом выпуске у нас в студии побывал врач-патологоанатом. В такой довольно мрачной и тяжелой профессии преобладают женщины. Рассмотрим, кто такой патологоанатом и все тонкости профессии. Интервью с патологоанатомом Берёзовского в разгар пандемии. Наталья уточняет, что патологоанатомы занимаются только ненасильственными смертями, то есть когда люди умирают из-за болезней.
Патологоанатомическое отделение
Обязательно есть секционный нож, обязательно пила, сейчас для вскрытия черепа используют дисковою пилу, в ходе вскрытия иногда нужно вскрывать ребра, грудину, тела позвонков, зонд пуговчатый, для определения хода трубчатых образований — свищей, раневых каналов, сосудов и т. Ножницы разных калибров. Есть еще черпак, при помощи которого мы измеряем жидкости, которые обнаруживаются на вскрытии. И лапчатый пинцет, которым мы захватываем ткани. Вскрываем как правило в первой половине дня, потом работаем с биопсиями и оформляем документы. Каждая болезнь имеет свой неповторимый вид — Работа не для слабонервных. Как вы справляетесь? Когда я был студентом и увидел первый раз вскрытие, я испытал отторжение. Я считал, что нормальный человек не может заниматься этим делом.
Только человек с психическим сдвигом. В процессе погружения в специальность, сам интерес профессии перевешивал настолько, что внешний антураж отходил в сторону. Я с трепетом, даже с суеверным чувством страха смотрю на покойника в гробу. Это таинство. А здесь исследовательская работа. Мы находим болезни, которые имеют свои проявления. Мы ставим диагноз, который очень нужен врачам. Сопоставляем клинический диагноз с нашим диагнозом.
Инструменты для вскрытия: пила, линейка, пуговчатый зонд, черпак, разные виды ножниц. Старые механические весы за спиной профессора работают лучше современных электронных И конечная цель вскрытий — это посмертная диагностика, но самое главное — это выявление дефектов оказания медицинской помощи. Мы выявляем, все ли было правильно сделано, потому что, если диагноз не совпадает, значит и лечили не так, как надо. Потом уже проводятся коллективные разборы патологоанатомов на разных комиссиях, их несколько и на клинико-анатомических конференциях. Бывают конфликты между родственниками умершего и врачами, нужно всегда найти истину. Причем делается это коллегиально. Некоторых людей, которые в такой ситуации готовы отдать деньги, работники моргов просто вводят в заблуждение. И многие дефекты работы этих служб переносятся на врачей, хотя мы не имеем к ним отношения.
Есть перечень услуг, утвержденный приказами органов здравоохранения, согласно которому оказывается минимум бесплатных услуг. А есть дополнительные услуги — косметические, по сохранению тела умершего, по оформлению похорон — их оказывают ритуальные службы. Часто к ним бывают претензии со стороны родственников умерших, и эти претензии распространяются на патологоанатомов, которые не имеют к этому отношения. Это очень плохо, потому что на нас падает тень. Поэтому мы отстаиваем позицию относительно их выведения из лечебных учреждений, чтобы, как в советское время, они принадлежали службе быта. В Петербурге некоторые ритуальные службы были связаны с криминалом. Там их возглавили санитары. Были случаи, когда заведующих патолого-анатомических отделений убивали, которые не шли на поводу у бандитов.
В Москве до такого, слава Богу, не доходило. Потому что наша специальность — мультидисциплинарная. Мы вскрываем умерших и получаем биопсии при разных заболеваниях от терапевтов, от хирургов, от кардиологов, и от онкологов. Поэтому патологоанатом должен разбираться во всех этих болезнях. Это очень большой объем знаний. Даже опытный патологоанатом не всегда может похвастаться тем, что он полностью владеет специальностью. Биопсийная диагностика — она неисчерпаема и безбрежна. Мы до конца жизни друг у друга учимся.
И сплошь и рядом маститые специалисты идут советоваться к коллегам, устраивают консилиум, чтобы установить точный диагноз. Второе — это преодоление внешних барьеров, которые делают нашу службу непрестижной, я имею в виду работу с трупами. Прежде всего, нужно преодолеть этот барьер. Когда он преодолевается, появляется интерес профессиональный и появляется чувство своей востребованности. Сколько я встречал специалистов, которые недовольны своей профессией. Это несчастные люди. И один из немаловажных факторов — я бы назвал его элитарность.
При этом он может работать не только с умершими. Часто патологоанатому приходится изучать удаленные органы и ткани, чтобы выявить причину заболевания, поставить более четкий диагноз.
Важное направление работы патологоанатома — криминалистика и судебно-медицинская экспертиза изучение причин насильственных смертей. Но, чтобы ей заниматься, выпускнику медвуза потребуется дополнительное обучение. Судмедэксперт отличается от патологоанатома несколькими параметрами: судмедэксперт работает с трупами, которые имеют следы насильственной смерти; показанием к вскрытию является решение главного врача учреждения; судмедэксперт работает по решению суда или же следователя. При этом работа с трупами достаточно опасное и неприятное занятие: психологический дискомфорт — постоянное взаимодействие с телами умерших может стать причиной серьезных нарушений сознания; риск заражения — неаккуратная работа может стать причиной заражения различным заболеваниями; трупные яды — после смерти тело начинает выделять токсины, которые могут вызвать отравление. И пусть патологоанатом не занимается лечением, но его работа требует высокой эрудированности и познаний во многих отраслях медицины.
В заключении эксперта за компьютерным столом. Но есть такое понятие, как гниение, когда микроорганизмы образуют газ.
Он может выходить через рот, нос. Тогда кому-то может показаться, что труп пошевелил губами, например. Зачастую заключение эксперта является одним из важнейших доказательств - Судмедэксперт может раскрыть дело? И зачастую заключение эксперта является одним из важнейших доказательств в ходе следствия. При проведении экспертиз трупов с огнестрельными повреждениями или множественными переломами это вообще неоценимая вещь. Когда не было рентгена, пулю просто искали в ходе вскрытия руками и глазами. При огнестрельных повреждениях пуля может находиться в труднодоступных для секционного исследования местах.
Например, может застрять в позвоночнике, и тогда аккуратно ее извлечь и не видоизменить раневой канал проблематично. Бывают "слепые" ранения - это когда пуля остается в теле. В таких случаях мы делаем обзорную рентгенограмму, находим точное место, и эксперт детально уже изучает его, что позволяет найти пулю, извлечь ее и передать следственным органам для исследования. Инструментов в таком наборе много, они для разных случаев. Чаще всего используются специальные ножницы, реберный нож, пинцет, малый секционный нож. Пила тоже нужна при исследовании трупа. Пара минских дайверов так любит озеро Долгое, что купили там дом.
Мы узнали, почему - С какими мыслями вскрываете трупы? Все-таки это достаточно большая вредность. О чем шутят судмедэксперты? Чтобы перегореть, это нужно делать. Работа должна оставаться работой, а дома нужно отвлекаться. Мне кажется, так гораздо проще: не приносить домой в голове всю информацию. Мой муж, кстати, тоже работает государственным медицинским судебным экспертом.
Мы даже сидим в одном кабинете.
Кроме того, патологоанатом может помочь врачам определить диагноз и назначить соответствующее лечение. Для этого он изучает патологические изменения в тканях, полученных при биопсии, и составляет детальный отчет о результате анализов. Таким образом, патологоанатом может стать важным звеном в лечении пациентов, помогая врачам определить точный диагноз и подобрать соответствующее лечение. Это особенно важно при диагностике редких или неизвестных заболеваний.
Важность работы патологоанатома заключается не только в определении причин смерти пациентов, но и в проведении исследований, связанных с заболеваниями. Патологоанатом может изучать патологические изменения в тканях, полученных при биопсии, и определять, какие изменения связаны с конкретным заболеванием. Эти исследования могут помочь в разработке новых методов лечения и профилактики заболеваний.
Деятельность
- Навигация по записям
- Telegram: Contact @pathoanatom
- Не благодаря, а вопреки: кто такие патологоанатомы на самом деле
- Telegram: Contact @pathoanatom
- «Вскрытие покажет». Патологоанатом – о своей профессии и врачебных ошибках
Дистанционное обучение в medicaledu.ru
- "Как же ты, бедненький, с этим жил..." Интервью с патологоанатомами - Общество
- Что делает патологоанатом
- Улправда - Профессия: патологоанатом. Что на самом деле происходит в морге
- Не благодаря, а вопреки: кто такие патологоанатомы на самом деле
- Универсальный специалист
Почему люди становятся патологоанатомами
| Из жизни патологоанатома | обследование лиц, умерших внезапно, неожиданно или насильственно. |
| «В морге я расслабляюсь»: Девушка-патологоанатом рассказывает о своей работе | Насмотревшись криминальных сериалов вроде «C.S.I.» или «Мыслить как преступник», люди начинают называть тех, кто исследует трупы жертв убийств, патологоанатомами. |
| Не благодаря, а вопреки: кто такие патологоанатомы на самом деле | Откровения врача-патологоанатома с 27-летним стажем о работе в морге и за его пределами. |
| 3. Патологоанатом и судебно-медицинский эксперт: сходства и различия | Патологоанатом работает в больнице и исследует трупы на основании направления главного врача, у которого он находится в подчинении. |
| Без лица. Патологоанатом рассказывает правду о работе и смерти от COVID-19 | Еще важно отметить тот факт, что патологоанатомы чаще, чем другие медики совмещают практическую деятельность с научной. |
«Мертвые оживают в моих руках»: ростовский патологоанатом рассказал о своей работе
| "Как же ты, бедненький, с этим жил..." Интервью с патологоанатомами | Людям, которые задумываются о профессии патологоанатома, следует не просто узнать, кто такой этот врач, а ознакомиться с тонкостями направления. |
| Патологоанатом | это... Что такое Патологоанатом? | – Сначала патологоанатом начинает знакомиться с документацией, без этого нельзя. |
| Профессия Патологоанатом: где учиться, зарплата, плюсы и минусы | Мы расскажем вам о том, где работает патологоанатом, что он делает, сколько зарабатывает и о том, как им стать. |
| Не благодаря, а вопреки: кто такие патологоанатомы на самом деле | Мы расскажем вам о том, где работает патологоанатом, что он делает, сколько зарабатывает и о том, как им стать. |
| Какова роль патологоанатома? | Врач-патологоанатом Евгений Шевелев рассказал изданию об особенностях своей работы. |
Без лица. Патологоанатом рассказывает правду о работе и смерти от COVID-19
Самые частые причины смерти и что делают с органами после вскрытия: 12 острых вопросов патологоанатому о мертвецах. От правильности анализа зависит жизнь пациента, так как патологоанатом определяет наличие патологических процессов. В онкологии диагноз базируется на результатах гистологического анализа, который проводит патологоанатом, фактически его заключение в большинстве случаев и является диагнозом. обследование лиц, умерших внезапно, неожиданно или насильственно. Об этом "РГ" рассказывает главный нештатный патологоанатом Департамента здравоохранения Москвы, доктор медицинских наук профессор Олег Зайратьянц. — Редко когда патологоанатом мечтает стать патологоанатомом.
Мы — врачи для живых: интервью с патологоанатомом
кто это, сами специалисты говорят, что становятся настоящими врачами только те медики-студенты, которые не шутят о том, кто может пообедать рядом с трупом. Патологоанатом рассказал, как он и его коллеги помогают живым. Кто такой патологоанатом, особенности профессии. Сегодня в России необычный профессиональный праздник – День патологоанатома. Мало кто знает, что специалисты нашего профиля проводят гистологические исследования всех патологий человека.
«Мертвые оживают в моих руках»: ростовский патологоанатом рассказал о своей работе
Из плюсов: из всех медицинских профессий, эта — наиболее спокойная. Объектом деятельности являются неживые люди. Из минусов — относительно низкая заработная плата 10—30 тыс. В РФ заработок патологоанатомов гораздо ниже, чем в западных странах. К сожалению, популярность такой профессии среди молодёжи из-за этого значительно падает. У таких врачей есть определённые риски, так как они работают с умершими людьми, которые могли болеть различными болезнями.
К таким неприятностям может привести и случайность, не соблюдённые меры предосторожности и многое другое. Существует несколько основных возможных рискам, которым подвергаются такие врачи: Болезни: ВИЧ-инфекция, гепатиты, туберкулёз. В случае с болезнями, передающимися по крови, небольшой риск состоит лишь в неосторожности врача. А заболевания, передающиеся воздушно-капельным путём, как правило, после смерти продолжают свою деятельность, но вероятность заболеть ими мала: все в помещении, кроме трупа, должно быть стерильно, а патологоанатомы пользуются масками. Трупные яды.
Нейрин, путресцин и другие яды начинают активно выделять после смерти человека. Дышать ими порою бывает опасно, однако не стоит забывать, что патологоанатомы работают со свежими трупами, поэтому риск отравления минимален.
И что самое интересное, биопсийная диагностика занимает 80-90 процентов нашей работы. Вскрытия — это десять-двадцать процентов. И объем превышает нормы, к сожалению.
Раньше, еще в советские годы было определено в старых приказах: одна врачебная ставка — 200 вскрытий в год или четыре тысячи биопсий. Сейчас эти нормы перекрываются в несколько раз. Новых нормативных документов не появилось, врачи работают на износ, от этого страдает качество. На лечащем враче, который работает с данными, или на патологоанатоме, которые делает биопсию? Представляете, как можно подставить лечащего врача в случае ошибки патологоанатома?
Мы для него являемся консультантами. Но и в этом случае ответственность всё равно распространяется и на патологоанатома. Обязательно есть секционный нож, обязательно пила, сейчас для вскрытия черепа используют дисковою пилу, в ходе вскрытия иногда нужно вскрывать ребра, грудину, тела позвонков, зонд пуговчатый, для определения хода трубчатых образований — свищей, раневых каналов, сосудов и т. Ножницы разных калибров. Есть еще черпак, при помощи которого мы измеряем жидкости, которые обнаруживаются на вскрытии.
И лапчатый пинцет, которым мы захватываем ткани. Вскрываем как правило в первой половине дня, потом работаем с биопсиями и оформляем документы. Каждая болезнь имеет свой неповторимый вид — Работа не для слабонервных. Как вы справляетесь? Когда я был студентом и увидел первый раз вскрытие, я испытал отторжение.
Я считал, что нормальный человек не может заниматься этим делом. Только человек с психическим сдвигом. В процессе погружения в специальность, сам интерес профессии перевешивал настолько, что внешний антураж отходил в сторону. Я с трепетом, даже с суеверным чувством страха смотрю на покойника в гробу. Это таинство.
А здесь исследовательская работа. Мы находим болезни, которые имеют свои проявления. Мы ставим диагноз, который очень нужен врачам. Сопоставляем клинический диагноз с нашим диагнозом. Инструменты для вскрытия: пила, линейка, пуговчатый зонд, черпак, разные виды ножниц.
Старые механические весы за спиной профессора работают лучше современных электронных И конечная цель вскрытий — это посмертная диагностика, но самое главное — это выявление дефектов оказания медицинской помощи. Мы выявляем, все ли было правильно сделано, потому что, если диагноз не совпадает, значит и лечили не так, как надо. Потом уже проводятся коллективные разборы патологоанатомов на разных комиссиях, их несколько и на клинико-анатомических конференциях. Бывают конфликты между родственниками умершего и врачами, нужно всегда найти истину. Причем делается это коллегиально.
Некоторых людей, которые в такой ситуации готовы отдать деньги, работники моргов просто вводят в заблуждение. И многие дефекты работы этих служб переносятся на врачей, хотя мы не имеем к ним отношения. Есть перечень услуг, утвержденный приказами органов здравоохранения, согласно которому оказывается минимум бесплатных услуг. А есть дополнительные услуги — косметические, по сохранению тела умершего, по оформлению похорон — их оказывают ритуальные службы. Часто к ним бывают претензии со стороны родственников умерших, и эти претензии распространяются на патологоанатомов, которые не имеют к этому отношения.
Это очень плохо, потому что на нас падает тень. Поэтому мы отстаиваем позицию относительно их выведения из лечебных учреждений, чтобы, как в советское время, они принадлежали службе быта. В Петербурге некоторые ритуальные службы были связаны с криминалом. Там их возглавили санитары. Были случаи, когда заведующих патолого-анатомических отделений убивали, которые не шли на поводу у бандитов.
В Москве до такого, слава Богу, не доходило. Потому что наша специальность — мультидисциплинарная. Мы вскрываем умерших и получаем биопсии при разных заболеваниях от терапевтов, от хирургов, от кардиологов, и от онкологов. Поэтому патологоанатом должен разбираться во всех этих болезнях. Это очень большой объем знаний.
В большинстве вузов ее просто нет, а если и есть, то это отдельный оторванный курс, который ты быстро забудешь. А вот если станешь рассматривать его понятия в срезе конкретной патологии, то он закрепится и разовьется в компетенцию», — подчеркивает Фоминцев. Как добавляет Владимир Кушнарев, в медицинских вузах нет единой структуры и понимания обучения для работы в мультидисциплинарной команде патолог -клиницист. Есть университеты, которые пытаются что-то изменить, но попытки не систематические — все равно преподавание патанатомии не меняется. В дисциплину должны осознанно вливаться новые технологии, понимание молекулярной биологии опухоли и интеграция со смежными дисциплинами. Увы, то, что преподают, быстро устаревает, и заинтересованные студенты ищут знания сами, зачастую в англоязычных источниках, объединяясь в сообщества. И сделать его можно намного интересней, используя современные технологии визуализации. В клинической практике патологическая анатомия ушла далеко вперед, у нас применяются новые технологии обработки материала, иммуногистохимической и молекулярной диагностики.
А ещё есть врачи-профессионалы этой области, готовые делиться своими знаниями. Ситуация, которую мы видим в медицинском вузе — это гигантский разрыв между преподаванием и реальной практикой. Не спасает даже то, что школа патологической анатомии в России очень сильная. Это не отменяет того, что определенные понятия и даже целые пласты знаний требуют пересмотра, особенно в области онкопатологии и ее преподавания», — уверен резидент. В теории изменить университетскую программу можно, но для этого необходимы компетенции. Даже если из ста ректоров шестеро понимают, что систему надо менять, вводить молекулярную биологию, клиническую эпидемиологию, сквозную патологическую анатомию — шансов у них мало. Пока ты не соберешь вооот такую стопку бумаг, на которую можно опереться, ты ничего не добьешься. Количество согласований такое, что можно сойти с ума», — утверждает Илья Фоминцев.
Классный способ не платить деньги Другая болевая точка — юридический статус ординаторов в целом и патоморфологов в частности. Юридически они считаются обучающимися, а не сотрудниками.
Разумеется, да. В обязанности патологоанатома входит знание огромной сферы всех заболеваний, методов лечения. Но все-таки некоторые состояния здоровья не входят в компетенцию врача-патолога, например, травмы или неестественные причины смерти. Этим занимаются другие врачи.
Абсолютно верно. Патологоанатом работает с болезнями или естественными причинами смерти. Конечно, врач-патолог занимается не только аутопсийным материалом, то есть посмертной диагностикой. Большую часть его деятельности составляет именно прижизненная диагностика. По сути, это доброкачественная опухоль. Но почему я сейчас сижу и не бегу к врачу?
Потому что я вижу ее различные критерии: цвет, границы. Вижу, как она себя ведет. Это называется морфологический анализ: то есть мы смотрим, как выглядит заболевание. Но у многих людей опухоль может появиться не на лице чтобы ее можно было легко визуализировать , а где-то внутри. Откуда мы знаем, что это такое: доброкачественная или злокачественная опухоль? Тогда берется маленький фрагмент ткани, который называется биопсия, а затем врач-патологоанатом его исследует.
Нужно менять этот стереотип. Все знают, что такое биопсия, но никто не знает, кто ее смотрит — парадоксально. Сегодня ни одно основательное научное исследование с клинической точки зрения не может проводиться без врача-патологоанатома. Например, на тему эффективности препаратов. Очень важный момент здесь — наглядность и показательность с точки зрения гистологии. У пациентов берется биопсия после начала лечения, в рамках диагностических критериев в динамике, а потом дается оценка, был ли эффект от лекарства.
Здесь можно рассуждать довольно долго. Традиционно выделяется три основных механизма смерти: мозговая, сердечная и легочная. Из-за ковидной пандемии мир узнал о многих медицинских вещах, таких как искусственная вентиляция легких, цитокиновый шторм, пневмония... Все слышали про аппарат искусственной вентиляции легких. По сути своей, это аппарат, который дышит за тебя. Если у человека развивается легочная смерть, можно использовать ИВЛ.
Так мы компенсируем этот вариант смерти, пока не излечим основное заболевание. Второй механизм — сердечный. Тут тоже есть интересный момент — аппарат искусственного кровообращения.