НАТО считает законными удары Украины по военным целям в глубине территории России (с) Столтенберг. Все предполагаемые сценарии ввода на Украину зарубежных войск, в частности непосредственно войск НАТО, грозят началом третьей мировой войны, заявил директор Музея войск ПВО военный историк Юрий Кнутов. Второй причиной является тот факт, что присутствие войск НАТО на Украине, вдоль границы с РБ, усложнит принятие политического решения, о повторном вводе подразделений российской армии со стороны Белоруссии для блокады Киева.
Сколько солдат из стран НАТО находится на территории Украины?
- Ввод войск НАТО на Украину
- Еще одна страна НАТО не исключила отправку войск в Украину
- В Кремле дали ответ на слова Макрона о возможной отправке войск НАТО на Украину
- Что будет, если НАТО введет войска на территорию Украины
- Курсы валюты:
- «Война с Россией»: в Британии допустили ввод войск НАТО на Украину
Немецкий политолог Таллис предложил отправить на Украину наземные силы НАТО
А вообще, НАТО или воюет коллективно, или не участвует в конфликте. И отправка военных отдельных государств под флагом Альянса будет выглядеть как минимум странно, — отмечает он в беседе с изданием. Миротворцы могут быть только ооновские Нынешний генеральный секретарь Североатлантического альянса Йенс Столтенберг на днях в интервью телеканалу France 5 назвал высказывания Расмуссена «личным анализом ситуации» и подчеркнул, что «этот вопрос для НАТО не стоит». Мы поддерживаем Украину, поставляя вооружение и боеприпасы, чтобы она могла осуществлять своё право на самозащиту», — сказал он. В том же ключе высказался и глава Военного штаба Евросоюза Эрве Блежан: об отправке сил Альянса на Украину «не может быть и речи». Он заметил, что «направлять сухопутные войска на Украину — значит становиться стороной конфликта и быть в состоянии войны с Россией». Таким образом, некоторые представители Альянса дали понять, что ввод каких-либо военных формирований с польской стороны будет не более чем инициативой Варшавы, делает вывод военный эксперт Александр Храмчихин.
Александр Храмчихин военный эксперт Богдан Безпалько замечает, что если на украинской территории появится какой-либо воинский контингент, то он никак не может быть миротворческим. И если вдруг эта организация всё же выскажется за отправку военных на Украину, но данное решение в чём-то не устроит нашу страну, то оно просто не будет завизировано, — заключает собеседник. Читайте также.
Помимо остального это еще и означает применение американских ракет по объектам в глубине России. Не знаем, чего ждут в Кремле, но у хуситов должны появиться "Эскандеры"! Исключительно для ударов по американским военным целям и никуда больше!
Кроме, если вдруг чисто случайно мимо... Readovka НАТО «дало добро» Украине на террористические удары по России — в альянсе назвали атаки на «военные цели» легитимными Генсек НАТО Столтенберг в ходе пресс-конференции сделал сразу несколько заявлений, однако главным из них стало признание в том, что Киев имеет полное право бить по «военным целям» на территории России. Тем самым глава альянса дал «зеленый свет» украинцам на продолжение террористических атак ВСУ по мирным городам нашей страны. Киев для оправдания ударов по жителям и объектам инфраструктуры заявляет, что бьет якобы «по военным объектам». Зачастую, как в Белгороде, ВСУ используют для обстрела неизбирательные кассетные боеприпасы, намеренно выбирая в качестве целей жилые кварталы. Однако в НАТО на это попросту закрывают глаза.
Как будут защищены наши интересы, если у нас нет системы противовоздушной обороны? Из-за Украины. Потому что при прежнем кабмине Братислава передала свой единственный комплекс С-300 Киеву и так и не получила замены.
Из-за Украины, по данным нового министра обороны, страна осталась также и без авиации. Вероятно, и слова канцлера ФРГ Шольца о причинах отказа поставлять Киеву немецкие дальнобойные ракеты «Таурус» также следует рассматривать в контексте ведущихся в Европе дискуссий об отправке войск на Украину. Еще до конференции в Париже агентство France Press цитировало анонимный источник в администрации Макрона. Якобы мероприятие должно развеять любое впечатление, что на Украине «все рушится». Насколько же плохи должны быть дела у Киева, что обсуждения об отправке войск в Европе перешли в публичную плоскость? Имеет ли отношение недавний тур Зеленского по Европе с подписанием так называемых соглашений о гарантиях безопасности Украины с теми обсуждениями, которые сейчас ведутся? Какое вся эта история будет иметь влияние на общественное мнение в странах НАТО? Речь ведь теперь не просто об отправке оружия на Украину. О прямом вопросе: готовы ли Франция, Германия и далее по списку напрямую воевать с Россией за Украину.
И сегодня в НАТ О ид ет серьезная проработка, «до какого меридиана можно безопасно дойти, чтобы не столкнуться с русскими», — пояснил эксперт. Понятно, что войска будут заходить как национальные формирования, а не как формирования НАТ О, з аметил Евс тафьев и указал на 2 фактора. Первый — это позиция американцев, они четко всем показали, что эта война будет европейской.
Главное за день
- В России допускают возможность возникновения войны между НАТО и РФ
- Решится ли НАТО направить войска на Украину
- В НАТО объяснили, будут ли вводить войска на Украину
- В России допускают возможность возникновения войны между НАТО и РФ
Может ли НАТО отправить свои войска в Украину – мнение Гигина
Стивен Брайен (Stephen Bryen)НАТО начинает вводить на Украину боевые части. НАТО может ввести свои войска на Украину, если у ВСУ появятся еще большие проблемы в зоне конфликта. Например, НАТО все еще может отправить на Украину свои войска, а также оказать помощь с воздуха при помощи своей авиации. «Если НАТО не сможет прийти к ясному пути продвижения Украины вперёд, существует серьёзная вероятность того, что некоторые страны примут меры в индивидуальном порядке», — цитирует его газета The Guardian. Статья автора «Репортёр» в Дзене: Североатлантический альянс направляет на Украину свои боевые подразделения. Эксперты обсуждают возможность ввода войск НАТО на Украину.
Что известно о войсках НАТО, которые находятся на Украине?
| Telegram: Contact @stranaua | Ряд стран, в том числе из блока НАТО, заявили, что готовы отправить на Украину наземные войска и вступить в открытое противостояние с Россией. |
| Началась подготовка введения войск НАТО на Украину: задача - «убивать русских» - МК | Генсек НАТО поспешил заявить, что у альянса нет планов отправки войск на Украину. |
| "НАТО начинает вводить войска на Украину, а Россия стремится к победе" — говорит Стивен Брайен | Возможно ли, что страны НАТО введут свои войска на Украину для «миротворческой миссии», узнавал у политолога, экс-директора Российско-польского центра диалога и согласия Юрия Бондаренко. |
| Готовится вторжение? / Взгляд | Опрошенные РИА Новости эксперты сходятся в том, что высказывания экс-генсека о возможном вводе европейских войск на Украину — тревожный сигнал для России. |
Неожиданный, но один из возможных аспектов ввода западных воинских контингентов на Украину.
Генсек НАТО поспешил заявить, что у альянса нет планов отправки войск на Украину. При этом эксперты в самой Америке подтверждают: администрация Байдена готовится ввести войска на Украину. И начинается обсуждение этих новостей.
Решится ли НАТО направить войска на Украину
Доктор политических наук Александр Гусев, комментируя заявление Расмуссена, отметил, что страны НАТО вряд ли введут войска, поскольку они не хотят вступать в прямой конфликт с Россией. 26 апреля стартуют масштабные учения НАТО, по словам министра обороны Норвегии, на территории Финляндии, которая еще даже не успела стать полновесным членом Альянса, будет размещен штаб сухопутных войск. Появление военных НАТО на территории Украины приведет к прямому конфликту с РФ и эскалации ситуации, заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков. Второй причиной является тот факт, что присутствие войск НАТО на Украине, вдоль границы с РБ, усложнит принятие политического решения, о повторном вводе подразделений российской армии со стороны Белоруссии для блокады Киева.
В России допустили введение войск НАТО в Киев после саммита 11-12 июля 2023 года
Однако не приведёт ли такой шаг к ещё более худшим последствиям для Украины? Эксперты указывают на возможный эффект троянского коня. Миротворцы на Украине 31 марта премьер-министр Венгрии Виктор Орбан в эфире радио Kossuth допустил вероятность отправки на Украину "войск некоего миротворческого типа", отметив, что ЕС стоит на границе такого решения. Орбан напомнил, что год назад вопрос о поставке на Украину летальных видов вооружения был дискуссионным, а сегодня это реальность. Ещё в 2022-м Запад не собирался отправлять ВСУ тяжёлую технику, но с января 2023-го лёд тронулся и сейчас часть танков Leopard 2, БМП Marder и других машин уже в зоне конфликта. Теперь туда обещают отправить самолёты.
В последний день марта появилась, пока призрачная, вероятность отправки миротворческого контингента ООН в зону конфликта. В Кремле уже отреагировали на заявление Орбана. Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил, что тема обсуждения возможности размещения миротворцев на Украине потенциально очень опасна. Сейчас действует 12 миротворческих операций ООН.
Для подписки на уведомления в баузере нажмите здесь. По мнению Старикова, войска Альянса разместятся где-нибудь в западных областях, чтобы создать эффект присутствия после буферной зоны. По всей видимости, в этом году к этому все и готовится.
Какую роль играет Варшава? Польша и Франция могут попытаться создать в Украине буферное государство. Такое мнение в беседе с российским изданием "Взгляд" высказал политолог-полонист Станислав Стремидловский. Сикорский следует в фарватере Парижа", - считает политолог. Косиняк-Камыш: Польша и НАТО должны быть готовы к любому сценарию Эксперт также обратил внимание, что мнения Киева касательно возможности введения западных войск вообще не спрашивали. То есть фактически киевский режим выведен Сикорским и Макроном из правового поля. Такое бывает, когда страна распадается или политический режим терпит полный крах", - подчеркнул Стремидловский. Политолог не исключил, что в итоге речь может идти об отправке в Украину польско-французского контингента. Более того, если решение о вводе натовских войск в Украину все-таки будет принято, то появится буферное государство на части территорий Галиции и западной Украины. И тут сценарий Третьей мировой войны, о котором мы слышим в последние дни, станет более реальным", - подытожил эксперт. Это элементарная провокация. Альянс блефует? Разговоры о сосредоточении вооруженных сил НАТО в Украине - элементарная провокация, их командование уже показало свою неэффективность, несмотря на активное присутствие в регионе до этого. Об этом в беседе с "Известиями" заявил кандидат исторических наук, военный эксперт Вадим Мингалев. По его словам, в первую очередь офицеры и солдаты Североатлантического альянса работают на испытательных полигонах, так как использование любого вооружения, применяемого в Украине, требует четкого инструктажа. Сотрудники блока отвечают за свои технику и оружие: чтобы оно было более точно и эффективно, чтобы использовалось по назначению и не было распродано в связи с коррупцией в стране. Руководят непосредственно военными операциями отнюдь не украинские военачальники, а натовские. И провал так называемого контрнаступления Украины - это в первую очередь провал стратегический руководства непосредственно НАТО", - подчеркнул военный эксперт. При этом ключевой момент в том, уверен Мингалев, что, несмотря на военную поддержку Киева, по факту альянс, даже находясь в Украине, ничего не может сделать, а терпит поражение одно за другим. Территориальные притязания. Когда НАТО может ввести войска? Присутствие солдат НАТО в Украине - проявление территориальных претензий Североатлантического альянса, а афиширование этого факта - желание посмотреть на реакцию России. Губкина, военный эксперт, полковник Андрей Приспешкин. Что с этим делать потом? Давать территории, в которые они вложили деньги, им не хочется. Что они с этого могут получить?
На днях Литва заявила о планах отправлять военнообязанных украинцев на родину. Ранее о подобном решении заявили в Варшаве. Показательна также статья во французской газете Le Monde о подготовке украинских пилотов к полетам на F-16. Издание со ссылкой на одного из западных инструкторов, работающих с украинцами, сообщает, что прогресс даже после года обучения пилотированию на Ф-16 был "весьма незначительным". Языковой барьер, незнание западной техники и тактики ведения боевых сильно замедлили "образовательный процесс". Скорее всего, пишет Брайен, когда этим летом F-16 начнут прибывать на Украину, их будут обслуживать "отставные" пилоты из европейских BBC. Судя по всему, план НАТО по предотвращению катастрофы заключается в том, чтобы восполнить нехватку живой силы ВСУ за счет импорта «западных консультантов», ожидая, что Вашингтон отправит своих солдат в бой с русскими сразу после выборов в ноябре. В Москве об этом знают, и поэтому ВС РФ намерены разгромить армию Украины до вступления Байдена в должность - если конечно ему это удастся. Если Россия добьется успеха, то большой войны в Европе удастся избежать. Если же нет, то с вводом американских войск Европа будет втянута в Третью мировую войну.
Ввод войск НАТО на Украину: альянс размещает сводные подразделения на границе с Белоруссией. Мнение
Все это командование Альянса приправило 3,5 тыс. Казалось бы, это не первые учения НАТО вблизи российских границ. Но сегодня они проходят на фоне интересного заявления премьер-министра Словакии Роберта Фицо. По его словам, некоторые страны ЕС и НАТО рассматривают возможность на основе двусторонних договоренностей направить свои войска на Украину. В Польше начинаются масштабные военные учения. И это сложно назвать просто досужими разговорами, поскольку ситуацию уже прокомментировал президент Польши Анджей Дуда. Он заявил, что «таких решений абсолютно нет». Но фактически подтвердил, что ряд стран такую возможность — отправления своих войск — рассматривает. То есть часть стран Альянса готовы к такому повороту событий? Но я думаю, что они не будут посылать официально.
Все-таки это будет означать объявление войны. Они найдут, в присущей им манере, формы полуучастия и так далее. Но введение войск НАТО в зону конфликта в любом случае может стать беспрецедентным актом эскалации ситуации со стороны коллективного Запада. Если войска условной Польши будут введены на территорию Украины для ведения военных действий против России, то ВС РФ будут иметь полное право удара, например, по военным объектам на самой территории Польши. Однако на данный момент международное право и юридические аспекты потеряли свою силу в конфликте между Россией и Украиной.
На этом фоне сенсационный прогноз по исходу гипотетического военного конфликта между Польшей и Россией на этой неделе сделал министр обороны Польши Мариуш Блащак. По его подсчетам, уже через 7 дней армия России смогла бы выйти на правый берег Вислы, а уже через две недели Польша капитулировала бы. Более того, в скандальном видеоролике Блащак обнародовал первую страницу рассекреченных документов от 2011 года с подробным планом отступления польской армии за реку Вислу в случае конфликта с Россией. Согласно ему, правительство бывшего премьера Дональда Туска планировало отдать России 40 процентов территорий Польши. План применения вооруженных сил, утвержденный тогдашним главой министерства обороны Клихом, предполагал, что самостоятельная оборона страны продлится максимум 2 недели, а через 7 дней противник достигнет правого берега реки Вислы. Это подтверждает генерал Розански, бывший главнокомандующий. Закон и справедливость изменят эту ситуацию и защитят каждую часть Польши", — завил Блащак. Это видеообращение польского министра обороны произвело громкий резонанс. Ведь сегодня Польша претендует едва ли не на звание новой военной сверхдержавы Европы. Однако на самом деле это далеко не так. И, чтобы это понять, достаточно обратиться к сухим фактам и цифрам. Однако на деле сегодня армия Польши по-прежнему насчитывает не более 120 000 человек. Для сравнения, численность ВСУ на сегодня составляет порядка 600 000 человек. Больше полякам, собственно говоря, негде взять такого резерва, потому что вряд ли те же немцы, французы поедут в массовом количестве воевать за польские интересы", — сказал военный обозреватель Олег Фаличев. Польша утверждает, что собрала самый мощный танковый кулак в Европе, закупив тысячу южно-корейских "Черных пантер" и сотни американских Abrams. Однако на деле на сегодняшний день Варшава получила не более 116 американских Abrams. К тому же стоит учитывать, что около 300 польских танков уже безвозвратно сгорело на Украине. Таким образом, общая численность распиаренного танкового арсенала Польши насчитывает не более 500 машин. Ведь любые начала боевых действий подразумевают их надежду на то, что техника начнет к ним поступать из США, из Германии, и с началом боевых действий Польша окажется в итоге не одна, а со всем блоком НАТО", — считает военный эксперт Александр Синюгин. Однако, по словам экспертов, пара эскадрилий американского производства не сможет тягаться с российскими ВКС: ни по техническим характеристикам, ни по численности. ВМФ Польши На данный момент "морской кулак" Варшавы насчитывает всего два фрегата, 5 ракетных и 20 минно-тральных кораблей. При этом все представленные образцы безнадежно устарели. Заложили три фрегата свои, своими силами в Гданьске, но это будет в течение этого десятилетия, если получится. Надо сказать одно, что когда практически Польша стала страной НАТО и вступила в Евросоюз, судостроительные отрасли Польши, особенно военные составляющие, были сведены на уровень "ниже плинтуса", — сообщил военный эксперт Василий Дандыкин. На этой неделе польские журналисты побывали в польской военной части "Подляшье" на границе с Белоруссией. Картина, открывшаяся их глазам, шокировала. Выяснилось, что польская армия погрязла в нищете. Налицо ужасные условия проживания и питания польских военных на границе. А вот что журналистам говорят сами польские военнослужащие: "Во всех средствах массовой информации они хвастаются тем, как они предоставили нам условия, как круто. Но, к сожалению, это совсем не так. Еда трагична, практически каждый солдат каждый день тратит свои деньги на покупки в "Божьей коровке". В своих письмах польские солдаты жалуются журналистам, что им не только нечего есть. Спать порой приходится прямо на земле под открытым небом. Для военных не оборудованы даже прачечные.
При этом он добавил, что «по мере развития ситуации ничего не может быть исключено». Смелый шаг сделал [премьер-министр Словакии] Роберт Фицо. Мы знаем позицию Братиславы по украинскому конфликту. Они выступают за мир — открыто критикуют киевский режим за коррупцию, за совершаемые преступления. Когда Фицо услышал на обсуждениях среди стран НАТО заявления о том, что они готовятся отправить войска, он сказал об этом публично. Макрону ничего не оставалось, кроме как сказать, что такой вариант рассматривается. Но здесь надо смотреть, в контексте чего он рассматривается. С правовой точки зрения они для этого подписывают соглашения с Украиной.
Прямое вмешательство НАТО, и в частности Франции, в конфликт маловероятно сразу по нескольким причинам. Во-первых, гарантированный ответ на официальное размещение французских военных на Украине будет дан практически сразу, и не факт, что на территории Украины. На этот сценарий недавно намекнул Д. Медведев, заявив, что «если Макрон говорит, что красных линий в поддержке Украины больше нет, то и у РФ больше нет красных линий в отношении Франции». Во-вторых, размещение французского контингента в Киеве или Одессе никак не повлияет на планы Генштаба ВС РФ по освобождению этих городов с попутным уничтожением всех очагов сопротивления. Последние записи:.
НАТО может ввести войска на Украину – СМИ
| На войну приглашаются европейцы второй категории | И начинается обсуждение этих новостей. |
| "НАТО начинает вводить войска на Украину, а Россия стремится к победе" — говорит Стивен Брайен | Ряд стран, в том числе из блока НАТО, заявили, что готовы отправить на Украину наземные войска и вступить в открытое противостояние с Россией. |
«Будет настоящая охота». Иностранным войскам на Украине предрекли судьбу танков Leopard
Введет ли НАТО войска в Украину Заявление Макрона о том, что рассматривается возможность введения войск стран НАТО в Украину (хоть, по его словам, консенсуса по этому поводу пока не достигнуто), прозвучало как сенсация. Продолжение конфликта на Украине: Если Россия продолжит наступление на Украину и НАТО решит вмешаться, это может привести к прямому столкновению между двумя сторонами. Он подчеркнул, что если Евросоюз и НАТО все же решат отправить свои войска на Украину, то военный конфликт с блоком будет неизбежным. Полковник Бреттон-Гордон: не исключено, что НАТО введёт войска на Украину.
Ввод войск НАТО на Украину или мир: Что решит Запад на саммитах?
Словеса же представителей Запада ложаться в эту нехитрую парадигму. Выбрано повышение ставок. Вы правда ждали иного? Я вот уже два года пишу - это до последнего украинца.
Елена Панина Заявление Столтенберга — ещё один шаг к Третьей мировой "Разоружение стран НАТО ради вооружения Украины" — данный тезис стал официальной политикой альянса после сегодняшнего заявления его генсека Йенса Столтенберга: "Я призвал страны копать глубже. Это означает, что если они могут поставить Украине лишь такое оружие, которое им необходимо для обеспечения собственной обороны, то они должны рискнуть". Как и удары по российским самолётам над территорией РФ — таково, мол, право Киева на самооборону.
Это прямой шаг к Третьей мировой войне. Ведь Столтенберг только что фактически "дал добро" на наши собственные удары, например, по натовским беспилотникам, которые наводят огонь ВСУ по целям в Крыму и на Чёрном море.
Конечно, сразу возникает резонный вопрос: "До этого дня разве вы не планировали, не координировали действия украинской армии из штаба в Брюсселе и других европейских городов? Натовские стратеги никогда публично не расскажут, для чего именно создается очередная международная миссия. Однако можно вспомнить, в каких странах такие коалиции создавались и чем это в итоге закончилось. Наверное, самым запоминающимся для нас моментом стали события 1999 года, когда силы НАТО, объединившись, атаковали Югославию. Тогда североатлантический блок с позиции силы решил разрубить косовский узел. Эта операция, которую назвали "Союзническая сила", стала первой, когда силы НАТО решили перекроить карту Европы и, наплевав на решения Совета безопасности ООН, вторглись на территорию суверенного государства. Результатом этой "совместной миссии" стала гибель около 4 тысяч мирных жителей, уничтожение югославской экономики, свержение президента страны Слободана Милошевича и, в конечном итоге, распад некогда крупнейшей европейской страны. Эта совместная миссия просуществовала почти 20 лет и принесла неисчислимые бедствия афганскому народу, а также в разы увеличила наркотрафик из Афганистана в Европу.
Итог этой миссии печален. Многие видели кадры позорного бегства США и их союзников из Кабула.
Итог этой миссии печален. Многие видели кадры позорного бегства США и их союзников из Кабула. Если мы проведем параллели, то вывод напрашивается однозначный. НАТО, что называется, тихой сапой пытается влезть на Украину для оказания ей некой мифической помощи. Однако цель североатлантического альянса более чем очевидна. Они в очередной раз повышают ставки в конфликте, пытаясь давить на Россию тем, что ей в итоге придется вступить в противостояние с альянсом.
Первый пробный шар уже запустил президент Франции Макрон, который пообещал отправить на Украину несколько тысяч своих военнослужащих. Думаю, как только они доберутся до Украины и развернут там подразделения, об отправке своих контингентов заявят еще несколько европейских стран. Полагаю, это будут Польша, страны Балтии, возможно, Румыния. Штаб НАТО как раз и должен будет координировать действия этих сил, распределять их зоны ответственности.
Это другой мир. Поэтому Соединённым Штатам Америки всегда нужна была мировая война при одном условии. Вернее при двух условиях. Первое, они вступают в эту войну последними. В Первую мировую у них получилось, во Вторую не очень.
И самое главное, чтобы в этой мировой войне уже участвовали все те, кого они хотят в неё впутать. Мировая война без Китая сегодня американцам вообще не нужна. Потому что в результате этого непредсказуемого развития событий выиграют не они. Поэтому, подождите, самое главное, это не говорит, что они миролюбы. Это говорит о том, что они сами не хотят никуда вписываться. Поэтому мы не видим никаких заявлений со стороны Соединённых Штатов Америки. Если бы Польша, о чём речь уже шла, вдруг решила как-то личную инициативу проявить, сейчас уже говорит и Столтенберг, если какое-то государство вдруг решит дать какие-то большие гарантии киевскому режиму, вот Польша взяла и ввела там войска, то это личное дело Польши. Ну, может быть, будут поставлять оружие, слать телеграммы поддержки, похлопывать по плечу, проведут какой-нибудь там симпозиум где-то. То есть слова Макрона, они для того, чтобы втянуть кого-то нетерпеливого в этот военный конфликт и послать сигнал России, что этот военный конфликт может разрастись, но Соединённые Штаты Америки в нём участвовать не будут.
Это будет не ядерный конфликт. Ворсобин: Николай, что вы пристали к США? Сейчас, смотрите, это понятно, что это целый блок, немножко другая тема. Сейчас это такая европейская песочница, в которой происходят интересные вещи. Смотрите, что происходит, может произойти. Ответьте, это вероятно развитие событий или нет? В случае если вдруг посыплется украинский фронт и европейские державы, и НАТО поймёт, склоняясь над оперативными картами, что дело плохо для Украины, в этом случае, ориентируясь на то, что Россия уже чуть ли не еженедельно предлагает мирные переговоры, вводит местами войска в Украину. Ставит оборону на тех участках, ключевых участках, где Россия может прорваться, вывешивает, скажем, это не белый флаг, а скажем, мы согласны на мирные переговоры, но удерживает те позиции, из которых эти переговоры ещё могут вестись более-менее как равные. А не тогда, когда российские войска уже на Хрещатике, и в этом случае переговоры превращаются в ультиматум.
Стариков: Смотрите, здравое зерно в таком рассуждении и логика присутствует. То есть, грубо говоря, в момент крушения не дать возможности обрушиться всему и взять какую-то территорию… Ворсобин: Не сорвать весь банк России, да. Стариков: Да, и играть на том, что Россия не пойдёт на прямое столкновение с войсками под непонятным флагом, с непонятной страной. И здесь есть одно «но». Опять исторический пример, у нас минута осталась, как раз я на нём, наверное, и закончу. Когда Советский Союз и Германия подписали договор о ненападении и потом советские войска вступили на территорию развалившейся польской государственности, одной из главных проблем было избежать военного столкновения не с польской армией, а с немецкой. То есть вот эта ситуация, когда с одной стороны идёт армия и с другой стороны идёт армия, и чтобы не было перестрелок, взаимоуничтожений, которые потом могли привести… Ворсобин: Николай, но этот протокол мы не знали до 90-х годов, что он подписан. Стариков: Это очень сложный вопрос. Ворсобин: Поэтому неизвестно, что подписано сейчас.
Стариков: Поэтому, думаю, что то, что озвучил Макрон — это сигнал, это такой зондаж, который помноженный на шантаж. Вот полагаю, что именно так это обстоит. Ну что, дорогие друзья, мы ненадолго прервёмся. После небольшой паузы продолжим программу «По сути дела». Стариков: Продолжаем программу «По сути дела». Спасибо, дорогие друзья, за ваши письма, предложения и критику. Хочу сказать, Владимир, поругивают меня, поругивают вас. Так что можем считать некая боевая ничья у нас, по отзывам наших уважаемых радиослушателей. Ворсобин: Хотелось бы, чтобы хвалили, да?
Но то, что даже ругают одинаково, мы от этого радоваться будем. Стариков: Кто-то ругает вас, хвалит меня. Кто-то хвалит меня, кто-то ругает вас. Но, собственно говоря, как говорится, идет нормальная будничная жизнь. Но, а мы с вами, дорогие друзья, вернемся сейчас на десять лет назад. Ровно десять лет исполнилось с момента, как мы с вами узнали это понятие «вежливые люди». Десять лет назад, 27 февраля над зданием парламента в Симферополе были подняты российские флаги. Я хотел немножко напомнить хронологии событий, чтобы как-то вспомнили те события, которые происходили тогда с огромной калейдоскопической частотой. Итак, 22 февраля 2014 года на Украине произошел государственный переворот, при прямой поддержке и крышеванию, если так можно выразиться, западных стран.
Янукович подписал договор с оппозицией. Должны были быть досрочные выборы. По сути, он сдавал власть. Была амнистия участникам столкновений, совершившим самые серьезные преступления, которые только существуют, в том числе попытка государственного переворота. Были выведены войска и силы правопорядка из Киева, и тут же был осуществлен государственный переворот. Была стрельба снайпера. Все это произошло 22 февраля. И все бы у них получилось замечательно по их планам. Но, судя по всему, они были уверены, что Янукович в ходе его перемещения по Украине будет убит.
Вот тогда какая-то логика в их действиях была бы, потому что при живом президенте они назначили в нарушение конституции другого руководителя страны. Но никто на Западе на это не обратил никакого внимания. Это спровоцировало, это привело к волнениям в Крыму, на Донбассе народ забурлил. К сожалению, два человека тогда погибли, но, собственно говоря, их смерть была вызвана сердечным приступом, как говорится, эффектом толпы, если так можно сказать. В ночь с 26 на 27 февраля «вежливые люди» вошли в здание парламента, подняли там флаг России и дальше события пошли с огромной скоростью. Очень скоро прошел референдум. Я могу сказать и поделиться своими воспоминаниями. Я приехал, если не ошибаюсь, наверное, числа 16 марта в Симферополь, еще увидел в одном из мест «вежливых людей». Но уже практически в момент референдума их нигде не было.
То есть для того, чтобы их увидеть я попросил моих крымских друзей, они меня специально отвели в одно место и я там, собственно говоря, этих наших замечательных «вежливых людей» видел. Итак, Владимир, можем ли мы говорить, что именно дата 27 февраля стала, наверное, какой-то кристаллизирующейся точкой того, что сейчас мы называем Русской весной? Ворсобин: Я понимаю, но если вы хотите сказать, что это начало, то, конечно, это не начало. Я бы даже сказал, что даже сам Майдан это не начало. Стариков: Начало чего? Ворсобин: Я был в Украине, начало Крымской весны, начало этого перехода полуострова из одного государства в другое. Все это началось осенью 2013 года, когда Москва и Киев, когда Киев рвался в Европу, Москва делала все, чтобы этого соглашения с европейцами не было. Был выдан кредит, как мы помним, 4 миллиарда долларов. Стариков: Три миллиарда.
Ворсобин: Три миллиарда, да, простите. И Янукович изменил свое решение, в том числе, под давлением России. В общем-то, в этом была и логика практическая, потому что все-таки экономически, конечно, Украина, она очень серьезно была связана с Россией. Стариков: Владимир, вы сейчас, простите, сейчас перебью, потому что вы говорите очень общими фразами. История требует в данном случае фраз таких более емких и четких. Все гораздо проще. Ворсобин: Именно я хочу сказать, Николай, что все началось именно с этого спора пойти в Европу или на Восток. И когда ситуация была понятна, что Янукович не удерживает власть или он может не удержать власть, в общем-то, я так понимаю, это было в планах. Это не было что-то случайное, это не было так, что будто бы все это взорвалось, и было принято такое буквально наспех решение и так далее.
Я считаю, что это было, во-первых, конечно, не было бы Майдана, не было бы перехода Крыма, это точно, но сказать, что это не было подготовлено и не было очень четко реализовано тоже нельзя. Стариков: Здесь я с вами категорически не соглашусь. Давайте начнем. Вы сказали о том, что Янукович якобы осенью 2013 года принимал какое-то решение под давлением. Собственно говоря, Евросоюз предложил подписать договор об ассоциации, который означал зону свободной торговли и много-много-много плюшек для себя самого и никаких плюшек для Украины. Россия имела тоже зону свободной торговли с Украиной. Получалось, что тогда западные товары через Украину транзитом без пошлины пойдут в Россию. Тогда руководство России просто несколько раз подчеркнуло, что не получится быть в зоне свободной торговли и там, и там. Мы не возражаем, если Украина туда пойдет, но нужно понимать последствия этого.
Россия будет вынуждена ввести пошлины и таким образом торговля между Украиной и Россией станет более сложной. Второе, несколько раз я просто беседовал с теми, кто участвовал непосредственно в этом. Приезжали к президенту Украины и буквально ему объясняли о том, что договор, который ему дают... Ворсобин: Вы называете это не давление, но, скажем так, убеждение. Стариков: Это не давление, это разъяснение о том, что вы почитайте договор, который отдал Евросоюз, там ничего хорошего для Украины нет. Россия со своей стороны поддержала Украину Януковича, предоставив ей 3 миллиарда кредит, который так и не был потом выплачен. Ворсобин: Не выплачен, но его еще и не вернули. Стариков: Нет, его не вернули.