Политолог Светов объяснил, почему Зеленский обвинил Германию в нацизме из-за отказа поставлять танки. Ключевое отличие нацизма (германского) от фашизма (итальянского) – в том, что фашисты просто хотели создать «единообразное общество» и возродить некое подобие Римской империи (абсолютно интернациональной, замечу). Гитлеровская Германия готовила провокации, и не только в Катыни, чтобы обвинить СССР в массовых зверствах, новые архивные документы об этом публикует РИА Новости. Германия подчеркивает противостояние своему нацистскому прошлому, но ее действия говорят об обратном, пишет The Spectator.
Что значили Z и V в гитлеровской Германии? Часть 1: буква Z
Германия возрождает нацизм? Опасные тенденции усилились с появлением в стране беженцев из Украины. Немецкий правозащитник Виктор Донченко назвал три тревожных фактора: "К этому и идёт". Сказанное не означает, что нацизм в Германии как аналог фашизма был импортирован из-за рубежа, а не возник самостоятельно на национальной почве в силу имеющихся объективных обстоятельств. Член наблюдательного совета Гильдии финансовых аналитиков и риск-менеджеров Александр Разуваев в беседе с рассказал, что немцы начали вести себя как осатаневшие фашисты. это наиболее радикальная форма фашизма. Гитлеровская Германия готовила провокации, и не только в Катыни, чтобы обвинить СССР в массовых зверствах, новые архивные документы об этом публикует РИА Новости. за единую империю немцев, сионисты - за свое собственное еврейское государство.
Денацификация гитлеровской Германии
Всё о Дзене Вакансии Все статьи Все видео Все каналы Все подборки Все видеоигры Все фактовые ответы Все рубрики новостей Все региональные новости Все архивные новости Все программы передач ТелепрограммаДзен на iOS и Android. фашисты не стремились уничтожать "расово неполноценных", а нацисты - еще как в этом деле преуспели. С 2014 года большая часть бывшей Украины оккупирована нацистами/фашистами и расистами/националистами. Юрист Карл Шмидт, арестованный за взаимодействие с нацистами, обвинил его в одобрении унизительной политики капитуляции от стран-победительниц, принуждающей к репарациям и высылке этнических немцев.
Старики-нацисты: расплата настигла их спустя 70 лет, но смерть бывает проворнее правосудия
По словам Фревера, это означает, что пространства преступников остаются, а пространства жертв исчезают. Вместе с памятью о них. Владимир Путин возложил цветы к Могиле Неизвестного Солдата в день годовщины начала Великой Отечественной войны Почести преступникам Дебаты вокруг Эрлангена могли бы быть менее горячими, если бы другие места памяти о нацистских преступлениях не подверглись аналогичному уничтожению. На Тиргартенштрассе, 4, в Берлине, бывшем административном штабе нацистской программы «эвтаназии», теперь располагаются автовокзал и Берлинская филармония. После жалоб групп активистов на отсутствие каких-либо деталей, указывающих на нацистское прошлое здания, здесь установили некое произведение паблик-арта, изначально предназначенное для другой цели, но объявленное «посвященным памяти жертв фашизма». Только в 2014 году был применен более системный подход к мемориалу: его дополнили информационными табличками. Открытый 2 сентября 2014 года мемориальный и информационный центр на Тиргартенштрассе, 4, в Берлине в Германии Фото: commons. Получается, что немцы, пытаясь сохранить память о нацистском прошлом, наносят самим себе психологическую травму. Да и вину, похоже, ощущать в Германии постепенно перестают.
Во всяком случае, на периферии немецкой жизни тоже появляются памятники, но уже совсем другим людям. И восславляя былые события, а не скорбя по случившемуся. На красивом кладбище, раскинувшемся на острове Фрауенкимзее озера Кимзее, находится кенотаф, построенный в честь одного из самых отвратительных военных преступников ХХ века Альфреда Йодля. Йодль был высокопоставленным офицером вермахта, был судим и повешен союзниками в Нюрнберге, — пишет американское издание Time. Тем не менее его потомкам удалось воздвигнуть монумент Йодлю в виде железного креста, одной из высших военных наград Третьего рейха».
Будем работать для мира… Будем стараться, насколько это в наших силах, смотреть правде в глаза». Слова Вайцзекера стали откровением. Казалось бы, консервативно настроенный политик, аристократ, сын нацистского дипломата, бывший правящий бургомистр «фронтового города» Западного Берлина мог размышлять только в унисон с большинством представителей правящей элиты. А ведь они видели в дне 8 мая лишь день катастрофы и никак не хотели признать вину немцев перед человечеством.
Выступление Вайцзеккера в немалой степени было знаком преодоления им своего прошлого. Предельно четко выразил свои ощущения от речи Вайцзеккера известный публицист Петер Бендер: «Его слова нашли бы значительно меньший отклик, если бы они были сказаны президентом, принадлежащим к Социал-демократической партии. Привычная ложь о том, что немцы всегда были жертвой несчастливых обстоятельств, была поколеблена не эмигрантом, но офицером-фронтовиком, не атеистом, но бывшим руководящим деятелем евангелической церкви, не левым, но активным политиком ХДС». Согласно оценке Бендера, Вайцзеккер «преклонил колена от имени тех, кому необходимо было преклонить колена, но они не сделали этого». Президент сумел высказать «неудобную правду», — отметил Герман Глазер. Главными приоритетами в заявлениях президента он считал «безраздельное уважение ко всем жертвам национал-социализма и критическую оценку деятельности попутчиков режима». Харальд Шмид констатировал, что речь Вайцзеккера не только «соединила в себе интегративные и критические компоненты», но и трактовалась многими современниками как «линия разграничения» с политикой федерального канцлера, знаком которой стал Битбург. Выступление президента оставило за бортом «как дешевую поляризацию, так и рискованную гармонизацию» по отношению к прошлому. Речь Вайцзеккера вобрала в себя — в непривычной публицистически-философской форме — многолетний опыт историографии ФРГ.
Выступление было религиозно окрашенной с позиций христианского и иудейского вероучений программой антифашистского консенсуса, предложенной западногерманскому обществу. Для этого понадобилось немалое гражданское мужество. Именно так и было воспринято выступление федерального президента. Под непосредственным впечатлением от речи газета Hessische Allgemeine утверждала: «В словах Вайцзеккера немцы должны узнать самих себя, если они еще способны понимать себя и свою историю». Мысль о моральном и воспитательном потенциале выступления президента ФРГ продолжил Генрих Бёлль: «Эта речь должна стать введением в школьных учебниках истории, чтобы настроить молодых людей на изучение проблематики Третьего рейха». И далее: «Немцы должны знать о своих обязанностях по отношению к жертвам войны». Это объясняется не столько тем, что сказал федеральный президент, сколько тем, о чем до сих пор не сказали другие политики». Вайцзеккер получил более 60 тысяч личных писем, содержавших отклики на его выступление, и лишь в каждом сотом выражалось несогласие с его установками.
Слово «бюргер» тоже не очень подходит, ведь оно в переводе означает «гражданин». Да, наиболее популярен он был именно в среде мелких предпринимателей и ремесленников. Нацисты опирались в основном на обывателей, которых у нас в России до революции называли мещанами, а также на крестьян. Кроме того, в 1930-е годы около 60 процентов населения Германии были наемными работниками и многие из них голосовали именно за нацистов. В общем, главной опорой партии Гитлера стали небогатые малообразованные слои общества. Вы сказали, что отличительной чертой германского нацизма по сравнению с другими фашистскими течениями был воинствующий антисемитизм. Правда ли, что если бы не это, то многие немецкие евреи поддержали бы Гитлера? Да, это так. Более того, некоторые из них все равно поддерживали нацистов. Очень многие евреи, которые давно уже ассимилировались в Германии, являлись немецкими националистами, и лозунги нацистов их вполне устраивали. Сионистов среди них практически не было, большинство германских евреев ощущали себя немцами. Ведь чем был привлекателен Гитлер для немецких граждан? Тем, что он последовательно выступал против порядков и нравов Веймарской республики, повсеместной коррупции, всеобщего падения нравов и разложения традиционной морали. А немецких евреев не смущала антисемитская риторика Гитлера? Они полагали, что эта риторика направлена на необразованные слои населения для привлечения дополнительных голосов. Всерьез за свою жизнь и безопасность большинство немецких евреев не беспокоились. Как потом показали дальнейшие события, они жестоко заблуждались. С самого начала существования Веймарской республики коммунисты были очень сильной и влиятельной партией. В Германии после поражения в Первой мировой войне практически сразу началась своя гражданская война, просто ее вовремя удалось остановить. Была провозглашена Баварская Советская республика, которую быстро разгромили германские добровольческие корпуса. В Руре при поддержке Франции местные сепаратисты попытались создать независимую Рейнскую республику, и там шли настоящие бои рейхсвера название Вооруженных сил Германии в 1919-1935 годах — прим. И потом на протяжении всего существования Веймарской республики вплоть до прихода к власти Гитлера в 1933 году позиции коммунистов неуклонно усиливались. Даже на последних в ее истории выборах в рейхстаг в ноябре 1932-го нацисты потеряли два миллиона голосов, а коммунисты, наоборот, показали более высокий результат, чем в предыдущий раз они стали третьей по численности фракцией в Рейхстаге. И потом, они не у нацистов постоянно забирали голоса, а у социал-демократов. Германские коммунисты были самостоятельной политической силой или они целиком и полностью зависели от Москвы и Коминтерна? Очень сильно зависели. Когда нацисты называли немецких коммунистов «пятой колонной» Москвы, они имели на то основания. В межвоенный период компартии по всему миру, в том числе в Германии, полностью находились под жестким контролем Коминтерна. Например, когда из Москвы пришло указание социал-демократов отныне называть «социал-фашистами», германские коммунисты послушно его исполняли. Правда ли, что нацисты и коммунисты иногда даже сотрудничали друг с другом? Попытки сотрудничества неоднократно были, но они всегда носили тактический характер. Например, в середине 1920-х левое крыло НСДАП немецкая аббревиатура Национал-социалистической немецкой рабочей партии — прим. В остальных случаях нацисты и коммунисты не столько сговаривались, сколько действовали скоординированно, если им было выгодно. Обе фракции в Рейхстаге могли, например, проголосовать за отставку очередного правительства. У них была одна цель — уничтожить Веймарскую республику и взять власть в свои руки. Гитлер планирует маршрут, начало 1930-х Фото: Global Look «Гитлер пришел к власти на волне Великой депрессии» Когда из маргинальной региональной партии нацисты превратились в массовую общегерманскую политическую силу? В начале 1920-х годов в Баварии были очень сильны сепаратистские настроения. Местное правительство фактически не подчинялось Берлину. А нацисты, наоборот, являлись сторонниками германского единства. Широкую известность партии принес пивной путч 1923 года и последующий судебный процесс над Гитлером и его сторонниками. Пока будущий фюрер сидел в тюрьме и писал «Майн Кампф», его сподвижник Грегор Штрассер активно формировал партийные ячейки на севере и западе Германии и достиг в этом немалых успехов. Насколько на рост популярности нацистов повлиял мировой экономический кризис, который начался в 1929 году? Кризис, конечно, сыграл в этом колоссальную роль. Если бы не он, скорее всего, нацисты так и остались бы политическими маргиналами. Дело в том, что Германия очень пострадала от кризиса. Подъем германской экономики до 1929 года основывался большей частью на американских кредитах. Но поскольку политический режим Веймарской республики был нестабильным и страна продолжала платить репарации по итогам Первой мировой войны, то американцы предоставляли только краткосрочные кредиты. И когда в США началась Великая депрессия, из германской экономики оказалось изъято колоссальное количество денег. Это вызвало эффект домино. Началась волна банкротств банков и предприятий, резко выросла безработица до 30 процентов населения к 1933 году и упал уровень жизни.
В 1945 году — отступила в Силезию, затем в Чехию. В мае 1945 года остатки дивизии взяты в советский плен. С дивизиями мы более или менее разобрались. Теперь перейдем к официальным планам Третьего рейха, в названии которого использовалась буква Z. План «Z». План «Z» — название, которое было дано запланированному с 1939 по 1944 годы переоборудованию и расширению германского флота нем. Kriegsmarine, в 1921 1935 — Reichsmarine , план которого Адольф Гитлер подписал в начале 1939 года. Модернизированный флот должен был бросить вызов военно-морской мощи Соединенного Королевства и должен был быть завершен к 1944 году. После начала Второй мировой войны гитлеровская Германия отказалась от его реализации. По условиям Версальского мирного договора на военно-морской флот Германии были наложены жёсткие ограничения, основное из которых — неизменность его состава, все новые корабли должны были вводиться в строй только на замену старых. Первый такой корабль был заложен в 1921 году. Положение изменилось при власти нацистов. После этого Верховное командование германского флота нем. Oberkommando der Marine начало разрабатывать план модернизации флота. Первоначальный план «Z» был закончен к 1938 году, он был рассчитан на 10 лет и отражал двадцатилетнюю эволюцию стратегического мышления Верховного командования германского флота нем. Oberkommando der Marine после Первой мировой войны. План предусматривал создание к 1948 году флота с десятью линейными кораблями, десятью линейными крейсерами, четырьмя авианосцами. Также по этому плану должны были быть построены 20 броненосцев и тяжёлых крейсеров, 20 лёгких крейсеров, 22 разведывательных крейсера, 68 эсминцев, 90 миноносцев и 249 подводных лодок. К 1938 году в недрах «кригсмарине» был разработан План «Z», ставший результатом ожесточенных дискуссий между «консерваторами», ратовавшими за традиционный боевой флот, способный по всем параметрам превзойти самые мощные военно-морские силы мира, и «новаторами», отдававшими предпочтение крупному подводному флоту, с помощью которого предполагалось уничтожать торговые суда противника. Гитлер потребовал сократить срок реализации плана, чтобы флот был готов к 1944 году и утвердил его 27 апреля 1939 года. Когда в сентябре 1939 года Германия начала Вторую мировую войну, на новых кораблях, заказанных в соответствии с Планом «Z», почти не было выполнено никаких работ. Необходимость перевода производственных мощностей на более насущные требования вынудила Kriegsmarine отказаться от программы строительства, и лишь несколько крупных кораблей, которые были заложены до Плана «Z», были завершены во время войны. Тем не менее, план все же оказал значительное влияние на ход Второй мировой войны, поскольку к началу войны было завершено всего несколько десятков подводных лодок. В 1943 году численность подводного флота адмирала Карла Дёница достигла 300 подводных лодок, которые он посчитал необходимыми для победы в коммерческой войне против Британии, однако к тому времени военные силы Германии были окончательно подорваны. Во время Второй мировой войны План «Z» реализован не был. В 1939—1945 годах были построены 2 линкора, 2 тяжелых крейсера, 18 эсминцев, 36 миноносцев и около 1100 подводных лодок. Заложенные, но недостроенные корабли были пущены на слом. Концентрационный лагерь Заксенхаузен. А теперь самая тяжёлая и мрачная часть истории Третьего рейха, связанная с буквой Z, как вестником смерти и массовыми убийствами. Лагерь Заксенхаузен был создан в июле 1936 года. Число узников в разные годы доходило до 60 000 человек.
Никак не могу понять. Немцы были фашистами или нацистами?
Фашисты поддерживались крупными финансовыми структурами и промышленными группами, не опасавшимися антикапиталистической демагогии фашистов, увидевшими в фашизме действенную силу, способную противостоять революционному движению. Как нацисты создали свою Украину с карбованцем и галичанами. Немцев ждало многолетнее покаяние, публичное презрение, многочисленные суды и казни.
Второй Украиной станет Германия. Нацизм там будем через 3 года
С гораздо меньшей симпатией он относился к евреям, не желающем покидать Европу. В своем дневнике найденном англичанами при обыске после убийства сиониста Арлосорова Ахимеир писал: «Хочу, чтобы убили миллион польских евреев. Тогда они, быть может, поймут, что живут в гетто»[17]. Взгляды Ахимеира легли в основу идеологии таких еврейских террористических групп того времени как «Иргун» и «Лехи». Для Ахемеира, его и Жаботинского война за Палестину была прямым продолжением войн Иудеи с Римом, а, затем, - христианской Византией[18].
Иргун: фашистский переворот в Палестине Итак, Бейтар не был единственным делом Жаботинского. Как и его штуромвики не были лишь символом еврейской фашистской эстетики в Европе. Перед ними стояла совершенно конкретная задача: эти молодежные отряды, одетые в коричневые рубашки, готовились к захвату власти в Палестине. С этой целью в самой Палестине Жаботинским-сотоварищи создавалась развернутая сеть военизированных групп.
Одновременно с террором в Палестине, Жаботинский готовил боевые отряды «Бейтар» в Польше, намереваясь штурмом овладеть Обетованной землей, сбросив владычество англичан. Нет, это не шутка. О планах Жаботинского в свое время много писали. О нем подробно рассказывает, например, еврейский писатель-троцкист Ленни Бреннер в своей книге «Сионизм в век диктаторов» 1983.
В 1934 году в Польше проживало 40 000 из 70 000 официальных членов Бейтар. В 1939-м, когда Британия приняла Белую книгу Макдональда, жестко ограничившую еврейскую иммиграцию в Палестину, Жаботинский разработал план вооруженного еврейского восстания в Палестине. Первоначальный план этой операции был разработан в 1937 г. Восстание было намечено на октябрь 1939 года.
Предполагалось, что отряды «Бейтар» из Польши 40 тыс. В назначенный час восставшие займут ключевые центры британской власти, и, прежде всего, Дом правительства в Иерусалиме. Объединенные силы Бейтар и Иргун должны были держать оборону от английских сил по крайней мере в течение 24 часов. В течение которых сионистские лидеры в Западной Европе и США должны были провозгласить независимое еврейское государство и принять на себя функции временного правительства в изгнании.
Командиры Иргун были впечатлены этим планом, хотя их и пугали чрезмерные жертвы. Поддержало план и польское правительство, обеспечившее штурмовые отряды Бейтар оружием и военной подготовкой в партизанском учебном лагере в Закопане в Татрах[20]. Кроме того, «двадцать пять членов группировки «Иргун» были обучены польскими офицерами искусству организации саботажа, конспирации и восстаний. Было доставлено оружие в расчете на 10 тыс.
Таким образом, лишь начало войны помешало планам еврейских наци захватить Палестину! Удивительна в этом плане не только его дерзость, но и то, с какой уверенностью сионистские наци треплют загривки польского и английского правительств. Более того, держат за горло всю Лигу Наций! План, предусматривающий, ни много ни мало, провозглашение независимого еврейского государства от имени временного правительства в изгнании, несомненно рассчитывал на то, что мир смиренно примет этот террористический шантаж!
Отмечая, одновременно, что «план имел для режима Польши — вм и свою хорошую сторону, поскольку удерживал тысячи членов Бейтар от выступления против антисемитов». То есть поляки рады были сплавить куда подальше еврейских командос, чтобы те не устроили заваруху внутри страны. Заметим, что Польша в это же самое время, науськиваемая собственной же и тоже еврейской, по большей части, прессой , вовсю задирает немцев. К столкновению с немцами толкает ее и Англия, дразня поляков «гарантиями безопасности».
И в это же самое время еврейские наци вовсю используют поляков в своей борьбе против Англии, почти не скрываясь, режут англичан в Палестине, и заигрывают с национал-социалистами в Германии! Один из главных военных преступников ХХ века, бесноватый Уинстон Черчилль, главным итогом правления которого стал развал Британской империи, человек, которого сионисты использовали в своей борьбе сперва против Британии, затем против Германии, и, наконец, против СССР, писал в позднейших воспоминаниях, что только «самоотверженная борьба двух боевых и массовых организаций еврейского сопротивления в Палестине «Эцель» и «Лехи» в период с 1940 по 1945 годы» заставила британское правительство ограничить своё дальнейшее пребывание в Палестине. В результате после середины мая 1948 года Британский мандат на Палестину не был продлен, а вопрос о дальнейшей судьбе Палестины был вынесен Великобританией в ноябре 1947 года на решение организации ООН[22]. Что ж, скажем теперь пару слов о том, кем были эти «самоотверженные» «Эцель» то есть Иргун и «Лехи», ходящие по колено в крови британских солдат и офицеров.
Банда Штерна Сентябрь 1939-го круто изменил жизнь евреев. В письме говорилось: «В этот час величайшего кризиса сознание того, что евреи могут внести свой вклад в защиту священных ценностей, побуждает меня написать это письмо. Я хочу самым недвусмысленным образом подтвердить заявления, которые я и мои коллеги сделали в течение последнего месяца и особенно на прошлой неделе: евреи поддерживают Великобританию и будут сражаться на стороне демократий»[23]. Жаботинский не остается в стороне от нового дискурса, и, подобно большинству организованных еврейских движений, принимает сторону Англии.
До своей смерти от сердечного приступа, которая настигнет его 3 августа 1940 года, Жаботинский успеет пообещать Черчиллю поддержку еврейского добровольческого корпуса численностью в 130 000 человек. Скоро Еврейский легион в составе Британской армии действительно будет создан. Арабов такой поворот дел возмутит настолько, что ими от лица Великого Муфтия Аль Хусейни также будет объявлена Священная война джихад Соединенному Королевству. Однако, у боевых ячеек Иргун в Палестине было свое мнение насчет священной войны.
Уже готовая к войне с Британией, немалая часть боевиков Иргун не приняла новых правил игры. Группа, оставшись на позициях войны с Англией и поддержки Германии, и взяла себе имя «Лехи» ивр. Руководителем группы стал Авраам Штерн.
В 1969-1972 гг. Более того, в соответствии с нацистской расовой теорией англичане и большинство американцев вполне подходили под критерии высшей расы — если считать англосаксов потомками древних германцев. К тому же в США почти треть населения имело не полумифические древнегерманские, а настоящие немецкие корни. А ведь изначально Москва даже планировала вступить в эту организацию, созданную в апреле 1949 года. И даже предприняла ряд шагов, включая подачу заявок на официальное членство. Этим решением Вашингтон и американцы четко обозначили свою враждебную позицию по отношению к Москве и русским, что повело за собой дальнейшую гонку вооружений и обострение холодной войны. Matthew Ridgway , командовавшего во Второй мировой войне воздушно-десантным корпусом союзников и одного из лучших асов люфтваффе, а затем председателя Военного комитета НАТО Иоганна Штейнхоффа — во время памятной церемонии 5 мая 1985 года на немецком военном кладбище Битбург, где похоронены в том числе бойцы ваффен-СС.
Слева стоит президент США Р. Рейган, назвавший эсэсовцев «такими же жертвами нацистов, что и убитые в концлагерях», справа — канцлер ФРГ Коль, активно стремившийся представить Германию не виновницей войны, а едва ли не «жертвой нацистской тирании». Вся эта публика занималась и боевым обеспечением нового мирового порядка, создавая в Европе целые секретные армии НАТО. О тайных натовских подразделениях, созданных после Второй мировой в рамках американской «стратегии дестабилизации» и «терроризма под чужим флагом» рассказал в своем исследовании «Секретные армии НАТО: операция «Гладио» и терроризм в Западной Европе» швейцарский историк Даниэль Гансер. Его работа демонстрирует: наряду с проецированием военной угрозы русским, НАТО было призвано проводить террор внутри собственных государств-членов, чтобы удержать их в рамках альянса. Создавались эти экстремистские подразделения с 1950-х годов, на основе идеологии и кадрового состава национальных дивизий SS Третьего рейха совместными усилиями ЦРУ, британской MI-6 и их рейховских коллаборационистов. При вступлении в НАТО европейские государства должны были подписывать секретные протоколы, которые обязывали их власти «гарантировать внутреннюю ориентацию на Западный блок любыми средствами, даже если электорат демонстрирует другие предпочтения». Формулировка «любые средства», как оказалось, включает терроризм и политические убийства.
Теперь я должен подтверждать, что они всегда были против нее!
Я еще не отказал никому». Опытным путем довольно быстро удалось определить, какие слова и фразы в документах подходят для «отмывания» особенно хорошо. К примеру, высоко ценилась активность в церковных общинах — неважно, протестантских или католических. Положение церквей в Третьем рейхе было весьма неоднозначным: считалось, что они в общем и целом дистанцировались от нацизма. Поэтому одним из главных источников «отмывающих удостоверений» стало немецкое духовенство, которое таким путем помогло уйти от ответственности значительному числу бывших преступников. Разумеется, выше всего ценились свидетельства о том, что человек принимал участие в Сопротивлении или саботировал преступные приказы, спасая жизнь людям. Так, бывший статс-секретарь нацистского МИД Густав Адольф Штеенграхт фон Мойланд был приговорен за соучастие в преступлениях к семи годам тюрьмы; вскоре этот срок был сокращен до пяти, а затем его и вовсе выпустили по амнистии. Однако Штеенграхт смог добиться включения в категорию «незапятнанных», утверждая, что с помощью сфабрикованной телеграммы спас тысячи евреев. Конечно, такие заявления далеко не всегда соответствовали действительности.
Однако подлинность заявлений оккупационные власти тоже проверяли не особенно тщательно. В британской и французской зонах денацификации изначально не придавали большого значения, у американцев интерес к поголовному наказанию всех виновных после 1948 года тоже стал иссякать. Поэтому бывшие чиновники Третьего рейха часто могли невозбранно придумывать себе и другим эпизоды участия в Сопротивлении, ничем особо не рискуя и успешно отмывая репутации. Насколько легко было скрыть членство в СС? Неудобные факты успешно скрывались. К примеру, членство в СС выдавалось за чисто формальное или даже призванное обмануть гестаповцев и отвести подозрения.
Это, в корне, не верно… Гитлеровская Германия никогда не была фашистской, она была национал-социалистической. Фашистскими были её союзники Италия и Румыния. А немецко-фашистские войска означает: немецкие и союзнические войска. Давайте разбираться. Национал-социализм — нем. Nationalsozialismus, сокращённо нацизм — форма общественного устройства, соединяющая социализм с ярко выраженным национализмом, а также название идеологии, обосновывающей такого рода социальный порядок. Суть в том, что это самый обычный социализм, только при нем должна остаться одна — "идеальная" — раса, и никого больше. При нацизме вы не можете вступить в нацию, как при фашизме, если вы другой расы. И ещё, в Гитлеровской Германии церковь была отделена от Государства, как в любой соцстране. В Германии, Католическая церковь, по крайней мере, до 1933 года, резко критиковала НСДАП по поводу религиозных представлений, высказанных некоторыми её представителями, особенно Альфредом Розенбергом, но ради обеспечения германским католикам возможности осуществлять религиозную деятельность в условиях роспуска ряда католических партий и организаций, 20 июля 1933 года был заключён конкордат между Ватиканом и Третьим рейхом. На первых порах, национал-социалисты терпимо относились к росту католических обществ в 1933 и 1934 годах и даже содействовали возрастанию числа верующих и открытию католических церковных школ. Но с 1935 года НСДАП все более активно стремилась ограничить влияние католических юношеских обществ, а затем стала распускать их и включать в состав «гитлерюгенда». В ходе принятого ими курса на ослабление религиозных убеждений, национал-социалисты усиливали свою кампанию против религиозных школ и против католической печати, до тех пор, пока в 1941 году не перестали выходить ещё остававшиеся епископальные бюллетени. Сверх того, была развёрнута пропагандистская кампания против членов католических орденов, которым ставились в вину нравственные пороки и нарушения валютного законодательства. В меморандуме Бормана, направленном в декабре 1941 года всем гаулейтерам и разосланном СС, резюмируется сущность отношения нацистов к христианству: «Национал-социалистские и христианские идеи несовместимы... Если, поэтому, в будущем наша молодежь ничего не будет знать о христианстве, чьи доктрины во многом уступают нашим, христианство исчезнет само собой. Все влияния, которые могут ослабить или нанести ущерб народному руководству, которое осуществляется фюрером при помощи НСДАП, должны быть устранены: народ должен быть все более и более отделен от церкви и ее рупора —пасторов».
«Жестокая память»: неудобная правда о нацизме
Айнзацгруппа D действовала на территории Южной Украины и Молдавии. Командир — группенфюрер СС Отто Олендорф, в прошлом юрист. На процессе он запомнился Бену больше всех. Бен Ференц: «Олендорф на суде решил показать, что он был гуманным человеком. Он рассказывал, что ему не нравилось, что его солдаты разбивают головы младенцев об стены или деревья. И он им советовал стрелять в ребенка, если мать держит его на руках, потому что пуля убьет их двоих, так можно сэкономить патроны.
И он все это рассказывал, объясняя, какой он гуманный». Через 75 лет Ференц слово в слово помнит свою обвинительную речь. На Нюрнбергских процессах Ференц — самый молодой прокурор. Его из-за трибуны не было видно, приходилось делать подставку под ноги из книг. Олендорфа и еще троих эсэсовцев повесят, остальным смертную казнь заменят тюремным заключением, но из 24 подсудимых ни один так и не признает себя виновным в преступлениях против человечности.
Бен Ференц: «Это были патриотические немцы, образованные люди, которые верили, что служат своей стране, Гитлеру. Они считали себя героями, если нужно убивать детей, значит так надо, если нужно убивать цыган, значит это необходимо». Если союзники после нескольких процессов преследовать нацистов фактически перестали, а многие из бывших преступников даже перебрались за океан, то в СССР их продолжали искать и находили. Александр Звягинцев, историк, в гг.
В свое время бывший глава Украинского института нацпамяти Владимир Вятрович заявил, что эсесовская символика нацистской не является. В мае 2020 года Окружной административный суд Киева признал его заявление противоправным. Затем Шестой апелляционный административный суд отменил это решение и, следовательно, вывел символику дивизии СС «Галичина» из-под действия закона о запрете пропаганды коммунистического и национал-социалистического режимов. Но дело даже не в законах.
Известный видеоблогер Анатолий Шарий обратил внимание на публикацию трехлетней давности, в которой некий кандидат исторических наук Роман Пономаренко рассказывает о дивизии СС «Галичина». Так рассказывает, что у здравомыслящего человека волосы встают дыбом. Подчеркнем, что и для тех, и для тех. Благодаря дивизии, украинцы превратились из объекта в субъект, поскольку теперь в Европе о них говорили именно как об украинцах, а не о русских или поляках. В сознании нацистов начало откладываться, что украинцы — это отдельный народ, который борется на уровне со всеми европейскими народами, за общее будущее. Даже Гиммлер в частных разговорах в близком кругу говорил, о будущем украинском государстве», — пишет Пономаренко. Прошли времена, когда «патриотично» настроенные историки оправдывали СС: дескать, украинцы были вынуждены вступать в эту «не очень хорошую» организацию, чтобы противостоять «абсолютному злу» в лице Красной Армии. Это говорили раньше.
А сейчас говорят так: «Принимая участие в борьбе с большевиками, украинцы доказывали, что их нация занимает отдельное место в семье европейских стран и достойна будущего. Нацисты это право признавали, что подтвердилось полной интеграцией дивизии в эсэсовскую систему, в частности, об этом свидетельствовала отправка на офицерскую выучку нескольких сотен молодых украинских ребят, тщательно отобранных по личным качествам. Этим путем строилась будущая украинская элита, которая должна была возглавить нацию». Статью Пономаренко опубликовало некогда ведущее интернет-издание страны «Украинская правда».
Затем мы нарушили свои обещания, поддержали американский переворот на Украине с целью расширения НАТО и поставили оружие, чтобы убивать русских в прокси-войне США. Как сообщает EADaily , вероятность третьей мировой войны очень высока, поскольку вряд ли «преступная империя» сможет тихо утонуть в своих долгах, без боя присоединившись к галерее уже рухнувших. Об этом заявил немецкий активист и бизнесмен Ким Дотком.
Фашистами были итальянцы. Сколько же тут невежд.. Национал-социализм - идеология Адольфа Гитлера. Фашизм - идеология Бенито Муссолини. Сами они, кстати, не любили, когда их идеологии путали. А разница значительная - например, в нацизме есть расизм, а в фашизме его не просто нет, он там осуждается.
Паспорт хорошего немца: как нацисты Германии обеляли друг друга
Германист Илья Женин о том, почему немецкое общество пришлось денацифицировать В первой половине XX века, после окончания Первой мировой войны, Германия очень быстро прошла путь от демократии до нацистской диктатуры. О том, почему в итоге немецкое общество начало коллективно вскидывать руку в нацистском приветствии, не протестуя против преступной политики фюрера, а также о том, как впоследствии происходила денацификация Германии, RTVI рассказал кандидат исторических наук Илья Женин. Специалист по истории Германии Нового и Новейшего времен, российско-германским отношениям, интеллектуальной истории Германии, истории консервативной революции в период Веймарской республики. Почему нацизм расцвел именно в Германии Как мне кажется, никакой конкретной предрасположенности к нацизму у немецкого народа нет. Но можно говорить в метафорическом плане о «прививке от нацизма». Для Франции такой прививкой было дело Дрейфуса на рубеже XIX — XX веков, когда общество разделилось на тех, кто считал, что он виновен, и на тех, кто считал, что он невиновен. В Германии же это не было проговорено в контексте послевоенного положения после Первой мировой войны. Возникает обида за то, что «нас не услышали». Война проиграна, но то, как с немцами поступили после нее, рождает комплекс национальной неполноценности, унижения, ущемления национального чувства — как, мол, им можно верить, если они так себя ведут? Многие вспоминают репарации. Да, это важно, как и потери территорий, и фактический запрет иметь армию, численность которой ограничивалась 100 тысячами.
Но выражалось это не только в каких-то материальных решениях, но и в интеллектуальных. Существовала ведь еще и установка, согласно которой до середины 1920-х годов было не принято приглашать немецких ученых на Международные конгрессы. Как мы знаем, до Первой мировой войны немецкая наука была передовой. Большая часть научных журналов, особенно по естественно-научным дисциплинам, выпускалась на немецком и английском языках, и тем самым как бы происходило отторжение немецкой науки от общемировой. Это, в свою очередь, дало импульс формированию в академической среде достаточно агрессивных националистических настроений. Нельзя сказать, что все профессора и доценты разделяли такие идеи, но больше половины академического сообщества говорили об ущемлении немецкой науки и о том, что она, как и немецкая нация, должна воспрять. Именно они организовали «Акцию против негерманского духа», в рамках которой сжигали книги в 1933 году. Это не было придумано национал-социалистами, это не было сгенерировано Геббельсом. От рядовых граждан поступал запрос: «Зачем нам эти чуждые книжки и эти авторы? Мы их должны исторгнуть из общекультурного пространства и из головы!
Туда приехал Геббельс, но в его дневниках про это буквально две строчки написано, как будто не происходило ничего особенного — голова его была занята другими вопросами. Важно то, что многие инициативы действительно исходили скорее снизу, они не были сгенерированы внутри партии и предложены народу. В среднем звене выдвигались предложения, которые раньше сочли бы безумными и просто неуместными. А теперь, в нынешних условиях, их нужно было поддерживать просто в силу сложившегося статус кво. В какой-то степени, говоря о партии в целом и о национал-социалистах, они сами не ожидали, настолько общество готово идти по этой дороге. И это при том, что в Германии на тот момент было меньше процента евреев от общего числа населения. Нельзя сказать, что есть общества, которые более или менее расположены к нацизму по природе своего национального характера. Стоит говорить о том, что то или иное общество может быть предрасположено к подобному националистическому угару на тех или иных исторических отрезках формирования нации. В ходе него могут возникать некоторые пересекающиеся переменные, способные создать такую гремучую смесь. Ведь единую Германию удалось создать лишь в 1871 году.
В этот момент был ясно ощутим национальный, экономический, политический подъем и общественный консенсус на фоне единения. А дальше произошло трагическое событие, Первая мировая война, после которой все это как будто обрубается. И у народа складывается ощущение, что происходит это не потому, что мы что-то плохое сделали, а потому, что нас просто не любят по национальному принципу, поскольку мы немцы, а не потому, что мы начали Первую мировую войну.
Так образовалась идейная смесь, которая оказалась востребованной после Первой мировой войны 1914—1918 гг. Европу охватил революционный подъём, с наибольшей силой проявивший себя в России. В Западной Европе на фоне кризиса быстро нарастали радикализация сознания и протестная активность масс, их готовность к антисистемным действиям. Наиболее успешно этими настроениями пользовались движения и партии, апеллировавшие к националистическим и классовым лозунгам и предлагавшие простые, наиболее радикальные способы решения проблем. Особенно тяжёлое положение складывалось там, где социальная неустроенность широких слоёв населения сочеталась с переживаниями и разочарованиями, вызванными поражением в войне Германия , либо неудовлетворённостью её результатами Италия. Радикализацию массового сознания в Западной Европе стимулировала и Октябрьская революция 1917 г.
Взрывоопасная масса недовольных пополнилась бывшими военными — людьми, привыкшими к применению вооружённого насилия и беспрекословному выполнению приказов. Адаптация фронтовиков к мирной жизни носила конфликтный характер и усугублялась осознанием бессмысленности принесённых жертв. Вместо ожидаемого «социального рая» наступил период мощных гражданских конфликтов «Красное двухлетие» в Италии, Ноябрьская революция 1918 г. На правом политическом фланге появились радикальные группы, выдвинувшие националистические идеи и лозунги. Весной 1919 г. Схожие экстремистские группы возникли и в Германии. В начале 1919 г. Приход фашистов к власти в Италии 1922 и нацистов в Германии 1933 активизировал движения подобного толка в других странах. К середине 1930-х гг.
В Дании, Греции, Нидерландах «Национал-социалистическое движение» , Финляндии «Патриотическое народное движение» , Венгрии партия «Скрещённые стрелы» и ряде других стран фашисты были представлены в парламентах и местных органах власти. Квислингом , в Великобритании — Британский союз фашистов во главе с аристократом О. В Австрии проитальянский хеймвер отряды самообороны соперничал с прогерманской нацистской партией. В Испании и Португалии сложилась т. Профашистские организации и лиги возникли во Франции «Боевые кресты», «Французское действие» , «Патриотическая молодёжь», «Французская солидарность» , США «Рубашки хаки», «Серебряные рубашки» , Бразилии и других странах. Федеральный архив Германии. Военная агрессия была органически присуща самой природе фашистских государств, открыто провозгласивших своими целями «превращение Средиземного моря в итальянское озеро» и завоевание «жизненного пространства для немцев». Италия приступила к территориальным захватам в 1935 г. Германия в нарушение Версальского мирного договора 1919 г.
Австрию и Чехию. Германия и Италия подписали «Стальной пакт» , взяв обязательство безоговорочно выступить на стороне друг друга в любом вооружённом конфликте. Развязанная ими война стала самым кровопролитным и жестоким конфликтом в истории. В итоге фашистские режимы потерпели поражение и рухнули, приведя свои страны к национальной катастрофе. Разгром мирового фашизма, однако, не означал его полного и безусловного искоренения. После 2-й мировой войны стали возникать радикальные ультраправые, националистические партии и группировки, оказавшиеся идеологическими и политическими наследниками фашизма. Они различаются по своему составу, программным установкам, целям и методам их достижения.
Сайт «Парламентской газеты» - это оперативные новости и достоверная информация о принимаемых в стране законах и деятельности депутатов и сенаторов. При использовании материалов сайта «Парламентской газеты» активная ссылка на pnp.
В рубрике «Деловая экспертиза» публикуются материалы на правах рекламы.
Все, он — суперчеловек. Поэтому он и говорит это Германии. Человек, в составе армии которого воюют батальоны с нацистской символикой, а героями Украины признаны союзники нацистской Германии. А когда выгодно, можно вдруг вспомнить о нацистском прошлом Германии.
И немцы это проглотят, как и все предыдущее", — сказал политолог. Светов считает, что в конечном итоге Германия будет вынуждена под давлением США все-таки поставить Киеву танки.
Так был фашизм в Германии, или нет?
| Паспорт хорошего немца: как нацисты Германии обеляли друг друга | Эти дамочки,поддерживавшие нацизм,носили вручную эксгумированные останки жерв злодеяний было тысячи,зарытых в разных рвах и хоронили в братские могилы. |
| Так был фашизм в Германии, или нет? | Во многом благодаря Ференцу десятки нацистов, командиров айнзацгрупп, тех, что занимались уничтожением евреев, цыган и коммунистов, не смогли избежать возмездия и предстали перед судом. |
Позор: немцы отплатили русским за воссоединение Германии участием в прокси-войне США
Это только на этих процессах, а всего мы осудили более 17 тысяч человек. Ее никто не хотел публиковать из итальянцев. А началось с того, что мы возбудили уголовное дело после того, как обнаружили 2500 расстрелянных итальянцев. Как выяснилось, это целая итальянская дивизия, которая отказалась воевать на Восточном фронте». Документы об этом и других преступлениях были спрятаны прямо в итальянской прокуратуре в шкафах. Позже их назовут «шкафами позора». Разгребать их выпало Марко де Паолису.
Марко де Паолис, главный военный прокурор Италии: «Привлечь преступника к ответственности крайне важно и нужно, иначе мы попросту не сможем спокойно смотреть в глаза жертвам их преступлений, в глаза родственникам этих жертв. Представьте себе, каково им видеть, как мучители и палачи их родных живут себе припеваючи со своими семьями». Пусть больше чем через полвека и с российской помощью, но Марко добился справедливости. Военные трибуналы Рима, Вероны, Милана вынесли пожизненные заключения десяткам преступников. Марко в Италии теперь называют «неистовым прокурором», он доказал свыше 500 случаев геноцида итальянского народа гитлеровцами. Марко Де Паолис: «Прежде всего отказ от преследования будет означать отказ от признания ответственности этих людей за совершенное деяние.
То есть они останутся безнаказанными». В России сейчас открыты несколько дел о геноциде.
Но давайте разберемся по порядку: Оба идеологических и политических течения уходят корнями в XIX век, и непосредственно связаны с философскими выкладками Ч. Дарвина, Ф.
Ницше, Г. Лебона, Ж. Что же эти господа такого написали? Чарльз Дарвин - теория естественного отбора в природе выживает самый сильный или приспособленный.
Теория была переведена на общественные рельсы и превратилась в "социальный дарвинизм" - выживает самое сильное и приспособленное государство или нация. Сверхчеловек - воплощенное отрицание. Он отрицает религию и этику, нормы и правила. Это бунт против христианства, рабской морали и замещении слабостью и состраданием истинно важного — силы и мужества одиночек, которым история обязана своим развитием.
Гюстав Лебон - психология масс и толпы. Толпа и народные массы неразумны, ими правят инстинкты, поэтому массы должны быть подчинены организованному меньшинству для их же блага. Жозеф Гобино один из любимых авторов Гитлера - француз который создал расовую теорию. Он создал тезис о расовом неравенстве как объясняющем принципе исторического развития, отразив таким образом субъективную духовную оценку равенства как идеи унизительной для человека.
Старик пытался оправдаться, ссылаясь на то, что был лишь незначительным «винтиком» машины, действовавшим не по своей воле. Он считал, что по закону не заслуживает наказания за свои деяния, совершенные многие годы назад. Прибытие новой партии узников в концлагерь Освенцим Суд не внял оправданиям старого нациста и вынес приговор, который многие посчитали слишком мягким.
Но, как и Демьянюк, Гренинг не отбыл наказание, так как умер в ожидании ответа на поданную им апелляцию. Хуберт Зафке В 2016 году в городском суде Нойбранденбурга слушалось дело санитара-убийцы из Освенцима Хуберта Зафке, который месяц служил в концентрационном лагере в 1944 году. Обвинение утверждало, что в лагере унтер-офицер санитарной команды Зафке отвечал за подачу газа в камеры.
Хуберт Зафке настаивал на том, что не имел никакого отношения к массовому уничтожению узников Освенцима и стал жертвой ошибки. Его дело осталось незавершенным, так как состояние здоровья Зафке за время разбирательства значительно ухудшилось и в 2017 его признали недееспособным из-за прогрессирующей болезни Альцгеймера и деменции. Сандор Кепиро Этот нацистский преступник считается одним из самых разыскиваемых в мире.
Он не работал в концлагере, но от этого его злодеяния не становятся менее ужасными. Венгерский полицай принимал участие в массовом убийстве цыган, евреев и сербов в городе Нови-Сад на берегу Дуная, в Сербии. Тогда погибло около 1200 человек, но эта цифра может быть сильно занижена.
Кепиро обвиняли в том, что он отдал приказ об убийстве 36 человек и лично убил 4 из них. Женщина, выжившая в бойне, рассказывала, что людей убивали на улицах города, прямо у дверей их домов, а также живьем бросали в проруби на реке Дунай. После окончания войны Сандор Кепиро прятался от правосудия в Аргентине, а в 1996 году, думая, что ему уже ничего не угрожает, вернулся на родину, в Венгрию.
Он жил припеваючи до 2011 года, пока его случайно не опознали бывшие жертвы, чудом уцелевшие в Нови-Саде. Памятник жертвам геноцида в Нови-Саде На суде Кепиро не отрицал своего присутствия в Нови-Саде, но настаивал на том, что всего лишь выполнял приказ. Я просто нес службу и исполнял свой долг»-нагло утверждал он на заседаниях суда, не показывая и тени раскаяния.
Вот знаменитый посмертный снимок Зои Космодемьянской, с которой, уже повешенной, «шутники» из 332-го полка командир подполковник Рюдерер содрали одежду, а потом на потеху отрезали грудь. Или ещё один снимок - пленный красноармеец Виктор Яценевич тоже Герой Советского Союза посмертно , которому, прежде чем бросить в костёр, оторвали руку, отрубили ноги, отрезали половой орган и вспороли живот. Но это только два случая из многих тысяч, документально подтверждённых. На самом деле таких свидетельств в архивах превеликое множество, однако не всё можно показать - кровь и сейчас стынет в жилах, зато сразу понимаешь Илью Эренбурга, написавшего стихотворение «Убей! А сейчас, 75 лет спустя? В оправдание говорят, будто немецкая нация была унижена Версальским договором 1918 года, что социальный дарвинизм никто не отменял, что немцев оболванил Гитлер, внушив им чувство превосходства над другими - прежде всего над славянами, евреями, цыганами и прочими азиатами, которых можно резать, как кроликов, что это была «другая война» - не за территории, а тотальная - за полное уничтожение противника народа, этноса , поэтому, дескать, и взятки гладки. Какие могут быть претензии к немцам, всё же объяснено - они не могли иначе! Не могли что?
Не делать душегубки, не строить лагеря смерти в промышленных масштабах, не могли не варить мыло из заключённых, не могли не делать абажуры из человеческой кожи, не могли не удобрять сады и огороды пеплом сожжённых?.. Возможно, для цивилизованного Запада таких объяснений достаточно. Действительно, война штука жестокая, корёжащая нервную систему, стирающая грани дозволенного, за которые запросто можно перейти в боевой обстановке и даже не заметить. Но когда целый народ или подавляющая его часть превращается в патологоанатомов-любителей, это уже странно, и объяснить подобное только воздействием пропаганды невозможно. Здесь определённо что-то другое, глубинное. Вот и Александр Сокуров свой фильм «Фауст», снятый на немецкие деньги, начинает практически с прозекторской. И очень многие в России досмотрели киноленту только до этого кадра - дальше стало не по нутру, а западного зрителя, похоже, ничего не смутило: на Венецианском кинофестивале создатель фильма получил «Золотого льва». Наверное, заслуженно.
Но речь сейчас не о творческом успехе Александра Николаевича, мастерство которого неоспоримо, а о чётком попадании «картинки» в мировоззрение западного зрителя вообще и немцев в частности. С их известной физиологичностью, проявившейся, например, и в порнографии, с пунктуальностью и сентиментальностью - до сих пор поисковики находят на бывших немецких позициях слезливые до приторности фотокарточки. А это уже национальная особенность, это уже культура. Гегемон в мундире В 1984 году на экраны вышел фильм Алексея Симонова «Отряд», действия которого происходят в только что захваченной немцами Литве. И там есть такой эпизод: наш раненый боец, которого через мгновение добьют штыком, спрашивает у немецкого солдата: «Рабочий или крестьянин? Впрочем, убедиться в том, что Карл Маркс сильно перемудрил с классовой теорией, можно было ещё в 1941 году о чём и фильм «Отряд». А до войны ортодоксальные марксистские теоретики, насколько можно судить, на полном серьёзе полагали, что как только вермахт, состоящий преимущественно из рабочих и крестьян, перейдёт границу с СССР, он тут же начнёт брататься с Красной Армией, и на этом всё закончится - торжеством марксизма-ленинизма и троцкизма, конечно же. Однако выяснилось, что помимо собственных цепей у пролетариата каждой страны, каждой нации есть и другие ценности, что не классовая теория правит миром, что понятие «культура» объёмнее.
Более того, пролетарский интернационализм, в общем-то, так и не состоялся, а вот капиталистический интернационал, пожалуйста, - существует в глобальном масштабе. Да и так называемый западный мир тоже сложился не на классовой основе. И войну они ведут с нами не классовую впрочем, и Россия уже три десятилетия не государство победившего пролетариата , а этно-культурную, где слово «русский» - уже само по себе оскорбление, обозначающее врага. А это ничто иное, как голимый национализм. Так чего удивляться тому, что на Западе даже наши бывшие союзники по антигитлеровской коалиции активно переписывают историю, пытаясь - и не безуспешно! Чтобы помнили Ну и что из того, что факты не «бьют», что если бы в 1945 году изнасиловали такое количество немок, через девять месяцев в Германии был бы бэби бум, а ничего подобного даже близко не случилось? Что из того, что в Красной Армии официально ставили к стенке за ненадлежащее обращение с мирным населением, а немецкой армии предписано было не церемонится с унтерменшами любого пола - только не попадайся за связь с неполноценными, не смешивай в открытую кровь? А они и не попадались.