В драках в торговых центрах участвовали так называемые офники – околофутбольные фанаты и представители нового движения «ЧВК Рёдан». Оффники или офники.
Кто такой оффник
- Кто такая офница и как пародируют забивных девчонок из субкультуры в 2021-м
- «Если вышел на "стенку" и не забоялся — ты уже легенда»: чем живут и дышат омские офники
- Новая субкультура: кто такие оффники и почему о них говорят подростки
- Кто такие Офники? - YouTube
- Кто такие «офницы», чем они занимаются и откуда появились?
- Читайте также:
Офники: кто это | Когда появились, почему так называются? -пишет forum-msk.info
Например, группа офников видит на своем сверстнике одежду определенного бренда (любимые бренды офников Stone Island, New Balance, Fred Perry и др.). Несмотря на то, что офники активно участвуют в драках, они предпочитают носить качественную и дорогую одежду. кто такие офники. офники передвигаются группами. В России группировки офников включают в себя только подростков мужского пола. Как правило, именно офники инициируют драки с редановцами, предъявляя им претензии по поводу их внешнего вида, как говорят в узких кругах «просят пояснить за шмот».
«Забивы», «махачи» и «офники»: стоит ли ждать второго пришествия футбольных фанатов
Представителям субкультуры свойственны следующие особенности: основной интерес для офников представляет не сам футбол, а сложившаяся вокруг него особая культура — в частности, одежда от известных брендов и стиль жизни; офники являются однозначно агрессивной субкультурой, поскольку проводят время в основном на футбольных матчах и на договорных драках в заброшенных малолюдных местах; офники не только стараются носить одежду от конкретных производителей, но и обращают внимание на то, во что одеты окружающие — если незнакомый человек, обычно подросток, носит «неправильную» с точки зрения офника одежду, это может стать поводом для претензий; офники могут болеть за совершенно разные футбольные команды — приверженцы этой субкультуры есть среди поклонников практически всех спортивных клубов. Узнать офника можно по специфическому внешнему виду — обычно представители субкультуры носят камуфляжную одежду и черные футболки со странными надписями, необычные панамы и джинсы с подворотами, спортивную обувь. По-настоящему культовыми для офников являются вещи марки Stone Island — эмблема компании в виде компаса считается неофициальным символом неформального движения. Офники постарше редко проявляют агрессию по отношению к совершенно незнакомым людям и предпочитают выяснять отношения на договорных драках.
Возможность работать на нескольких проектах Не гарантированный доход Необходимость управления своими финансами Определение и сущность офников Суть офников заключается в предоставлении клиентам готовых решений для эффективного функционирования офиса. Они осуществляют организацию и управление различными аспектами офисной деятельности, такими как учет и хранение документации, техническое обеспечение, транспортное обслуживание, аренда помещений и многое другое. Офники могут предлагать как временное сотрудничество, например, предоставлять оборудование и услуги на время мероприятия или ремонта офиса, так и долгосрочные решения, включающие полное обслуживание офиса на постоянной основе. Современные офники активно применяют цифровые технологии, автоматизируют и оптимизируют рабочие процессы с помощью специализированного программного обеспечения. Также они стремятся быть экологически ответственными, предлагая клиентам экологически чистые решения и ресурсы, сокращая потребление энергии и ресурсов. Офники также могут выступать в роли консультантов, помогая клиентам оптимизировать офисные процессы, внедрять инновации и повышать эффективность работы.
Но если «идейный» оффник в разговоре со случайным прохожим выяснит, что тот придерживается других взглядов, то следует жаркий спор с последующим рукоприкладством. Впрочем, благородный оффник старается «наезжать» на сверстника, равного ему по силам. Ведь побеждать в драке заведомо слабого противника неинтересно. Главные отличия офников от гопников Образ мыслей оффников и гопников схож. Те и другие придерживаются культа силы, готовы к драке по малейшему поводу и предпочитают держаться группами. Оффник имеет важное отличие от гопника. У него нет цели завладеть имуществом оппонента. Ему интересен сам процесс конфликта. При этом некоторые оффники вообще могут ограничиваться лишь словесной перепалкой, тем самым совершенствуя свое умение морально подавлять другого человека. Гопники же в первую очередь заинтересованы в том, чтобы силой или угрозами забрать ценные вещи или деньги случайного прохожего. При этом большинство из них вообще не заинтересованы в драке. Для группы подростков-гопников даже лучше, если их сверстник сам отдаст им то или иное личное имущество. Ведь начавшаяся драка привлечет внимание других прохожих, которые вполне могут вызвать полицию. Субкультура гопников, в отличие от оффников, считается умирающей. Отбирать смартфоны теперь слишком опасно, так как полиция легко отследит их нахождение. Да и попытки группы подростков забрать деньги у сверстника также с высокой вероятностью кончатся для них печально, так как почти на каждом углу стоят камеры, помогающие быстро найти преступников. Как одеваются офники?
Одежда для них - это способ выразить свою индивидуальность и показать свою принадлежность к определенной субкультуре. Многие из них следят за последними тенденциями в мире уличной моды и всегда стремятся быть в тренде. Если к вам обратились с просьбой пояснить за шмот, это означает, что вас просят объяснить, откуда у вас такая одежда и почему вы имеете на нее деньги. Помните, что ваша безопасность превыше всего. Не стоит проявлять агрессию и оставаться в безопасном месте. Если вас обвиняют в чем-то или просят что-то от вас, лучше сдать оффникам предметы или деньги и избежать конфликта.
Офники: кто это | Когда появились, почему так называются? -пишет forum-msk.info
Кстати, кроссовки данного бренда носил Стив Джобс; Fred Perry. На марках данной одежды красуется лавровый венок. Наиболее известны стали спортивные футболки Fred Perry, которые выполнены из качественного хлопка. Они отлично впитывают пот и способствуют его быстрому испарению. Причина появления офников Для подростков характерны бунтарские настроения и желание утвердиться среди сверстников. Агрессивные субкультуры — самое лучшее место для этого. В основном оффниками становятся подростки 14-15 лет. Более старшие ребята могут стать лидерами в группе. Не стоит думать, что подростковая агрессия является порождением современности.
В советское время не было Интернета с тематическими пабликами и жестоких компьютерных игр. Но все равно во многих районах имелись свои группы хулиганов, для которых проявление агрессии и отбирание денег у сверстников было в порядке вещей. Психологи считают, что желание идти наперекор мнению взрослых, ввязываться в драки и прогуливать школу в основном рождается из-за проблем в семье. Когда ребенок страдает от деспотичного отца, постоянно видит пьяных и дерущихся родственников или же просто чувствует равнодушие со стороны родителей, то он постепенно придет к мысли, что насилие — это совершенно нормально. И с помощью него можно утвердиться среди сверстников, а то и вовсе стать лидером. У этой субкультуры также имеются группы в VK, в которых они обсуждают текущие проблемы, выкладывают тематические фото. Вот самые крупные паблики:.
Фанаты всегда отличались повышенной агрессивностью, но именно оффники во главу угла ставят массовые драки, а не футбол. В ряде регионов, представители этих групп срощены с криминалом и являются, по сути, обычными подростковыми бандами. У оффников есть своя атрибутика, лозунги и культы. Молодёжь попадает в группы через соцсети или вследствие прямого общения. Неокрепшие умы влекут острые ощущения, возможность почувствовать себя сильными, здоровыми, злыми.
На «забивах» их учат показывать характер, отстаивать своё мнение кулаками. Больше всего офферы любят драться с людьми, не входящими в их круг. Причём драки обычно устраиваются на камеру. Причины появления оффников В оффники особенно активно «записываются» подростки 14-15 лет. Лидеры групп обычно постарше — 35-50 лет.
На группу "Редан" начали подписываться все больше людей, и многие из тех, кто подписался, начали придумывать и писать пасты одинаковые спам-комментарии, с оскорбительным содержанием от нашего имени. Так за очень короткий срок из группы друзей мы стали для всех ОПГ, цель которой — драки и отстаивание своих прав. Как вы можете понять, ни у основателей, ни у изначальных членов данного сообщества таких целей не было и нет". Глава Лиги безопасного интернета Екатерина Мизулина, высказываясь о движении, назвала "Редан" депрессивно-агрессивной субкультурой.
Причём ворованных на рынке, ведь палёная вещь — подделка бренда, а значит приравнивается к украденной. Звучало бы грустно, если бы эту идею не подхватили бы оффники, которые не видят никакого выхода, кроме отстаивать её кулаками. Тем самым они стараются прогрессировать вслед за обществом в новой этике, но не умеют ничего кроме проявления физической силы. К ним же влились и фанатские течения, для них фирма это не просто выражение своего клуба, но и зачастую спонсор.
Заодно и воспользоваться возможностью лишней идентификации себя. Хотя многие утверждают, что именно околофутбольшики и начали изначально придираться к одежде. Это немного не так. Первые комментарии с унижениями пользователи наблюдали под аватарками в соц. И запретами тут не отделаться. Решать проблему, надо начинать с родителей.
«Офники» — это субкультура, ассоциирующаяся с агрессивным поведением и поиском поводов для драки. Офники постарше редко проявляют агрессию по отношению к совершенно незнакомым людям и предпочитают выяснять отношения на договорных драках. Типичные оффники Оффники стараются наезжать на равных им по силам сверстников. В некоторых регионах РФ, "офники" сращиваются с локальной криминальной субкультурой и функционируют еще в качестве "подростковых банд". Я постараюсь простыми словами рассказать, кто такой офник, что собой представляет и как выглядит. Офники расшифровывается как "околофутбольные фанаты".
Кто такие офники, как и откуда появились?
Как правило, именно офники инициируют драки с редановцами, предъявляя им претензии по поводу их внешнего вида, как говорят в узких кругах «просят пояснить за шмот». Связано с ключевым словом «Кто Такие Реаны И Офники И Что Они Делают». Стань “Белым” хакером в Skillfactory: до 60% + предложение Черной пятницы по промокоду ХАРЧЕВНИКОВ до 20.11.2023Рекл. Как правило, именно офники инициируют драки с редановцами, предъявляя им претензии по поводу их внешнего вида, как говорят в узких кругах «просят пояснить за шмот».
Кто такие оффники?
Поляна офника От «с пивом на диване» до кулачных боев Разумеется, меньшинство футбольных болельщиков считают, что за любимый клуб нужно драться с «врагами». Фанаты делятся на несколько категорий: те, кто смотрит футбол дома перед телевизором; те, кто выступает в поддержку клуба в интернете; те, кто любит посмотреть футбол с трибун, но не собирается участвовать в драках. Есть среди фанатов те, кто носит шарфы и другие атрибуты с символикой команды. Их тоже можно разделить: одни просто болеют на стадионах, а другие «ищут приключений» и хотят драться. Именно с ними ассоциируется околофутбольная субкультура. Именно схватки футбольных хулиганов или «хулс» можно увидеть в роликах на YouTube. Именно о них в 2013 году режиссер Антон Борматов снял о них фильм «Околофутбола». Однако если обидеть одного фаната, на его защиту могут встать другие. Вандализм, нанесения тяжких телесных повреждения, побои, хулиганство — это только короткий перечень того, что может принести с собой субкультура оффников. Подростки, увлекающиеся культурой оферов, прекрасно осознают, что их поведение противоречит нормам морали и законам, действующим в РФ. Привлеченные больше атрибутикой, нежели какими-то духовными ценностями, все больше юношей и девушек становятся оффниками.
Если свобода есть возможность поступать по своему усмотрению вне норм привычной морали, то может ли считать себя свободным человек в рамках одной субкультуры? Подростки, так стремящиеся к одобрению своих сверстников или социально значимых взрослых, становятся заложниками новой морали и новых правил. Правил быть злыми и молодыми. Кто такие оффники, и можно ли между словами «оффник» и «хулиган», «вандал» поставить знак равенства, покажет только время. Так как субкультура новая и развивающаяся, ее ценности и лозунги тоже меняются. Меняются и люди, определяющие для себя, что значит оффник. Смогут ли эти подростки, повзрослев, стать людьми, действительно способными вести борьбу за существование в разных формах ее проявления вне родительской опеки, станет ясно только по прошествии лет. Как одеваются офники? Подростку не лишним будет знать, какую одежду предпочитают оффники. Это позволит ему понимать, с кем он имеет дело на улице и стоит ли поддаваться на провокации.
Любимой одеждой оффников являются следующие марки: Stone Island. Узнать данную марку можно по нашивке, весьма похожей на эмблему НАТО в виде желто-зеленого компаса. Эта одежда относится к дорогим брендам, но высокая стоимость вполне оправдана отличным качеством и легкостью ткани. Оффникам она полюбилась именно за эти характеристики. Отличная прочность спасает одежду от повреждений в драке, а легкость материала не мешает махать кулаками. К сожалению, марка Stone Island стала известна именно за счет того, что ее носят оффники и футбольные фанаты. В Британии охрана бара не всегда пускает человека в такой одежде в заведение, так как он может легко спровоцировать драку с другими посетителями; Кроссовки New Balance. Эта обувь имеет эмблему в виде буквы «N». Спортивные модели, стоимость которых составляет порядка 6 тыс. Это позволяет оффникам в случае необходимости быстро скрыться с места драки.
Кстати, кроссовки данного бренда носил Стив Джобс; Fred Perry.
Оффники — это молодые люди, предпочитающие активный образ жизни и отличающиеся от других групп по своей уникальной эстетике, образу жизни и ценностям. Они открыты для новых знакомств и приключений, и стремятся проводить свободное время так, чтобы каждый день был запоминающимся. Оффники считаются болельщиками, которые активно поддерживают своих друзей и любимые команды на спортивных мероприятиях.
Они могут громко и эмоционально выражать свои эмоции во время соревнований, создавая атмосферу позитива и поддержки. Однако оффники не сводятся только к болельщикам. Они образуют разнообразные группы и сообщества, у которых свои интересы и хобби. Многие из них любят активный отдых и занимаются спортом, таким как футбол, баскетбол, волейбол и другие.
Кроме того, оффники активно участвуют в экстремальных видах спорта, таких как горные лыжи, сноуборд, скейтбординг, параглайдинг и даже бейсджампинг. Они не боятся преодолевать свои страхи и ограничения, стремясь к новым ощущениям и адреналину. Одним из важных аспектов субкультуры оффников является особая эстетика, которая проявляется как в их внешнем виде, так и в предпочитаемой одежде. Оффники обычно носят стильную и спортивную одежду, предпочитая бренды, которые подчеркивают их активный образ жизни.
Характерными чертами оффников являются любовь к свободе и приключениям, стремление к саморазвитию и самосовершенствованию, а также желание осуществлять свои мечты и фантазии. Они часто принимают участие в различных марафонах, соревнованиях и событиях, которые помогают им испытать себя и достичь новых вершин. Оффники — это люди, которые не только любят активный образ жизни, но и стремятся делать мир лучше. Нередко они участвуют в благотворительных акциях и помогают нуждающимся.
Они ценят дружбу и часто объединяются в команды и сообщества, чтобы поддерживать друг друга и достигать общих целей. Оффники живут здесь и сейчас, наслаждаясь каждым моментом и не боясь пробовать новое. Они придают особое значение свободе и самовыражению, не боятся быть собой и верить в себя. Их открытый и позитивный настрой притягивает других людей, вдохновляя их на активную жизнь и достижение своих целей.
Если вы заинтересовались субкультурой оффников и хотите присоединиться к ней, вот несколько советов, которые могут вам помочь: Вступите в сообщества и группы, где люди схожего мировоззрения и интересов. Участвуйте в спортивных мероприятиях, фестивалях и других событиях, связанных со спортом и активным образом жизни. Изучите основные ценности и традиции субкультуры, чтобы лучше понять ее и быть в курсе последних тенденций. Стремитесь к саморазвитию и повышению своих навыков в выбранной области.
Будьте открытыми для новых знакомств и дружбы с единомышленниками. Осознайте и принимайте свою уникальность и особенности, не боясь быть самим собой. Начать жить и действовать как оффник — это начать ценить ощущения и эмоции, заботиться о своем теле и здоровье, преодолевать свои страхи и границы. Субкультура оффников предоставляет молодежи возможность проявить себя и найти единомышленников, с которыми можно разделить свои интересы и достигать общих целей.
Что делают оффники в свободное время? Оффники в свободное время занимаются различными активностями, которые по-своему характерны для данной субкультуры. Одна из основных занятий оффников — это посещение футбольных матчей. Многие оффники проявляют драки и хулиганские склонности на футбольных стадионах.
Некоторые оффники стараются показать свою готовность к потасовкам, одеваясь в женских аксессуарах, как символ превосходства над другими. Круг интересов оффников включает также альтернативную музыку, татуировки, уличную моду и спорт. Они активно общаются в социальных сетях и тематических форумах, где делятся своим опытом и обсуждают интересующие их вопросы. Также главным средством коммуникации в среде оффников являются специальные мессенджеры, используемые только членами этой субкультуры.
Оффники также проявляют свою принадлежность к субкультуре через стиль одежды и аксессуары. Многие из них предпочитают носить кроссовки и брендовую одежду.
Дэнни, оставшийся на свободе, возглавляет банду. До тех пор, пока их пути вновь не пересеклись. Фильм собрал в мировом прокате около 30 млн долларов. В 2002 году вышел его релиз на DVD. Смотрите так же на « КтоТакой. Фанаты Фильм 2004 года снят в Великобритании режиссёром Ником Лавом, который в сотрудничестве с Джоном Кингом стал также его сценаристом. Фанаты — офники «гоняющие» за Челси Сюжет картины построен вокруг жизни четырёх фанатов футбольного клуба «Челси». Каждую субботу они, употребив пиво и наркотики, отправляются драться с фанатами конкурирующей команды.
По замыслу создателей, фильм должен был рассказать не только о футбольном фанатизме, но и о попытке мужчин идентифицировать себя в современном мире, где уже давно нет настоящей войны. Фильм получил невысокий рейтинг. Сборы от проката за рубежом невелики. В России сборы по этому фильму составили всего 26 тыс. Хулиганы Картина совместного производства США и Великобритании вышла в прокат на следующий год после «Фанатов», в 2005 году. Хулиганы — фильм про проблемы офников В ленте рассказывается о том, как становится фанатом бывший студент факультета журналистики Мэтт Бакнер. За преступление, которого он не совершал, Мэтт был отчислен из Гарварда. Потеряв возможность получить блестящее образование и сделать карьеру, молодой человек бежит в Лондон, где живёт его замужняя сестра Шэннон. Младший брат мужа сестры Пит фанатеет за один из футбольных клубов.
Фото: pixabay. Особой идеологии у них не было — была только идея месить тех, кто не похож на них. Затем любера появились во всех уголках страны, потом схлынули так же быстро, как и появились. И давно уже клетчатые брюки ассоциируются с чем-то другим. Сейчас — с участниками «ЧВК редан». У офников тоже есть своя униформа, конечно. Своих они опознают по подвернутым джинсам и фирменным кроссовкам с белыми полосками привет гопникам. Обязательный элемент «формы» - это футболка, чаще темная, с рунами, черепами или броской надписью: «Трезвая и злая молодежь», «Моя честь — моя верность». Худи и куртки должны быть определенных марок. Элемент камуфляжа для драк и непредвиденных фотосессий - это шапки-чехлы или сплошные балаклавы с очками-гогглами. Даже по форме одежды видно, что надергано понемногу отовсюду — гопники, стимпанк, дорамы… Своей какой-то платформы у них нет, как и больших сетевых сообществ. Из музыки предпочитают слушать рэп. Зато у новых молодежных банд, назовем явление своими именами хотя сами офники предпочитают называть эти объединения «конторами» , есть женские вариации. Например, в Твери известна контора офниц «Лесные принцессы».
Кто такие подростковые «офники» и «реданы» объясняет «Парламентская газета»
Если найдётся повод, они подерутся. В первую очередь они провоцируют сверстников. Поводы могут быть самые разные, включая футбольные пристрастия и прогулки по «чужому» району. Но самая популярная причина — одежда. Избить могут не только ярко одетых анимешников, но и подростков, носящих «околофутбольную» одежду, которая им «не по статусу».
Что за мелодия на звонке? Сами оффники предпочитают рэп. Речь идёт об увлечениях и принадлежности к субкультуре. Сами оффники не придерживаются какой-либо идеологии.
Осознанных политических взглядов у них тоже нет, хотя бы из-за их малолетства. Оффники стараются наезжать на равных им по силам сверстников. Но в Сети полно и других случаев, когда они нападают толпой на небольшие компании, которые заведомо слабее. Околофутбольщики не посягают на имущество оппонентов, им интересен прежде всего сам конфликт.
Впрочем, иногда они могут отнять у жертвы приглянувшуюся одежду. Порой оффники пытаются выступать в роли борцов за справедливость, но выходит не очень. Пару лет назад в Подмосковье они жестоко поколотили толпой трёх ребят, которые ранее обидели своих одноклассниц. Избиение было записано на камеру.
По аналогии с футбольными ультрас группа оффников может называть себя фирмой конторой. Есть своя внутренняя иерархия. Основа — это крепкие проверенные бойцы. Молодёжка — неопытные новички.
И в основе, и в молодёжке есть свои лидеры. Именно лидер договаривается о драках с другими, но сам в них практически не участвует. Бывают чисто женские конторы. Одна из самых известных — «Лесные принцессы» — функционирует в Твери, лидер — 17-летняя девчонка.
Остальные младше неё на год-два. По лекалам блатного мира устроено сообщество оффников в Набережных Челнах. Об этом в своём блоге подробно рассказал местный житель Даниэль. Он держит район, вокруг него и кучкуются наши детишки-оффники.
За какой шмот придется пояснить Здравствуйте, уважаемые читатели блога KtoNaNovenkogo. Жизнь подростков наполнена ежедневными стрессами, и с каждым днем не дать себя в обиду становится все сложнее. Когда тебе пятнадцать лет, важно все: с кем ты проводишь время, какую музыку слушаешь, во что одеваешься, за какую футбольную команду болеешь. Особенно тяжело противостоять агрессии группы ребят, которые называют себя офниками. Они в любой момент готовы драться и делают это для получения удовольствия. Я постараюсь простыми словами рассказать, кто это такие, что собой представляют и как выглядят. Офник — кто это Если самыми популярными субкультурами нулевых считались готы, эмо и агрессивно настроенные бритоголовые парни скинхеды , то на смену последним в десятых годах пришли офники. Эти бравые молодые ребята просят других пояснить за шмот, а если те не справляются — жестко их избивают. Офник — это изначально околофутбольный фанат, но со временем определение приобрело другой смысл.
Субкультура становится все более популярной в последние годы, а стать офником можно благодаря социальным сетям и знакомствам. В эту группировку входят молодые люди, которые любят проявлять агрессию и регулярно участвуют в коллективных драках.
Подвернутые джинсы также означают готовность вступить в драку. Издание обращает внимание, что в Сети есть много видео, обучающих, как правильно "пояснять за шмот", отличить оригинал от пали и как обезопасить себя от драки. Кто такие реданы Молодежная субкультура, название которой вдохновлено преступным кланом из аниме Hunter x Hunter. Ребята носят длинные черные волосы, свободную одежду, популярна символика пауков и цифры "4". Мы просто используем название из аниме, не более.
Но они честны и точно отражают их взгляды на мир. Если не судить авторов слишком строго, то заметно, что часто в таких высказываниях встречается ирония и даже грубоватый юмор. Некоторые по незнанию говорят «официальный футбольный фанат», но это неправильно. Надо только желание и возможность попасть в нужную компанию.
Офником я стал в школьные годы. Сейчас в «завязке». Делал это от безделья и, если быть до конца честным, то наверное, местами мне это нравилось. Я потом перестал с друзьями ходить, надоело.
Стал в школе наезжать на тех, кто приставал к мелким за эту фигню. Наверное, тогда уже понял, что это неправильно. А я в этом разбирался — не одного офника до слез довёл. Настоящие — это реальные фанаты, болельщики, которые часто ходят на матчи, всегда в теме, с фанами других команд.
К подросткам они не пристают. Максимум могут спросить с тех, у кого на одежде есть оскорбление их команды. Типа «Спартак — чемпион, а Динамо ». Вот таких они могут.
Сами стараются ходить в настоящих дизайнерских шмотках. В Пензе популярна, например, одна марка. В других городах — другая. И вот они объединяются и докапываются до тех, кто ходит в таком же.
Типа «свой-чужой». Заприметил челика со спортивной нашивкой от какой-нибудь известной фирмы или какой-нибудь модный шмот. Подходишь, спрашиваешь: классный прикид, где купил? А у тебя только он или еще есть такие же?
Если парень в теме, он знает, что ответить, нет — звонишь своим, говоришь: объявился, не может пояснить за шмот. Свои подваливают, вы челика вместе прессуете. Как-то так. Можешь и один прессануть, в принципе, если в себе уверен.
Я же говорю — это позёры. Не настоящие офники. По крайней мере, у нас так считается. По сути, просто шпана.
Я таким же был, не отрицаю.