Симпатии к России особенно заметны в реакции китайского общества, которое недвусмысленно поддерживает военную операцию на Украине. По мнению Пекина, 2023 год Китай и Россия встречают на беспрецедентно высоком уровне сотрудничества. Китай понимает, что если Россия проиграет, то следующим под ударом окажется он. Пекин выразил поддержку мер российских властей по стабилизации внутренней ситуации в связи с событиями 24 июня, сообщает пресс-служба МИД России.
Следующий под ударом: военный эксперт объяснил, почему Китай поддерживает Россию
По мнению Пекина, 2023 год Китай и Россия встречают на беспрецедентно высоком уровне сотрудничества. Для Запада звучит угрожающе, учитывая, что Россия поддерживает территориальную целостность Китая. Второй задачей Блинкена было «заставить» Китай прекратить поддерживать Россию и специальную военную операцию, сказал эксперт.
Китай и СВО: будет ли Поднебесная помогать России оружием
Китай будет поддерживать российскую спецоперацию до победного конца. Ранее китайский дипломат призвал возобновить мирные переговоры по Украине «как можно скорее». Китай воздерживался во всех резолюциях ООН, которые выдвигалась против России со стороны западных стран.
Наши в КНР: китайцы надеются на усиление России, Си Цзиньпин против военных блоков
По мнению Пекина, 2023 год Китай и Россия встречают на беспрецедентно высоком уровне сотрудничества. Китай готов продолжать поддерживать Россию в вопросах, касающихся основных интересов сторон, заявил председатель КНР Си Цзиньпин. США «продолжают угрожать» Китаю за поддержку России, но Пекин от своего курса не отступит и готов ответить Вашингтону «решительными мерами», если угрозы будут исполнены. Китай полностью поддерживает РФ в вопросе украинского конфликта, сказал Дун Цзюнь Фото: Владимир Жабриков ©
Китай и СВО: будет ли Поднебесная помогать России оружием
Авторы Baijiahao констатировали, что Россия и Китай пытаются добиться наиболее выгодных для себя условий, стороны не хотят идти на компромисс. Китай не поддержал Россию, когда ООН голосовала за резолюцию с осуждением вторжения в Украину, несмотря на то, что китайский лидер Си Цзиньпин называл Владимира Путина "лучшим другом", а российский президент отвечал взаимностью. Госсекретарь США Энтони Блинкен попытался угрожать Китаю, заявив, если Пекин не прекратит поддерживать России и не предпримет мер для решения "этой проблемы", это сделает Вашингтон. Госсекретарь США Энтони Блинкен попытался угрожать Китаю, заявив, если Пекин не прекратит поддерживать России и не предпримет мер для решения "этой проблемы", это сделает Вашингтон. Китай поддержал Россию в противостоянии с коллективным Западом. Си Цзиньпин: нельзя использовать санкции в качестве оружия. Война России против Украины заставила власти Китая по-другому взглянуть на собственную международную политику.
Следующий под ударом: военный эксперт объяснил, почему Китай поддерживает Россию
Китайская Корпорация энергетической промышленности «Чжуню Синьсин» готовится к строительству в Приморском крае крупнотоннажного завода по производству сжиженного природного газа мощностью 7 млн тонн в год; также проекты малотоннажного завода СПГ мощностью до 80 тыс. В 2022 году импорт газа в Китай по трубопроводу «Сила Сибири» составил 16 млрд кубометров на сумму 4 млрд долларов. К 2023 году КНР начала полностью оплачивать эти поставки в китайской валюте. При этом. Согласно данным Reuters, в ближайшие году Китай начнет покупать газ с разработок на Сахалине, в рамках 30-летнего соглашения, подписанного в феврале 2022 года. Ожидаемый объем поставок — 10 млрд кубометров в год [118]. По данному нефтепроводу нефть поставляется в северные районы Китая [121]. В 2023 году Россия стала крупнейшим экспортёром нефти в Китай и обогнала Саудовскую Аравию, поставляя 2,05 млн баррелей, что составило 13,7 млрд долларов за квартал. С середины 2022 года CNPC полностью оплачивает эти поставки в юанях [118]. Уголь По сообщению Reuters, в августе 2022 года, импорт угля из России в Китай достиг самого высокого уровня за все время наблюдения с 2017 года.
По данным китайских импортеров практически все расчеты были проведены в юанях [118]. Цены на российский металл устанавливались на Шанхайской фьючерсной бирже. По данным Reuters в расчетах между сторонами увеличилась доля китайской валюты [118]. Древесина Большие масштабы приобрёл экспорт из России древесины ценных пород деревьев , при этом большая часть деревьев вырубается незаконно, с нанесением значительного экономического и экологического ущерба для РФ; принятие закона 473-ФЗ 2014 создало более благоприятные условия для экспансии китайского бизнеса в РФ, и усугубило негативные экологические последствия от деятельности предпринимателей [50] [51] [123]. Результат деятельности лесозаготовителей выявляемый, в том числе, за путём анализа снимков со спутников вызывает возмущение местного населения [124] , и создаёт угрозу для среды обитания коренных народов [125]. Объём товарооборота между РФ и Хэйлунцзян вырос в 2003—2013 годах с 2,955 до 22,360 млрд долларов [126]. Также в 2000 году была создана российско-китайская зона приграничной торговли Дуннин — Полтавка, где существует безвизовый режим граждан двух стран и ограниченный беспошлинный торговый режим [128] ; товарооборот зоны Дуннин — Полтавка в 2008 году составил 1,18 млрд долларов, в том числе китайский экспорт в Россию — 1,15 млрд долларов [128]. Запланированные проекты[ править править код ] В марте 2006, в ходе очередного визита российского президента Владимира Путина в Китай, было подписано несколько меморандумов в области поставок российских энергоресурсов, которые позволят Китаю повысить свою энергетическую безопасность и получить независимость от внешней политики США и стран Западной Европы. Все меморандумы предполагают подготовку долгосрочных контрактов по поставкам в КНР газа, нефти и электроэнергии.
Первый газопровод западный газопровод « Алтай », позже — «Сила Сибири — 2» , который планировалось построить до 2011 года, пройдёт с Урала через Алтай на западный участок границы России с Китаем и далее будет подключён к китайскому газопроводу Запад-Восток. Его ресурсная база — газовые месторождения Западной Сибири.
Он подчеркнул, что "США следует прекратить очернять и оказывать давление, а также прекратить без разбора вводить односторонние санкции в отношении китайских предприятий".
По итогам переговоров глава американской дипломатии прямо обозначил угрозы в адрес Китая из-за, как считают в Вашингтоне, поддержки им российской армии. Он отметил, что Китай - главный поставщик в Россию станков, микроэлектроники, нитроцеллюлозы, которая используется для производства боеприпасов и ракетного топлива, и других товаров двойного назначения.
Как отметил Стрелков в ходе встречи с соратниками, сотрудничество России и Китая — абсолютно закрытая тема. Вроде бы Китай нас морально поддерживает. Но Китай, судя по тому, что Стрелков видит в СМИ, не сделал ничего, чтобы помочь нам вести эту специальную военную операцию в практическом плане. Впрочем, эксперт допустил, что некая помощь все-таки оказывается, но эта информация совершенно секретная.
Может быть, Китай дает что-то в закрытом секретном порядке. Но в СМИ мы читаем, что наоборот, то одна китайская компания к санкциям присоединилась, то другая. Поэтому сложно сказать. Тайна сия велика есть. В любом случае, Китай нам — не военный союзник на данный момент», — отметил Игорь Стрелков. Дружит ли с нами Китай и как он помогает России победить санкции.
На чьей стороне Китай в противостоянии России и Запада? Хороший способ понять, что Китай не оправдывает наших ожиданий, — включить телевизор. С каждым днем после 24 февраля Китая в телевизоре все меньше и меньше. Потому что хвастать особо нечем. Читайте еще : Военный кризис в Косово: что известно о волнениях на границе Косово и Сербии Существуют два не подлежащих сомнению наблюдения: а Китай наш удобный партнер в геополитических высотах. Он всегда кстати, когда в ООН или Совбезе ООН надо проголосовать против сил Запада; б Китай наш удобный партнер, когда надо кому-то срочно и недорого продать побольше ресурсов.
После начала украинской спецоперации аналитики сложили а и б , получив результат в : в Китай заменит нам Запад и поможет преодолеть санкции, изоляцию и сопутствующий экономический ущерб. Оставалось лишь подождать: китайский зверь и так нетороплив, а тут геополитическая ситуация меняется прямо на глазах. К тому же Китай все еще пребывал в полузамороженном состоянии — виной тому злосчастная пандемия ковида. С 26-миллионного Шанхая локдаун был снят только в июне 2022 года!
Роберт Саттер: Китай и Россия сообща выдержат любой «украинский удар» После того, как Ли Шанфу в воскресенье прибыл в Москву, он был немедленно принят в Кремле президентом Владимиром Путиным. На встрече присутствовал министр обороны Сергей Шойгу. Основная часть четырехдневного визита засекречена. Пресс-секретарь китайского Минобороны лишь прокомментировал, что Пекин и Москва «укрепили стратегические связи. Также две страны, по словам пресс-секретаря, обязались «совместно противостоять попыткам внешних сил вмешиваться во внутренние дела».
Для Запада звучит угрожающе, учитывая, что Россия поддерживает территориальную целостность Китая. То есть не признает независимость Тайваня, на которую упирает Запад. Генерал Ли с момента его вступления в должность министра обороны отправился за рубеж впервые. И он неоднократно заострял, что специально выбрал Россию: это лишь подчеркивает особенность и стратегическую значимость отношений между двумя странами. Читайте также Китайский министр обороны привез Путину главный военный подарок Российская и китайская армии стирают границы — Поездка Ли Шанфу призвана показать миру, что военные отношения между двумя странами способны выдержать «украинский удар».
Блинкен пригрозил Китаю последствиями за его поддержку России / РЕН Новости
Китай не помогает РФ, но если решит помочь, Бог вам не поможет. Украине помогает почти весь мир. Если мы увидим угрозу Третьей мировой войны, мы поможем РФ, а пока расслабьтесь и наблюдайте, как Россия в одиночку побеждает более 50 стран мира», - заявил китайский руководитель Си Цзиньпин.
Цены на российский металл устанавливались на Шанхайской фьючерсной бирже. По данным Reuters в расчетах между сторонами увеличилась доля китайской валюты [118]. Древесина Большие масштабы приобрёл экспорт из России древесины ценных пород деревьев , при этом большая часть деревьев вырубается незаконно, с нанесением значительного экономического и экологического ущерба для РФ; принятие закона 473-ФЗ 2014 создало более благоприятные условия для экспансии китайского бизнеса в РФ, и усугубило негативные экологические последствия от деятельности предпринимателей [50] [51] [123]. Результат деятельности лесозаготовителей выявляемый, в том числе, за путём анализа снимков со спутников вызывает возмущение местного населения [124] , и создаёт угрозу для среды обитания коренных народов [125]. Объём товарооборота между РФ и Хэйлунцзян вырос в 2003—2013 годах с 2,955 до 22,360 млрд долларов [126]. Также в 2000 году была создана российско-китайская зона приграничной торговли Дуннин — Полтавка, где существует безвизовый режим граждан двух стран и ограниченный беспошлинный торговый режим [128] ; товарооборот зоны Дуннин — Полтавка в 2008 году составил 1,18 млрд долларов, в том числе китайский экспорт в Россию — 1,15 млрд долларов [128].
Запланированные проекты[ править править код ] В марте 2006, в ходе очередного визита российского президента Владимира Путина в Китай, было подписано несколько меморандумов в области поставок российских энергоресурсов, которые позволят Китаю повысить свою энергетическую безопасность и получить независимость от внешней политики США и стран Западной Европы. Все меморандумы предполагают подготовку долгосрочных контрактов по поставкам в КНР газа, нефти и электроэнергии. Первый газопровод западный газопровод « Алтай », позже — «Сила Сибири — 2» , который планировалось построить до 2011 года, пройдёт с Урала через Алтай на западный участок границы России с Китаем и далее будет подключён к китайскому газопроводу Запад-Восток. Его ресурсная база — газовые месторождения Западной Сибири. Второй газопровод пройдёт по восточному маршруту, который частично уже построен, — с Сахалина на материк и далее через Хабаровск в Китай. Ресурсы осваиваемого в настоящее время Ковыктинского газоконденсатного месторождения в Иркутской области пока задействовать не планируется. В своё время — в начале века — идею прокладки нефтепровода из Восточной Сибири в Китай и увеличения поставок нефти в эту страну активно лоббировало руководство нефтяной компании ЮКОС , однако с арестом Михаила Ходорковского и последовавшими налоговыми санкциями на компанию компания была вынуждена свернуть практически все свои зарубежные проекты. Вопрос о нескольких вариантах маршрута так называемого Восточного нефтепровода обсуждается вот уже несколько лет.
Основными конкурентами в борьбе за российскую нефть являются Китай и Япония. Государственная китайская нефтяная компания CNPC также хотела бы приобрести миноритарный пакет акций российской госкомпании «Роснефть». Для реализации этого проекта до 2020 года потребуется ввести 10,8 ГВт генерирующих мощностей преимущественно ТЭС на базе угольных месторождений Дальнего Востока России и 3400 км сетей постоянного и переменного тока. Информация в этой статье или некоторых её разделах устарела. Вы можете помочь проекту, обновив её и убрав после этого данный шаблон. Освоение Арктики[ править править код ] По мнению руководителей КНР, природные ресурсы планеты являются общим достоянием человечества, и потому должны справедливо распределяться между всеми заинтересованными сторонами [130]. Бурный рост численности населения и экономики привёл к тому, что Китаю стало не хватать собственных ресурсов [131].
Блинкен также заявил о готовности США предпринять новые меры и ввести санкции против Китая в связи с ситуацией на Украине. Он указал, что Вашингтон уже принял ограничительные меры против более чем 100 китайских юридических лиц, установил контроль над экспортом и так далее. Больше новостей в нашем телеграм-канале MIR.
В том случае, если события будут развиваться именно в таком ключе, а это вполне вероятно, Соединенные Штаты вместо двух разных «стратегических противников» получат их содружество, которому совершенно точно противостоять будут не в силах. Ситуацию не спасает то, что на данный момент составителями различных рейтингов, американская армия неизменно объявляется «самой сильной в мире». Кстати говоря, многие аналитики склонны считать, что она ни разу не «круче всех», а попросту финансируется щедрее прочих. В любом случае, вторую и третью позиции в тех же списках занимают российские и китайские вооруженные силы. И если даже принять на веру американскую военную «мощь», Вашингтону нечего будет противопоставить совокупной силе Москвы и Пекина — в особенности, если она будет применяться скоординировано и против одного противника, которым как раз и будут США. К примеру, одновременного столкновения на европейском и тихоокеанском ТВД Пентагон просто «не потянет». Ну, а уж если предположить, что дело дойдет до применения ядерного оружия, картина вырисовывается еще более мрачная. Россия и Китай уже продемонстрировали, что боевое слаживание для них не пустой звук. Прошедшие не так давно совместные российско-китайские учения «Морское взаимодействие-2021» были достаточно масштабным событием с недвусмысленным подтекстом.
Следующий под ударом: военный эксперт объяснил, почему Китай поддерживает Россию
По его словам виртуальная поддержка отражается на экономике. Все это отражается на торговле. Склады российских интернет-площадок опустели в течение нескольких дней. Китайцы раскупили на патриотическом порыве всю российскую продукцию.
Я думаю, это очень мощный импульс, и в течение года много новых продавцов на китайском рынке появится», — сказал Вавилов.
Когда же правительство Мадуро продемонстрировало свою решимость стоять до конца, а Россия и Китай оказали активное содействие действующему президенту, романтичный Хуан Гуайдо очень быстро исчез из поля зрения Белого дома. Ранее в этом году новая администрация Джо Байдена многократно заявляла о том, что она никогда не оставит без помощи афганского президента Ашрафа Гани — едва ли ни главного стратегического партнера НАТО — в его борьбе против исламских фундаменталистов. Но когда исламисты начали свое августовское наступление на силы президента Гани, американские военные просто бросили своих союзников на произвол судьбы, не поделившись с ними даже планами собственной эвакуации. Конечно же, в Вашингтоне нашлись веские основания во всех этих и многих аналогичных случаях действовать именно таким, а не каким-то иным образом. Но в политике, как и в жизни, за все так или иначе приходится платить. Чжао Хуашэн: Создавать ли Китаю и России союз? Наверное, кто-то скажет, что в случае с Тайванем все будет по-другому.
Кто-то станет утверждать, что Тайвань как «непотопляемый авианосец» рядом с китайским побережьем важнее для США, чем Афганистан, Венесуэла, Украина и Грузия, вместе взятые. Так ведь и цена за решительную поддержку Тайбэя также может оказаться намного выше для Вашингтона, чем цена, которую он заплатил бы во многих других кризисных ситуациях. Высока вероятность того, что даже если бы Соединенные Штаты мобилизовали все имеющиеся у них сегодня военные ресурсы, они все равно проиграли бы Китаю «битву за Тайвань». Но нынешняя реальность состоит в том, что Вашингтон не проводит такой мобилизации. США не стягивают все свои силы к Тайваньскому проливу, не меняют принципиально дислокацию всех своих военно-морских группировок в акватории Мирового океана. Американские военные сегодня спорят не о том, как Пентагон будет защищать Тайвань в ноябре-декабре 2021 г. Похоже, что администрация Байдена не готова к реальному противостоянию с Пекином по тайваньской проблеме здесь и сейчас.
И мы твердо стоим на стороне истории", — добавил Си Цзиньпин. Сама история явно не на стороне Запада, что становится очевидным даже для самого бывшего гегемона. Мировые СМИ пестрят заголовками — о российско-китайской дружбе и вызове, который бросают Путин и Си американскому доминированию. Россия и Китай вместе оформляют окончательный переход к многополярному мироустройству. Главный итог своего исторического визита подвел сам Си Цзиньпин, когда прощался с коллегой и другом. А мы вместе двигаем эти перемены. Берегите себя, пожалуйста, дорогой друг", — сказал он, прощаясь с Путиным. В этом году они обязательно встретятся снова. Си Цзиньпин официально пригласил Владимира Путина посетить Китай с ответным визитом. Который тоже без сомнений войдет в историю. Государственный визит председателя КНР подошел к своему завершению. Самолет готов к взлету, двигатели запущены. Впереди — долгая дорога в Пекин.
Намного осмотрительнее вело себя китайское правительство - оно отказалось назвать происходящее "вторжением" и осуждать его. Но и одобрять действия Москвы Пекин не спешит. В день, когда российские войска начали наносить удары по украинской территории, официальный представитель МИД КНР Хуа Чуньин значительную часть своего ежедневного брифинга потратила на критику США, обвинив Вашингтон в "проведении блоковой политики для создания конфронтации и разделения на основе идеологии". Заодно она добавила, что Китай и Россия "действуют ответственно, поддерживая международную безопасность и стабильность". Прямого ответа на вопрос, считает ли Китай российскую "спецоперацию" вторжением, Хуа Чуньин так и не дала. Как Путин спутал карты Американский эксперт Брэдли Джардин в интервью Би-би-си говорит, что Китай оказался в сложной ситуации. В этом смысле военные действия в Украине, с которой Китай также поддерживает торговые отношения, ему не выгодны». С другой стороны, отмечает Брэдли Джардин, Китай с симпатией относится к российскому представлению о многополярном мире и к концепции ослабления Запада, а партнерство с Россией дает ему возможность что-то противопоставить США и Европе. Но и здесь все не так просто: российское вторжение в Украину привело к уникальному единению стран Запада, которые в срочном порядке скоординированно утверждают все новые и новые санкции против Москвы. Такое единство не на руку Китаю. Некоторые западные эксперты к тому же опасаются, что у китайского руководства может возникнуть параллель между Украиной и Тайванем - теоретически возрастает угроза того, что Китай решится и сам применить силу. Основным сдерживающим фактором может стать позиция Германии по Украине: заинтересованность Берлина в "Северном потоке-2" не помешала Германии присоединиться к самым жестким санкциям против России, остановив сертификацию газопровода. Пример Украины показал Китаю, что европейская зависимость от российских энергоресурсов не помешала Евросоюзу выступить единым фронтом и ввести жесткие санкции против России, когда Москва начала военные действия. С другой стороны, у Китая есть интересы сотрудничества с Украиной. С третьей стороны, для Китая очень важно, чтобы отношения с Евросоюзом не скатывались вниз", - считает эксперт Леонид Ковачич. Еще несколько лет назад, когда отношения Китая и США стали стремительно ухудшаться после начала торговой войны, надежды Пекина были связаны с тем, чтобы Евросоюз - как важный торговый партнер - сохранил максимально независимую позицию. Эксперт отмечает, что если Китай начнет активно поддерживать Россию например, способствовать тому, чтобы Россия могла обходить введенные санкции , это плохо повлияет на отношения Пекина и Брюсселя.
Как изменилось отношение Китая к России после ее военных неудач в Украине
Китай может пожертвовать Россией ради хороших отношений с США / В мире / Независимая газета | Китай поддерживает «достойную» роль Российской Федерации в рамках «Группы двадцати» и выступает против ее исключения из международной площадки. |
Блинкен предупредил КНР о санкциях за поддержку китайскими предприятиями ВПК РФ | The Global Times пишет, что причина попыток США сдерживать Китай и при этом изолировать Россию, в том числе от КНР, заключается в их «неконтролируемых гегемонистских порывах» и страхе так называемого «китайско-российского союза». |
Запад не зря опасался: Китай поддержал Россию в ее претензиях к НАТО
На информационном ресурсе применяются рекомендательные технологии информационные технологии предоставления информации на основе сбора, систематизации и анализа сведений, относящихся к предпочтениям пользователей сети «Интернет», находящихся на территории Российской Федерации. Москва, ул.
По его словам, поддержка России со стороны КНР в вопросе конфликта на Украине может спровоцировать Вашингтон на принятие новых санкций. США с первых дней конфликта на Украине озвучивали угрозы в адрес Китая из-за сотрудничества с Россией. Так, ранее американское издание The Wall Street Journal со ссылкой на источники писало, что США разрабатывают санкции, которые могут отрезать некоторые банки Китая от мировой финансовой системы. Это необходимо, чтобы «заставить» Пекин разорвать коммерческие отношения с Москвой, отмечалось в публикации.
Но для Китая невыгодно осложнять отношения со всем коллективным Западом сразу, - считает китаист Леонид Ковачич. Учитывая, что отношения с США у Китая продолжат портиться в долгосрочной перспективе, и в Китае это понимают, то для Пекина важно не обострять отношения хотя бы с ЕС". Как Китай реагирует на военный конфликт России с Украиной Эксперт предполагает, что в Китае, возможно, изначально недооценили степень вовлеченности Евросоюза в войну в Украине, то, насколько это больной вопрос для Европы. Война в Украине также повлияла на действия Китая в отношении Тайваня, который в Пекине считают своей отколовшейся провинцией.
В последние месяцы напряженность в регионе неуклонно растет: только в декабре Китай провел одни из самых масштабных учений в морском и воздушном пространстве вокруг Тайваня — не первые за последний год. В начале войны России в Украине многие эксперты беспокоились, что Китай решится на активные действия против Тайваня. Но сейчас некоторые аналитики полагают, что Китай, видя единую реакцию Запада и в частности — ЕС на вторжение России в Украину, не решится на подобное. Китайский аналог Марии Захаровой Аналитики посчитали показательным тот факт, что в Китае своей должности недавно лишился теперь уже бывший пресс-секретарь МИД Чжао Лицзянь, которого любят сравнивать с Марией Захаровой — официальным представителем российской дипломатии.
Как и Захарова, Чжао был известен своими резкими антизападными высказываниями. Последние несколько лет Китай часто использовал в информационной сфере приемы, которые первой применила Россия. Скорее, китайская пропаганда освоила и творчески переработала российские инструменты. Сходство инструментов дополняется общностью взглядов, присущих двум авторитарным режимам, цель которых — критика западной демократии и концепции универсальных прав человека, а также укрепление собственной легитимности", - отмечали эксперты Центра Карнеги.
Агентство Блумберг указывало, что перевод Чжао Лицзяня на другую должность говорит об отказе Пекина от агрессивного подхода в международных отношениях и переходе к более мягкому курсу. И хотя китайские государственные медиа продолжают освещать войну в Украине с пророссийской позиции, все же эксперты соглашаются, что Пекин уже не так твердо поддерживает Москву, замечает Ховард Чжан, редактор Китайской службы Би-би-си. Пекин может даже попробовать стать посредником — в определенной степени исходя из собственных интересов", - считает Чжан.
Чжан Цзюнь также заявил, что «вместо давления, клеветы и односторонних санкций против России НАТО следовало бы придерживаться диалога» для сохранения возможности политического урегулирования конфликта между Москвой и Киевом. Ранее китайский дипломат призвал возобновить мирные переговоры по Украине «как можно скорее». Победителей в конфликте или войне нет.