Москва заявляла, что недопущение Украины в НАТО служит одной из целей российской спецоперации. В начале июня президент Украины Владимир Зеленский заявил, что его народ понимает эту позицию, но в конце месяца повторил призывы к Украине получить на саммите «политическое приглашение» в НАТО.
Путин считает предрешенным вступление Украины в НАТО
«Есть ощущение, что официальное приглашение Украины к вступлению в НАТО способно сделать конфликт бесконечным. Последние новости по теме НАТО: Генсек НАТО рассказал о планах поставки Киеву миллиона беспилотников. Страны НАТО вновь пытаются выйти на открытый конфликт с Россией — об этом, в частности, говорят заявления ряда европейских политиков о потенциальной возможности отправки солдат на территорию Украины, причем не негласно, как было до этого, а официально. Режим Зеленского потребовал ввести войска НАТО и выступить "объединённым фронтом". НАТО продолжает линию на поглощение и втягивание в свой альянс Украины.
История отношений Украина - НАТО
Но на самом деле Украина может представлять угрозу для России и не вступая в НАТО. Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков прокомментировал альтернативный план НАТО для Украины взамен вступления страны в организацию. «Разговоры о вступлении Украины в НАТО в обмен на отказ от части украинских территорий являются абсолютно неприемлемыми. Если Украина вступит в НАТО, то станет "получленом" альянса, взяв на себя все обязательства, но не получив никаких прав.
Первые, кто спешат на помощь: стало известно, сколько зарабатывают медики скорой
- Что ждет Россию в случае, если Украина вступит в НАТО - Толк 04.10.2022
- СМИ нашли конституционный запрет на вступление Украины в НАТО - Российская газета
- Куда Украина вступит раньше: в НАТО или в ЕС?
- Натовцы ломают головы, как принять в свой состав то, что останется от Украины
- Путин объяснил, что будет, если НАТО вступит в войну с Россией на Украине
Киевский тупик: зачем Украине членство в НАТО посмертно
Но обе этих ситуации можно обойти несколькими способами. На этот пункт вообще могут закрыть глаза. Или Украина и Грузия могут признать отсутствие территориальных претензий, а после вступления в Альянс снова заявить о них. Дело в том, что если территориальные претензии возникли после вступления в НАТО, то они не являются основой для выхода из этого военного блока.
Пример — взаимные территориальные претензии Греции и Турции по прибрежным островам. Что из этого следует для России? Напомню, что сегодня Альянс граничит с РФ всего в двух местах.
Это Прибалтика и восток Норвегии. Увеличение сухопутной границы приведет к исчезновению буферной зоны на Украине. А это означает, что Россия будет вынуждена значительно увеличить свои вооруженные силы.
Кроме того, придется еще сильнее укреплять западные границы. Правил нет Сегодня главное препятствие для вступления Украины в альянс — война в Донбассе. Согласно уставу организации, государства с неразрешенными территориальными, этническими или политическими конфликтами туда не берут. В Брюсселе сидят далеко не дураки, готовые по сигналу из-за океана ввязываться в чужие войны. Там понимают: нужно соблюдать хоть какие-то формальности. С другой стороны, это не помешало странам альянса признать независимость Косово в обход международного права. Их последний шаг — изгнание наших дипломатов из всех структур, которые отвечают за взаимодействие России с альянсом. Сложившиеся за годы холодной войны принципы выстраивания взаимоотношений уже устарели.
Сегодня действует только право сильного. И конечно же, Украине очень хочется примкнуть к этому миру сильных". По мнению политолога, России необходимо как минимум сформулировать концепцию национальной безопасности, которая четко разграничит, что является угрозой для страны, а что — нет.
Сил Южной Кореи было недостаточно, чтобы одержать полную территориальную победу над Северной Кореей в 50-е годы прошлого века, и точно так же сегодня Украина не в том положении, чтобы требовать полного вывода российских войск со своей территории. Американский адмирал приходит к выводу, что Украине следует усвоить три урока корейской войны. Во-первых, нужно найти средства для восстановления как можно скорее, во-вторых, получить реальные и продолжительные гарантии безопасности, а в-третьих, быть готовой к переговорам о прекращении вражды.
Западные государства уже хлопочут, готовясь восстанавливать Украину, и идет настоящая борьба за то, кто и что будет делать, в том числе за электроэнергетические объекты, очистку воды, инфраструктуру, строительство жилья и так далее. Чтобы перейти на этот этап, нужно найти решение, которое устроило бы Россию и удовлетворило бы западные интересы безопасности на Украине. Такое предложение русским точно не понравится, но оно все-таки знаменует собой первый шаг Запада к признанию того, что он не может победить в этой войне с Россией и что он готов согласиться на безвозвратную потерю территорий. До сих пор все заявления российских лидеров сводились к тому, что главная цель Москвы — предотвратить вступление Украины в Североатлантический альянс. В Москве и Киеве все понимают, что приближается момент, когда придется сесть за стол и о чем-то договориться. Чем дольше продолжается вооруженный конфликт, тем больше шансов, что все будет происходить на российских условиях и все меньшую роль будет играть "корейский сценарий".
Поэтому теперь русским торопиться некуда.
Российская сторона якобы хотела, чтобы численность ВСУ сократилась до 85 тыс. Украина же, по данным германской газеты, настаивала на том, чтобы ее ВС составляли 250 тыс. Как узнала газета от нескольких дипломатов, участвовавших в переговорах, «заинтересованность в решении была большой». Германская газета также указывает, что проект соглашения требовал согласия со стороны Великобритании, Китая, США и Франции. Президент РФ о стамбульском соглашении Президент РФ Владимир Путин, принимая в Константиновском дворце в Стрельне представителей семи африканских государств, приехавших представить свою мирную инициативу по Украине в июне прошлого года, рассказал о парафированном в марте 2022 года договоре между Москвой и Киевом. Президент показал африканским лидерам сам этот документ, который включал 18 статей и приложения. В нем были положения о нейтралитете и гарантиях безопасности. Они касались и вооруженных сил, и других вещей, уточнил тогда Путин, добавив, что в документе было прописано все — вплоть до единиц боевой техники и до личного состава.
Конфликт на Украине начался из-за желания Киева вступить в НАТО. Может ли это произойти?
Крым вон уже в нейтральном статусе. Сейчас Крым, потом Донецк, потом Луганск, Харьков. А так уже будет совершенно другое. Надо реформировать армию, чтобы она соответствовала стандартам. И выполнять требования, а не сидеть на двух стульях, и получать деньги и с Европы, и с России», — отвечает еще один сторонник вступления в НАТО. Почему мы не можем?
Страны близкие, одинаковые, постсоветские, с одинаковым ресурсом…» — рассуждает он. Часть опрошенных воспринимают НАТО в качестве коллективной защиты, без которой Украине не справиться. В том числе и в безопасности», — считают участники опроса. Они не разделяют позицию нейтралитета и уверены, что эта позиция привела к тому, что Украина «потеряла часть своей территории». При этом украинцы уверены, что в случае вступления страны в НАТО «Россия и Китай нас не тронут»: «Это глобальный блок, который поможет нам сохраниться в тех границах, в которых мы сейчас есть.
У нас нет возможности сдержать огромную армию. Соответственно, каждая страна — член НАТО не содержит армию такую, которая ей нужна для самостоятельной безопасности. Это и экономия в чем-то, потому что есть договор о том, что страны НАТО друг друга поддерживают. Соответственно, другие страны поддерживают техникой, деньгами, живой силой, если можно так сказать», — говорит участник опроса. Молодой юноша так аргументировал свой ответ: «Я считаю, что нам понадобилась бы [натовская] помощь.
Вы же понимаете, что Украина с Россией до сих пор в состоянии войны и, соответственно, нам надо вступать. С другой стороны, нужно рассмотреть этот вопрос. Посмотреть, какие пункты соглашения будут. Как это будет происходить. Потому что у нас же забрали ядерное оружие и дали нам гарантию безопасности.
Нас должны были защищать Британия, Штаты и еще одна страна, но на нас напали, забрали земли, а пункты договора не действовали. То есть никто поддержку не предоставил». Впрочем, наш собеседник уверен, что Украина сама не хочет вступать в НАТО, потому что не хочет прекращать войну. Политики зарабатывают бабосики, по моему мнению. Зарабатывают кэш на этой ситуации.
А НАТО нас самих туда не притянет», — ответил он. И добавил, что, вступая в НАТО, нужно иметь одно решение, а не миллион мнений. И соответственно, со стороны нам никто не поможет до тех пор, пока мы сами себе не поможем», — говорит житель столицы.
И вот в 2014 году, сразу после начала второго Майдана, североатлантический Альянс попытался заполучить для военного базирования город-герой Севастополь. Что случилось после — все знают.
Приход к власти Байдена окончательно обрушил взаимоотношения Москвы и Брюсселя. Законные интересы России в сфере безопасности полностью вынесли за скобки. Украину полным ходом подталкивали к окончательному решению донбасского вопроса. Широкомасштабная война чуть было не началась ещё в марте 2021 г. Впрочем, ненадолго.
Уже к концу 2021 года стало ясно, что Украина войну начнёт. Все попытки России серьезно обсудить с НАТО вопросы безопасности упирались в чванливую фанаберию «с позиции превосходства». По сути, они игнорировались с демонстративным презрением.
Их последний шаг — изгнание наших дипломатов из всех структур, которые отвечают за взаимодействие России с альянсом. Сложившиеся за годы холодной войны принципы выстраивания взаимоотношений уже устарели. Сегодня действует только право сильного. И конечно же, Украине очень хочется примкнуть к этому миру сильных". По мнению политолога, России необходимо как минимум сформулировать концепцию национальной безопасности, которая четко разграничит, что является угрозой для страны, а что — нет.
Что можно считать casus belli, а что не требует особого внимания. Прямым поводом к войне после принятия Украины в НАТО, полагает он, может стать развертывание американских ракет "Томагавк" наземного базирования на границах России. А может быть и ядерная. Залп из нескольких тысяч "Томагавков" сдержать крайне тяжело, хотя у нас лучшая и самая продвинутая система ПВО в мире". Очевидно, серьезность ситуации осознают и на Знаменке, 19: войска Западного военного округа регулярно проводят учения и командно-штабные маневры, основная легенда которых — защита от нападения с запада. Права на данный материал принадлежат РИА Новости Материал размещён правообладателем в открытом доступе В новости упоминаются.
И в результате этого мы получим соседа, который мало того что входит в недружественный блок, да еще и собирается производить ядерное оружие», — сказал политик. Медведев напомнил про слова президента Украины Владимира Зеленского до начала СВО о планах производить ядерное оружие. По его словам, Москва десятилетиями пыталась достучаться до Западных стран и изложить свою позицию по расширению НАТО.
"Мир вздрогнет". Что будет, если Украина вступит в НАТО
примерно на $5 млрд в год. Москва заявляла, что недопущение Украины в НАТО служит одной из целей российской спецоперации. «Новость в Вильнюсе заключалась в том, что Украина будет вступать в НАТО без программы действий по членству (ПДЧ), но мы услышали и прямые заявления, что Украина не сможет стать членом НАТО, пока не победит Россию.
Вагенкнехт назвала поощрение идеи вступления Украины в НАТО причиной конфликта
Почему Москва жестко сопротивляется попыткам втянуть украинцев в Североатлантический альянс? А его подчиненный, глава украинского МИДа Дмитрий Кулеба добавил, что недавно утвержденная стратегия внешней политики подразумевает вхождение в Североатлантический альянс, и «внеблоковость» Украины остается в прошлом. По сути, таким образом Киев отреагировал на недавнее заявление Москвы. В российском МИДе призвали: «В коренных интересах европейской безопасности необходимо официально дезавуировать решение Бухарестского саммита НАТО 2008 года о том, что «Украина и Грузия станут членами НАТО», как противоречащее обязательству лидеров всех государств — участников ОБСЕ «не укреплять свою безопасность за счет безопасности других». По его словам, в таком случае на Украине будут размещены базы НАТО и другая инфраструктура, что «создает неприемлемую угрозу, которую нам придется с большим трудом, с большими экономическими затратами отражать». В недавнем разговоре с американским коллегой Джо Байденом российский лидер Владимир Путин обозначил вступление Украины в НАТО как одну из «красных линий» для нашей страны. Как ранее отмечал Путин, такой шаг НАТО позволит сократить подлетное время американских ракет до Москвы до нескольких минут, и Кремлю придется реагировать на такую угрозу. Он вновь обнадежил Украину и Грузию, напомнив двум постсоветским странам, что путь в альянс для них открыт. В эфире радио «Говорит Москва» политолог отметил, что Украина уже пользуется большей поддержкой Североатлантического альянса, чем некоторые его участники — например, Норвегия или Болгария.
Расширение НАТО на восток с перспективой размещения американских войск где-нибудь в районе Харькова представляет угрозу не только для безопасности России, но и для благополучия каждого отдельно взятого россиянина, отмечает депутат Госдумы от Севастополя Дмитрий Белик. Мол, вся эта геополитика никак не влияет на людей, у которых есть свои заботы: семейные дела, проблемы на работе и так далее.
Для подписки на уведомления в баузере нажмите здесь. По мнению эксперта, Россия должна быть уверена в том, что Украина останется нейтральной страной, и эта сделка надежна.
Автор статьи подчеркивает, что солдаты из Польши, Франции, Великобритании, Финляндии и других стран альянса уже прибывают на Украину в значительных количествах. На данный момент эти подразделения сосредоточены преимущественно в западной части страны, однако некоторые из них замечены в непосредственной близости от линии фронта. Несмотря на заявления НАТО о том, что прибывающие военнослужащие являются специалистами по обслуживанию сложной западной техники, их участие в боевых действиях против российских сил будет однозначно трактоваться как активная роль в конфликте. Автор проводит параллели с тактикой США во время войны во Вьетнаме, когда под видом «советников» туда направлялись полноценные боевые подразделения.
В материале Asia Times также отмечается, что в Вашингтоне уже осознали неизбежность разгрома ВСУ, поэтому единственным выходом считают прямое вмешательство американских и натовских войск.
Именно этот статус позволяет усилить оперативную совместимость войск стран-партнеров с силами НАТО, однако вовсе не подразумевает упрощенное вступление в альянс и обязательное будущее членство в нем, поясняет РБК. Украина ждет членства в НАТО с 2008 года. Однако Европа не хочет воевать за Украину, поскольку понимает, что Россия обладает значительными запасами стратегического ядерного вооружения. НАТО не стремится к тому, чтобы по ее территории был нанесен ядерный удар. Если это случится, эксперты называют самый короткий срок - пять лет, в идеальной Вселенной - один год.
Что ожидает Россию, если Украина станет членом НАТО
| В Германии заявили, что Запад должен был прислушаться к позиции России по Украине в НАТО | Неважно, победит Украина или проиграет, в НАТО её всё равно не примут. |
| Россия предупредила о третьей мировой войне, если Украина вступит в НАТО | Почему Россия выступает против включения Украины и Грузии в военный блок НАТО. |
Они уже в строю
- Погода этим летом в России будет жаркой — синоптики
- СМИ нашли конституционный запрет на вступление Украины в НАТО
- ТАКЖЕ ПО ТЕМЕ
- Подписка на новости Политнавигатора
- Конфликт на Украине начался из-за желания Киева вступить в НАТО. Может ли это произойти?
"Политика": Россия не согласится на вступление в НАТО даже части Украины
| В Германии заявили, что Запад должен был прислушаться к позиции России по Украине в НАТО | Анатолий Антонов, замминистра обороны РФ, заявил, что вступление Украины в НАТО приведет к окончательному разрыву отношений России с организацией. |
| США поддержали идею упростить вступление Украины в НАТО — СМИ | Если Украина вступит в НАТО то какие будут последствия. |
| Asia Times: НАТО направляет на Украину боевые части, опасаясь краха ВСУ | На саммите НАТО не были установлены сроки вступления в него Украины, как того требовал Киев. |
| Что будет, если Украина и Грузия войдут в НАТО. Последствия для России | Возможное вступление Украины в НАТО потребует от России достаточно понятной и твердой реакции. |
| Три сценария: войдут ли войска НАТО на Украину | – Безусловно, это прежде всего реальная перспектива вступления Украины в НАТО. |
В Германии заявили, что Запад должен был прислушаться к позиции России по Украине в НАТО
Украинский президент отметил, что у него есть полное понимание гарантий безопасности страны до того, как она присоединится к альянсу. Украина 30 сентября 2022 года подала заявку на вступление в НАТО в ускоренном порядке.
Информацию о подобных предложениях до общественности донес "Гардиан". В тексте статьи подчеркивается, что исключение новых регионов Российской Федерации снизит угрозу прямого столкновения между альянсом и Москвой и одновременно позволит Киеву укрепить свои военные силы. Предложение объясняется необходимостью формировать новую европейскую архитектуру безопасности, в которой Украина заняла бы место в "самом сердце Европы". Бывший главнокомандующий вооруженными силами НАТО в Европе адмирал Джеймс Ставридис в своей статье для "Блумберга" написал, что Украине следует смириться с "временной" потерей территорий по "корейскому сценарию". Ставридис написал, что, по-видимому, Киеву также придется смириться с тем, что Россия контролирует Крым и сухопутный коридор между полуостровом и Россией. По словам американского адмирала, ни один из союзников Украины не обрадуется этому. Хотя, может, не обрадуется и Россия, поскольку она получит не всю Украину, а только "несколько заминированных областей на юго-востоке, что, вероятно, не ценный трофей".
Бывший командующий силами НАТО полагает, что Украина, как и Южная Корея во время Корейской войны, не сможет победить в конфликте, и поэтому бои следует прекратить, чтобы приступить к восстановлению государства. По его словам, такой шаг не будет символизировать заморозку конфликта. Откладывать этот вопрос в очередной раз не стоит, подчеркнул он.
Президент Украины Владимир Зеленский предпочел продолжить конфликт с Россией, поэтому отверг возможность переговоров. Вместо этого он подал заявку на вступление в НАТО в ускоренном режиме. Военные эксперты прокомментировали возможные последствия. Поведение президента Украины Владимира Зеленского ни нравится не только российским военным экспертам, но и украинским политикам. Политик Илья Кива говорит, что после такого заявления президента, вероятнее всего, на территорию Западной Украины будут вводить заранее подготовленные на территории Польши силы НАТО.
Развернутое объяснение: в 500 словах НАТО имеет четкий регламент вступления, однако даже он не отражает всего спектра факторов, которые могут повлиять на решение принять страну-кандидата. На деле именно неформальные требования играют решающую роль — из-за них вся процедура может затянуться на годы и даже десятилетия. Официальные документы альянса предполагают разделение процедуры вступления на два ключевых этапа. Главная цель ПДЧП — подготовить кандидата к будущему членству, однако он не гарантирует приглашения. Формально для этого достаточно выполнить ряд простых условий: находиться в Европе, придерживаться демократии и доказать альянсу свои возможности и желание вносить вклад в общую безопасность. Для официального приглашения требуется более серьезные основания. Государство-кандидат должно обеспечить гражданский контроль над своими вооруженными силами и привести их в соответствие со стандартами альянса. Ему также необходимо разрешить все внешнеполитические и внутренние споры исключительно мирным способом. К их числу относятся этнические конфликты, территориальные споры с соседями, а также ирредентистские претензии.
Куда Украина вступит раньше: в НАТО или в ЕС?
Принятие Украины в НАТО будет означать угрозу для России. Вступление Украины в НАТО без договора с Россией означало бы лишь перенос конфликт на запад, о чем говорил и сам Владимир Путин. Ранее президент Украины Владимир Зеленский заявил, что решение о вступлении Украины в НАТО нельзя откладывать на будущее, вопрос необходимо решить немедленно.
Зачем Запад стремится принять Украину в НАТО
Украина не сможет вступить в НАТО в соответствии с уставом организации, об этом в эксклюзивном интервью ТРК «Таврия» сообщил политический аналитик и публицист Алексей Зотьев. «Новость в Вильнюсе заключалась в том, что Украина будет вступать в НАТО без программы действий по членству (ПДЧ), но мы услышали и прямые заявления, что Украина не сможет стать членом НАТО, пока не победит Россию. План НАТО по предотвращению катастрофы, похоже, состоит в том, чтобы восполнить нехватки в армии Украины своими «советниками» и ждать, пока США не введут в бой свою армию после ноябрьских выборов. Президент Украины Владимир Зеленский сделал заявление, в котором выразил уверенность, что вступление его страны в НАТО стало бы «спасением» для россиян. Украина на данным этапе времени ни как не может так как для членства в НАТО гласит о об отсутствии действующей войны на собственной вступлении Украины в Европейский союз. С бухарестского саммита НАТО 2008 года Украина безуспешно добивалась какой-либо конкретики относительно того, когда этот план ей будет предоставлен.
Что будет с Россией, если Украину примут в НАТО
Странно, но источники Politico явно не готовы к постановке такого вопроса. Пишут — укрозаявка на экспресс-вступление стала неожиданностью для администрации американского лидера Джо Байдена. И, конечно, она является кандидатом на вступление в ЕС, но мы никак не можем повлиять на вступление. Давайте поможем им победить", — рассказала Пелоси. По-русски это называется "чижика съел". От НАТО ждали принятия в крайнем случае торга, но никак не отрицания. А альянс явно отрицает саму возможность принять Украину. Они ее любят, где-то очень глубоко. Но предложить могут пока что только дружбу. И мы дали понять, что двери НАТО открыты.
Он добавил, что Запад намерен приложить все усилия, чтобы Россия не смогла выйти победителем из нынешнего конфликта. Заявление Макрона об отправке сухопутных войск в Украину вызвало резонанс. Ряд европейских лидеров заявили, что исключают подобный сценарий развития событий, поскольку это чревато эскалацией конфликта и грозит прямым столкновением с Россией. Позже Макрону пришлось пояснить свои слова о возможной отправке войск. Вы сейчас стоите передо мной, а не обедаете за своим столом.
Но вы не исключаете, что в определенный момент сядете обедать за свой стол, потому что вам нужно питаться", - витиевато прокомментировал французский президент. Об отсутствии планов отправить военных в Украину также заявил министр иностранных дел Франции Стефан Сежурне. По его словам, французы не будут умирать за Украину. Однако 8 марта издание Politico сообщило, что Франция уже собирает альянс государств, которые могли бы послать войска в Украину. По данным издания, Сежурне 8 марта посетил Вильнюс, где встретился со своими коллегами из Литвы и Украины.
Во время встречи Сежурне обсудил возможность направить в Украину войска стран НАТО, которые якобы будут участвовать в разминировании. Politico отмечает, что большинство европейских стран, в том числе Германия, заявили об отсутствии планов отправки войск в Украину. Однако страны Балтии "открыты для этой идеи". Он заявил, что присутствие западных войск в Украине "не является чем-то немыслимым". Дипломат отметил, что ценит соответствующую инициативу Макрона.
О каких странах идет речь, Сикорский не сказал. Слова главы МИД Польши прокомментировала официальный представитель российского внешнеполитического ведомства Мария Захарова. В том же духе высказался и пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков. Природа гробовщика. Готово ли НАТО к работе над ошибками?
Эскалация или пиар? Чем руководствуется Франция В экспертном сообществе сегодня можно услышать разные мнения касательно идей об участии натовских военных в украинском конфликте. Кто-то видит в этом блеф и попытку Запада прощупать почву, кто-то считает, что эскалация выходит на новый уровень. Заявления Сежурне о каких-то инженерно-саперных войсках и разминировании являются прикрытием и попыткой ввести общественность Франции в заблуждение. Как всегда, такие проекты начинаются с малого, а потом это разовьется в участие боевых частей и соединений на территории Украины", - заявил эксперт в беседе с RT.
Следует больше обращать внимание не на те страны, которые выступили против предложения Макрона, а на те, которые его разделяют.
Но я позволю себе напомнить в этой аудитории, что было сказано. Где эти гарантии? Украинские власти тогда решили добиваться членства в НАТО дальше. В 2010 году новый президент Украины Янукович объявляет, что Украина — за свой внеблоковый статус, отказывается от интеграции в НАТО, хоть и продолжает сотрудничество в сфере безопасности. В 2014 году, после смены власти в стране, Украина отказывается от внеблокового статуса и снова берёт курс на сближение с НАТО. В 2017 году вступление в НАТО назвали в украинском парламенте приоритетом во внешней политике страны. В 2021 году генеральный секретарь организации заявил, что НАТО уже делает и будет делать ещё больше для того, чтобы помочь Украине провести масштабные реформы ради вступления в Альянс.
Среди этих реформ — децентрализация власти, борьба с коррупцией, уважение прав человека и меньшинств, верховенство закона.
Но ведь утопил и не один. Я считаю что папа римский должен удовлетворить требования жен бойцов полка "Азов", иначе он заплатит за это. Владимир АрбузовПросветленный 25300 1 год назад тризубец утопил , а тебя посадил на трёххуец под флагом даунизма.