Мифы и правда о профессии судмедэксперта: отличия от патологоанатома, отношения со следователями, вскрытия и не только.
Профессия патологоанатом
Что такое судебный патологоанатом? | Сейчас он совмещает работу судмедэксперта и патологоанатома, а также занимается негосударственной судебно-медицинской экспертизой. |
«Лучше перевскрыть, чем недовскрыть»: как судмедэксперты ищут причину смерти | Чаще всего судмедэксперты в амбулаториях сталкиваются именно с такими случаями: повреждение есть, а вреда здоровью нет. |
Рекомендуемые сообщения
- 17 вопросов патологоанатому о его работе
- Профессия: судмедэксперт. «Мое основное место работы — морг»
- В чем же разница между патологоанатомом и судмедэкспертом?
- Патологоанатом или судмедэксперт? - Разное - Форум сотрудников ритуальных служб
- О трудовых буднях
Отличия судебно-медицинского исследования трупа от патологоанатомического вскрытия
Сейчас я не могу пойти работать в поликлинику или стационар. Если я захочу стать другим врачом, мне надо будет переучиваться. В зависимости от специальности переподготовка займет минимум год. Для меня плюс в том, что не надо общаться с людьми. Для врача общение с пациентом бывает достаточно проблемной стороной. Мы общаемся с правоохранительными органами, тут тоже есть свои тонкости. Еще один плюс — это заработная плата: она немного выше, чем оплата труда врачей некоторых клинических специальностей в госучреждениях. Это физически тяжелая работа, особенно для женщины.
Вскрытие требует большой силы. Кроме того, мы постоянно пишем и сидим за компютером. Объемы большие, усталость накапливается. Иногда в рабочее время не укладываешься и приходится задерживаться. Специалисты этих направлений проводят различные лабораторные исследования. Моя специализация — экспертиза трупов. Основное место работы — морг.
Мы проводим экспертизу трупов, устанавливаем причину смерти. По совместительству это работа на месте происшествия. Во время дежурства мы выезжаем на вызов, осматриваем тело, устанавливаем давность наступления смерти и другие обстоятельства произошедшего. Работаем в составе следственной оперативной группы, со следователем и криминалистом. Если человек умер вне больницы или если в больнице ему не успели поставить точный диагноз — работаем мы. В других случаях вскрытием занимается патологоанатом, который подробно разбирается в истории болезни и в том, какое лечение проводилось. Если есть подозрение на криминал или несчастный случай, в том числе ДТП и отравление, то тела направляют к нам.
Бывает, что тело извлекают из воды. Если произошел пожар, приходится пробираться до объекта по обломкам.
Существует версия, что это заболевание — продукт японского "Отряда 731", созданный во времена Второй мировой войны в качестве биологического оружия на основе японского энцефалита, который переносится комарами. Туберкулез тоже очень актуален для нашей местности. Для его развития есть все условия, начиная с влажности. Заболеть парагонимозом можно, употребляя в пищу необработанные морепродукты, в которых часто селятся паразиты парагонии. В теле человека они обитают на поверхности лёгких. Конечно же, эта инфекция лечится, но вызывает серьёзный дискомфорт, например, легочную недостаточность и снижение работоспособности. Погибая от определённых препаратов, парагонии откладывают яйца, на которые этот препарат не действует.
В этом сложность. Поэтому лечение должно быть планомерным и правильно подобранным. Кишечные паразиты также часто встречаются. Идентифицировать их трудно, можно лишь опираться на косвенные признаки. Такие как потеря веса, диарея, усталость, апатия. Пропадает интерес к жизни: "Не хочу идти на работу, не хочу видеться с друзьями". Возможно, это не депрессия, а кишечные паразиты. Их врачи находят благодаря колоноскопии. Бывают такие "червячки", которые сравнимы по размерам с длиной кишечника.
Сильно ли выросла загруженность? В чем были сложности постановки диагноза? С тем, что врачи-патологоанатомы тоже болели. С тем, что нам нужно было соблюдать режим инфекционной патологии, то есть у нас тоже действовали "красные зоны". Самое тяжёлое — проводить вскрытие в СИЗе. С постановкой диагноза сложностей не было. Потому что мы на тот момент уже имели данные со вскрытий из других стран. На самом деле, морфологически картина — достаточно стереотипная. Это поражение респираторного отдела легких, не бронхов, а именно альвеол.
И то, с чем мы сейчас сталкиваемся — это отголоски этого вируса в виде повреждения сосудов мелкого калибра, так называемые ангииты. Как они себя проявят в будущем — мы не знаем. Это та инфекция, которая пока до конца не изучена. Например, мы одними из первых выяснили, что вирус повреждает не только респираторный отдел легких, но и лимфатические узлы регионарные, костный мозг. И выяснилось, что если в мазках, сделанных из зева, вируса уже нет, то в легких и в лимфатических узлах вирус еще остается. Мы также стали одними из первых в России, кто показал снимки лёгкого здорового человека в сравнении с лёгким заболевшего коронавирусом. Или ставится только конкретный диагноз, к примеру, инфаркт? Мы можем только предполагать, достоверных сведений нет. Поэтому ставится диагноз, например, острая сосудистая патология центральной нервной системы либо инфаркт.
Пока сложно об этом говорить. Фото: Евгений Кулешов, ИА PrimaMedia — Случалось ли в вашей практике вскрытий такое, что попавшие к вам тела нужно было передавать судмедэксперту? То есть патологоанатом шел на вскрытие, как на патологоанатомическое, например, смерть от болезни, но находил либо аспирацию в органах дыхания, либо что-то другое. Несколько случаев было, когда на вскрытии мы находили гематому в головном мозге, не связанную с болезнью. То есть была травма, которую просто-напросто пропустили. Я имею ввиду неожиданные предметы. Она состояла из крючков. Он разбирал её и ел. В итоге на вскрытии мы обнаружили, что желудок переполнен этими крючками.
Последней каплей стала чайная ложка, которую он проглотил. Развился перитонит, и он умер. Находили волосы, которые превращались в комок и приводили к кишечной непроходимости. Это связано с "Синдромом Рапунцель", когда люди поедают свои волосы. У детей, в том числе, такое часто встречается. Работа детского патологоанатома гораздо сложнее, чем взрослого. Им нужно анализировать такие вещи, которые и при жизни-то трудно отследить. В нашем патологоанатомического бюро есть детские патологоанатомы, к которым обращаются со всех ближайших регионов, а дальше по стране ближайшие — Новосибирск и Санкт-Петербург. К нам обращаются, когда детям, например, онкобольным, нужна определённая помощь.
Обращаются за консультацией судмедэксперты, потому что у них нет отдельной детской специализации. Недаром наша патологоанатомическая служба интегрирована в кафедру, которая называется "Кафедра патологической анатомии и судебной медицины". Можете прояснить ситуацию? Зачатки этой задумки принадлежит ещё Петру I.
Большую часть времени врач проводит не у секционного стола с инструментами в руках,а за микроскопом. Его работа регламентирована множеством нормативно-правовых актов. Любое отступление от нормативной базы для эксперта,это уголовное преступление. Их работа так же заключается во вскрытии трупов. Смерти которых, наступили от насильственной смерти,самоубийства,убийства,утопления,повешения,воздействия атмосферного технического электричества и тд.
Врач старается ответить на вопросы правоохранительных органов, которые расследуют причину смерти. Но это всего лишь часть того, чем они занимаются.
В других случаях может быть достаточно естественного заболевания, чтобы объяснить смерть, но на самом деле человек может умереть от передозировки наркотиками или по другой скрытой причине. В случае утопления и удушья результаты вскрытия могут не быть конкретными, и полицейское расследование может иметь решающее значение для понимания обстоятельств смерти. Данные, полученные судмедэкспертами, патологоанатомами изучаются медицинскими эпидемиологами и агентствами здравоохранения и безопасности для разработки стратегий предотвращения болезней и травм, тем самым спасая жизни. Собранные данные о дорожно-транспортных происшествиях и смертельных случаях в результате пожаров привели к принятию поправок в закон. Например, благодаря этому, люди теперь используют ремни безопасности в транспортных средствах и датчики дыма при строительстве зданий. При исследовании скелетов или сильно разложившихся останков судебно-медицинскому патологоанатому необходимы практические знания о нескольких методах идентификации, включая судебную антропологию, для установления личности.
Если осталось достаточно частей скелета, патолог может определить возраст, расу и пол человека, а иногда и оценить время, прошедшее после смерти. Иногда особые отметины на костях могут помочь патологоанатому прийти к выводу о причине смерти. Если вы заинтересованы в карьере судмедэксперта, вам нужно помнить о многом. Вы будете на связи и часто должны работать в выходные, вечерние и неурочные часы. Физические нагрузки тяжелые: тела могут быть холодными, окоченевшими, могут быть трудности с их перемещением, запахи, как и травмы могут быть ужасными. Нагрузка на данного специалиста, как правило, большая, потому что труп быстро портится. В процессе работы необходимо делать много замеров, взвешиваний частей тела и внутренних органов, а также фотографирования и точного учета. Если Вам надо заказать услуги судебно-медицинской экспертизы по лучшим ценам в Москве, смело обращайтесь к нам!
Наши условия Вас приятно порадуют, как и работа наших опытных и профессиональных сотрудников. Мы будем рады помочь Вам в возникших проблемах! Позвоните по указанным на сайте телефонным номерам, или напишите в форму обратной связи, наши опытные специалисты обязательно ответят и проконсультируют по возникшим у Вас вопросам. Давайте решать Ваши проблемы организованно и вместе!
В чём же разница между патологоанатомом и судмедэкспертом?
Анализы показали, что водитель был трезв. Однако впоследствии выяснилось, что вместо него биоматериал для исследования сдал его отец. Но в последнее время судебных медиков всё чаще привлекают к ответственности по ст. А в последние один-два года поступает информация со всех концов страны, что экспертов по ней привлекают. Мне известно минимум о четырёх таких случаях», — комментирует Александр Панов. Раньше она применялась только к экспертизам, назначаемым после возбуждения дела — в ходе расследования и суда. Правда, сами санкции по статье остались прежними, расширилась только сфера её применения. При этом в той же 307-й статье по-прежнему осталось примечание, согласно которому эксперт, признавшийся в подлоге на любом этапе производства до вынесения приговора или решения суда, освобождается от ответственности. Колосс на глиняных ногах Законодательные изменения не решат системных проблем, которые стоят за низким качеством исследований в последние годы, уверены специалисты.
Одна из главных — снижение качества профессиональной подготовки. По словам Панова, раньше будущие эксперты значительную часть учёбы проводили на так называемых учебных базах — в судебно-медицинских моргах при кафедрах медвузов. Больше десяти лет назад морги при этих учреждениях закрыли, — отмечает источник. Также по теме «Верх лицемерия»: судмедэксперта по делу «пьяного мальчика» приговорили к 10 месяцам исправительных работ Щёлковский городской суд приговорил судмедэксперта Михаила Клеймёнова, участвовавшего в деле «пьяного мальчика», к десяти месяцам... Дорога от кафедры судебной медицины МГМУ имени Сеченова до морга городского бюро на общественном транспорте занимает около полутора часов, почти столько же — от кафедры Второго меда. Учащиеся крайне неохотно едут туда», — продолжает собеседник RT. Морг, по его мнению, обязательно должен быть на кафедре судебной медицины. Если они трупа толком не видели.
Кафедра судебной медицины без морга — это колосс на глиняных ногах. Теория есть, а практики нет», — заключает источник. По словам самих судмедэкспертов, сегодня их профессии всё чаще учат дистанционно. Туда кто угодно поступить может за свои деньги или если организация оплатит. Слушаешь курс лекций, отвечаешь на вопросы — и всё», — комментирует Александр Панов. По словам Павла Ткаченко, председателя Краснодарского краевого отделения Судебно-экспертной палаты РФ, подготовка специалиста в области медицины в дистанционном формате неприемлема. Для судебно-медицинского эксперта важен эмпирический опыт, «живой» контакт, реальная практика. Можно считать допустимой подготовку и переподготовку в дистанционном формате других судебных экспертов, но не медиков», — подчеркнул Ткаченко.
Лукавство следствия Другую возможную причину возникновения ошибок в работе специалистов СМЭ приводят правоохранители. Но правоохранительные органы не всегда охотно на это идут, потому что это связано с дополнительными затратами, хлопотами. Допустим, эксперту понадобилось провести потерпевшему дополнительное рентгеноскопическое исследование. А следователь понимает, что нужно найти этого человека, уговорить его сходить на рентген, привезти результаты врачу. И для того, чтобы не делать всю эту работу, следователи иногда лукавят — пишут эксперту рапорт, где сообщают, что человек не выходит на связь. А эксперт в возможностях ограничен, ничего не может с этим сделать, он должен давать заключение на тех материалах, какие есть», — добавляет собеседник RT. Особенно часто, продолжает он, такое происходит, когда уголовное дело возбуждается не сразу, а спустя какое-то время с момента происшествия. Если нужно проводить экспертизу, эксперт просит предоставить дополнительные материалы.
Ему нужно самому осмотреть, если они есть, оставшиеся повреждения у человека, шрамы, заслушать его собственное пояснение обстоятельств происшествия. А следователь в лучшем случае пошлёт запрос в поликлинику по месту жительства, а в худшем всё тот же рапорт напишет, что не смог связаться», — говорит бывший следователь. В результате, продолжает собеседник RT, эксперт лишён возможности задать какие-то дополнительные вопросы и узнать необходимые для его работы сведения. Многие сегодня ругают экспертов, но и мы тоже не всегда приходим к ним с чистыми руками, к сожалению», — признаёт источник. И в последние три года количество вскрытий растёт на 500—800 в год.
О нецелесообразности слияния в один голос твердили и судмедэксперты: главный внештатный специалист по судебно-медицинской экспертизе Минздрава Игорь Мака ров и президе нт Ассоциации судебно-медицинских экспертов Владимир К левно. Потому что эти профессии никакого отношения друг к другу не имеют.
Судмедэксперт работает со следственными органами, а патологоанатомы — в медучреждениях», — подчеркнул депутат. Что касается передачи невостребованных тел в медицинские вузы, то депутаты профильного комитета готовы внести соответствующие поправки в законодательство. Как рассказала член Комитета по охране здоровья Вероника Власова , она провела опрос 54 вузов и выяснила, что будущим медиками просто не на чем учиться, не хватает учебного материала.
При расхождении клинического и патологоанатомического диагноза случай летального исхода подлежит детальному разбору на консилиуме врачей или врачебной конференции. Работа патологоанатома предполагает: Исследование триггеров болезни и механизма ее развития. Выявление осложнений и характерных морфологических изменений. Прогнозирование возможного исхода заболевания. Описание закономерностей возникновения и течения патологии, что необходимо для студентов-медиков и практикующих врачей. Изучение проблем, возникших в результате неправильного лечения пациента, как медикаментами, так и оперативным путем, физиопроцедурами, ЛФК, медицинскими манипуляциями.
Прижизненную или посмертную гистологическую диагностику. Деятельность патологоанатомов позволяет министерству здравоохранения получить достоверные данные об уровне смертности от разных патологий и разработать меры профилактики для ее снижения. Следует отметить, что вскрытие трупов в медицинской организации проводится не всегда. Родственники имеют право отказаться от вскрытия по религиозным и иным соображениям. Министерство здравоохранения РФ установило четкий перечень причин, которые дают возможность не вскрывать умершего. Патологоанатом контактирует с коллегами всех специальностей, поскольку имеет дело с результатами их лечения, оценивает правильность поставленного диагноза. Особенно тесно — с педиатрами, хирургами, онкологами. В патологоанатомии существует отдельная специализация: детский патологоанатом, который проводит вскрытие детей всех возрастов и плода поздней стадии развития. Профессия патологоанатома чрезвычайно востребована, поскольку, чтобы достичь профессионального мастерства нужны десятилетия.
Однако совсем немного врачей могут по своему характеру и личным качествам стать хорошими специалистами. Специалист проводит аутопсию и гистологические исследования. Чем отличается патологоанатом от судмедэксперта? Патологоанатомы и судмедэксперты похожи, но немного различаются задачами. Патологоанатом Судмедэксперт Вскрывает трупы с подтвержденным клиникой диагнозом. Вскрывает трупы, умершие криминальной смертью, по неизвестным причинам, ни от старости, ни от болезней. Родственники имеют право отказаться от вскрытия. Родственники не могут отказаться от вскрытия. Назначает вскрытие главный врач больницы, которая констатировала смерть с письменного согласия родственников.
Вскрытие проводится по предписанию следственных органов. Вскрывает только совсем недавно умерших. Вскрывает трупы не зависимо от времени смерти. Может проводить повторное вскрытие. Вскрывает только трупы из морга медицинской организации, в которой работает. Вскрывает все трупы, обозначенные следственными органами, независимо от места смерти. Риски профессии Нужно сказать, что профессия патологоанатома сопряжена с определенными опасностями для жизни, поскольку они имеют дело с трупными ядами, умершими от заразных болезней. Соблюдение правил предосторожности — обязательно. Неосторожность при вскрытии пациентов, умерших от болезней, заразиться которыми можно через кровь: ВИЧ, туберкулез, венерические заболевания, гепатиты.
Отсутствие маски и несоблюдение стерильности при вскрытии трупов с заболеваниями, передающимися воздушно-капельным способом, поскольку микробы и вирусы остаются активными и после смерти в течение нескольких суток: вирусные патологии, атипичные пневмонии, бронхиты. Трупные яды и химические вещества, которыми обрабатывается помещение для вскрытия: ими вынужден дышать патологоанатом. Постоянные психологические нагрузки, требующие особой стрессоустойчивости врача. Вскрытие проводится не всегда — родственники имеют право отказаться от процедуры. Места работы Патологоанатом работает в каждой больнице, которая имеет морг. История профессии Корнями патологическая анатомия уходит во II век нашей эры, когда К. Гален — знаменитый римский хирург и философ того времени начал вскрывать трупы животных, чтобы дать первые описания посмертных изменений тканей и органов. Позднее практика вскрытия стала распространяться и на тела людей. Средневековье лишило врачей возможности вскрытия человека.
Разрешение на вскрытие дало толчок к развитию патологоанатомических знаний по целому ряду болезней. Везалий и Т. Боне сделали множество патологоанатомических описаний после вскрытий. Морганьи обобщил многолетние наблюдения, систематизировал знания о посмертных изменениях при разных заболеваниях и выпустил книгу, в которой описал признаки, позволяющие диагностировать болезнь при вскрытии. Он сравнил прижизненное и посмертное состояние тканей и стал основателем патологической анатомии. Бейли в 1974 году создал первый патанатомический атлас. В начале XIX века считалось, что причина болезней — качественные изменения в биологических жидкостях, тканевые трансформации вторичны. С развитием оптики, гистологии все изменилось. В 1958 году появилась клеточная теория Р.
Согласно ей патологические изменения при любой болезни — сумма изменений каждой клетки. Это носило оттенок метафизичности, но стало базой глубокого изучения патологической анатомии. Сегодня эта наука — синтез знаний о целостности организма, окружающей среды, продолжает лучшие традиции морфологической школы. Джованни Баттиста Морганьи — основоположник патологической анатомии. Обязанности патологоанатома Вскрытие трупов, в том числе новорожденных, мертворожденных и плодов. Установление наличия или отсутствия расхождений в клиническом и патологоанатомическом диагнозе. Проведение аутопсии, гистологических исследований. Исследование послеоперационного материала и биоптатов. Подготовка макропрепаратов для музеев, врачебных конференций, фотографирования.
Оформление протокола вскрытия. Выдача родственникам пациентов заключения о причине смерти. Контроль наличия средств дезинфекции и инструментария. Участие во врачебных консилиумах, посвященных разбору врачебных ошибок. Предоставление отчетности статистикам для установления уровня смертности по нозологиям.
Судмедэксперты и патологоанатомы обязаны разбираться в любой области медицины. А еще мы можем консультироваться со знакомыми врачами, например отправив онкологу подозрительную родинку. Без работы вы точно не останетесь. Но чтобы осесть в крупном городе, нужно постараться. В крупных городах судмедэксперты и патологоанатомы получают достаточно приличные суммы. Дополнительный доход приносят заключения по биопсийному материалу. Если хочешь читать лекции студентам, то это тоже возможно. Это самый значимый плюс для меня. Нужно быть готовым к появлению болезней.
Человек с лопатой. Честно о профессии судмедэксперта
— А в чем разница между судмедэкспертом и патологоанатомом? Патологоанатом и судмедэксперт — это две большие разницы. у патологоанатомов мясо всегда свежее, а судмедэкспертам какое подвезут, такое и используют, часто просрочка попадается.
Где принимает судмедэксперт
- Патологоанатомы и судмедэксперты — Медицинский блог врача скорой помощи
- "Человека сложно убить" — патологоанатом о вскрытиях, душах, ошибках и болях профессии
- Судмедэксперт из морга рассказал о своей работе и дал советы, как не попасть к нему на стол
- Когда место работы - морг: что больше всего шокирует судмедэкспертов
- Патологоанатом: плюсы и минусы профессии
Судмедэксперт - танатолог о своей работе
Александр Николаевич, чем же отличается судебно-медицинское исследование трупа от патологоанатомического вскрытия? — А в чем разница между судмедэкспертом и патологоанатомом? Александр Николаевич, чем же отличается судебно-медицинское исследование трупа от патологоанатомического вскрытия? Есть ли разница между судмедэкспертом и патологоанатомом?
Пенсия.PRO
у патологоанатомов мясо всегда свежее, а судмедэкспертам какое подвезут, такое и используют, часто просрочка попадается. вскрытие трупов. Есть ли разница между судмедэкспертом и патологоанатомом? Судмедэксперт работает со следственными органами, а патологоанатомы — в медучреждениях», — подчеркнул депутат. Актуальные новости. О путанице в названиях профессий Обывателям непросто понять, чем отличаются патологоанатом, судмедэксперт и криминалист, и часто люди используют эти слова как синонимы.
Читайте в статье:
- Судебно-медицинские эксперты — энтузиасты своего дела, разносторонне развиты и позитивны
- В чем разница между судмедэкспертом и патологоанатомом
- Профессия судмедэксперт: где учиться и где работать
- Патологоанатом или судмедэксперт: есть разница?
- Судмедэксперт - танатолог о своей работе
Чем отличается судмедэксперт от патологоанатома
это тоже паталогоанатом, но работающий в области судебной экспертизы - проводит исследования которые могут указывать на признаки преступления. В чем разница между судмедэкспертом и патологоанатомом. Судмедэкспертов действительно часто путают с врачами-патологоанатомами. Александр Николаевич, чем же отличается судебно-медицинское исследование трупа от патологоанатомического вскрытия?